WEBVTT

00:00:01.439 --> 00:00:03.279
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:03.279 --> 00:00:05.599
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:05.599 --> 00:00:07.839
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:07.839 --> 00:00:09.039
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:09.039 --> 00:00:10.080
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:16.625 --> 00:00:19.105
<v Davide>Nella puntata di oggi parleremo dell'applicazione

00:00:19.105 --> 00:00:21.824
<v Davide>delle più recenti tecnologie nell'ambito della

00:00:21.824 --> 00:00:24.384
<v Davide>ricerca biomedica con una studentessa di

00:00:24.384 --> 00:00:26.545
<v Davide>medicina e chirurgia, ma prima lasceremo

00:00:26.545 --> 00:00:28.710
<v Davide>il consueto spazio per le notizie

00:00:28.710 --> 00:00:29.670
<v Davide>della settimana.

00:00:29.670 --> 00:00:31.269
<v Davide>Prima di cominciare vi ricordo che

00:00:31.269 --> 00:00:33.350
<v Davide>potete ascoltarci in un nuovo episodio

00:00:33.350 --> 00:00:35.750
<v Davide>ogni sabato mattina su Spotify,

00:00:35.750 --> 00:00:38.950
<v Davide>Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente

00:00:38.950 --> 00:00:40.215
<v Davide>sul nostro sito.

00:00:52.534 --> 00:00:54.534
<v Davide>Dopo aver rinunciato all'idea di aumentare

00:00:54.534 --> 00:00:56.559
<v Davide>il prezzo del pacchetto sport per

00:00:56.559 --> 00:00:58.559
<v Davide>i suoi abbonati, Sky questa volta

00:00:58.560 --> 00:01:00.559
<v Davide>ha deciso di supportare la chiusura

00:01:00.559 --> 00:01:03.199
<v Davide>forzata dei cinema, debuttando con Sky

00:01:03.200 --> 00:01:04.799
<v Davide>Prima Fila Premier.

00:01:04.799 --> 00:01:06.640
<v Davide>Con questo nuovo servizio gli utenti

00:01:06.640 --> 00:01:08.560
<v Davide>Sky potranno godere della visione di

00:01:08.560 --> 00:01:10.935
<v Davide>alcune pellicole che sarebbero dovute uscire

00:01:10.935 --> 00:01:12.215
<v Davide>nel periodo di aprile.

00:01:12.215 --> 00:01:13.895
<v Davide>Si è partiti venerdì 10 aprile

00:01:13.895 --> 00:01:16.775
<v Davide>con l'attesissimo Trolls World Tour di

00:01:16.775 --> 00:01:19.334
<v Davide>casa Dreamworks, proseguendo poi nei giorni

00:01:19.334 --> 00:01:21.895
<v Davide>successivi con pellicole come un figlio

00:01:21.895 --> 00:01:24.375
<v Davide>di nome Erasmus con Luca Bizzarri,

00:01:24.709 --> 00:01:27.909
<v Davide>Emma, adattamento cinematografico dell'omonimo romanzo della

00:01:27.909 --> 00:01:29.670
<v Davide>Austin e l'uomo invisibile.

00:01:29.670 --> 00:01:31.829
<v Davide>Fortunatamente a questa iniziativa si sono

00:01:31.829 --> 00:01:34.390
<v Davide>accodate oltre a Sky piattaforme streaming

00:01:34.390 --> 00:01:35.750
<v Davide>tra cui Apple TV,

00:01:35.750 --> 00:01:38.789
<v Davide>Chili, Google Play, Ten Vision e Infinity,

00:01:38.789 --> 00:01:40.584
<v Davide>le quali andranno a promuovere il

00:01:40.584 --> 00:01:42.744
<v Davide>noleggio delle pellicole più recenti ad

00:01:42.744 --> 00:01:44.504
<v Davide>un prezzo che si dovrebbe aggirare

00:01:44.504 --> 00:01:46.265
<v Davide>intorno ai 16 euro.

00:01:49.144 --> 00:01:50.905
<v Davide>Google ha ormai da tempo rilasciato

00:01:50.905 --> 00:01:54.299
<v Davide>un'applicazione completamente dedicata all'arte e alla cultura,

00:01:54.299 --> 00:01:56.379
<v Davide>chiamata Google Arts & Culture.

00:01:56.379 --> 00:01:58.060
<v Davide>Grazie a questa applicazione è possibile

00:01:58.060 --> 00:02:00.540
<v Davide>navigare nella storia dell'arte per conoscere

00:02:00.540 --> 00:02:02.619
<v Davide>dettagli e curiosità sulle opere che

00:02:02.619 --> 00:02:05.259
<v Davide>hanno caratterizzato le epoche storiche fino

00:02:05.259 --> 00:02:06.459
<v Davide>ai giorni d'oggi.

00:02:06.459 --> 00:02:08.884
<v Davide>Recentemente però Google ha rilasciato diverse

00:02:08.884 --> 00:02:11.444
<v Davide>nuove funzioni che sfruttano fotocamera e

00:02:11.444 --> 00:02:14.004
<v Davide>intelligenza artificiale per rendere l'utente parte

00:02:14.004 --> 00:02:15.444
<v Davide>integrante dell'arte.

00:02:15.444 --> 00:02:17.125
<v Davide>Le funzioni in questione sono Art

00:02:17.125 --> 00:02:19.525
<v Davide>Selfie e soprattutto Art Transfer.

00:02:19.700 --> 00:02:21.780
<v Davide>La prima funzione permette dopo essersi

00:02:21.780 --> 00:02:23.780
<v Davide>scattati una foto di cercare nella

00:02:23.780 --> 00:02:25.939
<v Davide>galleria d'arte di Google un ritratto

00:02:25.939 --> 00:02:27.379
<v Davide>che ci assomigli.

00:02:27.379 --> 00:02:30.419
<v Davide>Certo non aspettatevi dei risultati sorprendenti

00:02:30.419 --> 00:02:32.740
<v Davide>anzi è più facile che rimaniate

00:02:32.740 --> 00:02:35.460
<v Davide>abbastanza delusi dai vostri sosia del passato.

00:02:35.594 --> 00:02:37.594
<v Davide>La seconda funzione invece è molto

00:02:37.594 --> 00:02:39.594
<v Davide>più interessante e permette di trasformare

00:02:39.594 --> 00:02:41.995
<v Davide>una semplice foto in un'opera d'arte.

00:02:41.995 --> 00:02:43.995
<v Davide>Dopo aver caricato una qualsiasi immagine

00:02:43.995 --> 00:02:46.955
<v Davide>dalla fotocamera o dalla galleria l'applicazione

00:02:46.955 --> 00:02:48.875
<v Davide>permette di applicare a scelta uno

00:02:48.875 --> 00:02:50.719
<v Davide>fra gli stili artistici che hanno

00:02:50.719 --> 00:02:52.879
<v Davide>caratterizzato le epoche passate e hanno

00:02:52.879 --> 00:02:55.360
<v Davide>reso subito riconoscibili i loro autori.

00:02:55.360 --> 00:02:57.199
<v Davide>Si passa dalla Gioconda di Da Vinci,

00:02:57.199 --> 00:02:59.520
<v Davide>all'Urlo di Munch, all'autoritratto di Van

00:02:59.520 --> 00:03:02.240
<v Davide>Gogh fino alle più recenti correnti artistiche.

00:03:02.240 --> 00:03:04.185
<v Davide>L'intelligenza artificiale farà il resto e

00:03:04.185 --> 00:03:06.584
<v Davide>cercherà di realizzare un'opera d'arte unendo

00:03:06.584 --> 00:03:08.504
<v Davide>l'immagine e lo stile scelto.

00:03:08.504 --> 00:03:10.104
<v Davide>Si può scegliere anche di realizzare

00:03:10.104 --> 00:03:12.104
<v Davide>una gif che mostri la transizione

00:03:12.104 --> 00:03:14.745
<v Davide>fra la foto originale e quella modificata.

00:03:14.745 --> 00:03:16.905
<v Davide>Purtroppo la risoluzione non è ottima,

00:03:16.905 --> 00:03:18.824
<v Davide>si parla di 600 pixel per

00:03:18.824 --> 00:03:21.090
<v Davide>600 e anche la realtà utilità

00:03:21.090 --> 00:03:23.009
<v Davide>della funzione è abbastanza dubbiosa.

00:03:23.009 --> 00:03:24.370
<v Davide>Sarà però un ottimo modo per

00:03:24.370 --> 00:03:26.370
<v Davide>occupare il tempo e condividere con

00:03:26.370 --> 00:03:28.050
<v Davide>gli amici o sui social le

00:03:28.050 --> 00:03:29.090
<v Davide>nostre opere d'arte.

00:03:46.025 --> 00:03:48.504
<v Davide>L'introduzione e l'applicazione delle più recenti

00:03:48.504 --> 00:03:51.400
<v Davide>tecnologie nell'ambito della ricerca biomedica,

00:03:51.400 --> 00:03:53.000
<v Davide>sia di base che applicata,

00:03:53.000 --> 00:03:55.080
<v Davide>ha consentito il raggiungimento di traguardi

00:03:55.080 --> 00:03:56.199
<v Davide>prima impensabili.

00:03:56.199 --> 00:03:58.919
<v Davide>Sono numerosissimi gli esempi della portata

00:03:58.919 --> 00:04:01.080
<v Davide>innovativa di un simile approccio e

00:04:01.080 --> 00:04:03.480
<v Davide>oggi siamo qui con Elisabetta Pianezzola,

00:04:03.480 --> 00:04:06.175
<v Davide>studentessa di medicina e chirurgia all'Università

00:04:06.175 --> 00:04:07.854
<v Davide>di Verona, per parlare di uno

00:04:07.854 --> 00:04:09.935
<v Davide>di questi, il genome sequencing.

00:04:09.935 --> 00:04:11.215
<v Davide>Benvenuta Elisabetta.

00:04:11.215 --> 00:04:13.055
<v Elisabetta>Ciao a tutti, esatto Davide,

00:04:13.055 --> 00:04:13.614
<v Elisabetta>è proprio così.

00:04:13.614 --> 00:04:14.814
<v Elisabetta>Come dicevi bene tu,

00:04:14.814 --> 00:04:17.055
<v Elisabetta>sempre più traguardi nella ricerca biomedica

00:04:17.055 --> 00:04:19.290
<v Elisabetta>vengono raggiunti grazie alle nuove tecnologie.

00:04:19.290 --> 00:04:21.769
<v Elisabetta>Particolarmente interessanti sono le applicazioni a

00:04:21.769 --> 00:04:24.250
<v Elisabetta>quelli che riguardano il mondo dell'infinitamente piccolo,

00:04:24.490 --> 00:04:25.850
<v Elisabetta>delle singole entità biologiche,

00:04:25.850 --> 00:04:27.769
<v Elisabetta>quindi dotate di un programma genetico.

00:04:27.769 --> 00:04:29.050
<v Elisabetta>Ed è proprio questo il punto,

00:04:29.050 --> 00:04:31.129
<v Elisabetta>perché ogni organismo vivente contiene al

00:04:31.129 --> 00:04:33.555
<v Elisabetta>proprio interno un patrimonio genetico che

00:04:33.555 --> 00:04:34.995
<v Elisabetta>non è altro che l'insieme delle

00:04:34.995 --> 00:04:37.395
<v Elisabetta>informazioni che lo caratterizzano nella sua totalità.

00:04:37.395 --> 00:04:39.314
<v Elisabetta>Per anni l'obiettivo di ricercatore è

00:04:39.314 --> 00:04:41.715
<v Elisabetta>stato quello di sviluppare un modo facile,

00:04:41.715 --> 00:04:44.035
<v Elisabetta>veloce, diretto e anche economico diciamo

00:04:44.035 --> 00:04:46.194
<v Elisabetta>per avere accesso ai programmi genetici

00:04:46.449 --> 00:04:47.970
<v Elisabetta>dei vari organismi viventi,

00:04:47.970 --> 00:04:49.730
<v Elisabetta>incluso l'uomo e questo è stato

00:04:49.730 --> 00:04:52.370
<v Elisabetta>possibile solo grazie all'avvento del sequencing.

00:04:52.370 --> 00:04:53.649
<v Davide>Ma partendo dalle basi,

00:04:53.649 --> 00:04:56.290
<v Davide>ci spieghi che cos'è il sequenziamento

00:04:56.449 --> 00:04:57.730
<v Davide>e come funziona?

00:04:57.810 --> 00:05:00.129
<v Elisabetta>Certo, allora il sequenziamento di base

00:05:00.129 --> 00:05:01.904
<v Elisabetta>è un processo attraverso cui si

00:05:01.904 --> 00:05:03.904
<v Elisabetta>va a determinare l'esatta sequenza di

00:05:03.904 --> 00:05:06.544
<v Elisabetta>nucleotidi che costituiscono l'intero genoma di

00:05:06.544 --> 00:05:07.985
<v Elisabetta>un dato organismo vivente.

00:05:07.985 --> 00:05:10.625
<v Elisabetta>All'interno di questa sequenza riconosciamo i geni,

00:05:10.625 --> 00:05:13.504
<v Elisabetta>che sono delle porzioni codificanti per molecole,

00:05:13.504 --> 00:05:15.504
<v Elisabetta>generalmente proteine o RNA,

00:05:15.504 --> 00:05:17.220
<v Elisabetta>e delle porzioni non codificanti,

00:05:17.220 --> 00:05:19.379
<v Elisabetta>che hanno invece una mera funzione regolatoria.

00:05:19.379 --> 00:05:20.660
<v Elisabetta>Quando si sequenzia un gene,

00:05:20.660 --> 00:05:22.180
<v Elisabetta>dunque, non si fa altro che

00:05:22.180 --> 00:05:24.660
<v Elisabetta>determinare l'ordine preciso di tutte le

00:05:24.660 --> 00:05:26.500
<v Elisabetta>coppie di basi che esso contiene,

00:05:26.500 --> 00:05:29.060
<v Elisabetta>questo perché conoscendo la sequenza sarà

00:05:29.060 --> 00:05:31.220
<v Elisabetta>poi possibile determinare la funzione del

00:05:31.220 --> 00:05:31.779
<v Elisabetta>gene stesso.

00:05:32.045 --> 00:05:34.685
<v Elisabetta>I primi risultati di sequenziamento genico

00:05:34.685 --> 00:05:37.245
<v Elisabetta>risalgono agli anni 70 e coincidono

00:05:37.245 --> 00:05:39.645
<v Elisabetta>con la pubblicazione sulla prestigiosa rivista

00:05:39.645 --> 00:05:42.444
<v Elisabetta>Nature di un articolo di Fredrik Sanger,

00:05:42.605 --> 00:05:44.045
<v Elisabetta>un articolo nel quale si andava

00:05:44.045 --> 00:05:46.319
<v Elisabetta>a riportare per esteso la sequenza

00:05:46.319 --> 00:05:49.279
<v Elisabetta>di un particolare batteriofago e il

00:05:49.279 --> 00:05:51.680
<v Elisabetta>metodo rivoluzionare con cui sostanzialmente si

00:05:51.680 --> 00:05:53.600
<v Elisabetta>era arrivati ad individuarla,

00:05:53.680 --> 00:05:55.279
<v Elisabetta>metodo che è passato poi alla

00:05:55.279 --> 00:05:56.800
<v Elisabetta>storia come metodo Sanger.

00:05:56.800 --> 00:05:59.345
<v Elisabetta>Questo studio riscosse notevole successi di

00:05:59.345 --> 00:06:02.705
<v Elisabetta>entusiasmo all'interno della comunità scientifica e

00:06:02.705 --> 00:06:04.944
<v Elisabetta>aprì sostanzialmente la strada ad una

00:06:04.944 --> 00:06:07.745
<v Elisabetta>grandissima rivoluzione nel campo della biologia molecolare.

00:06:07.745 --> 00:06:10.464
<v Davide>Da un punto di vista puramente teorico,

00:06:10.625 --> 00:06:12.944
<v Davide>qual è il principio di funzionamento

00:06:12.944 --> 00:06:14.141
<v Davide>del metodo Sanger?

00:06:14.141 --> 00:06:16.459
<v Davide>Perché fu così rivoluzionario?

00:06:16.620 --> 00:06:18.699
<v Elisabetta>Dunque, c'è da considerare che negli

00:06:18.699 --> 00:06:20.380
<v Elisabetta>anni precedenti alle pubblicazioni di Sanger

00:06:20.380 --> 00:06:23.180
<v Elisabetta>già altri scienziati si erano cimentati

00:06:23.180 --> 00:06:25.579
<v Elisabetta>nel tentativo di sequenziamento di frammenti

00:06:25.579 --> 00:06:28.105
<v Elisabetta>di DNA e avevano ottenuto risultati

00:06:28.105 --> 00:06:30.105
<v Elisabetta>tutto sommato discreti diciamo,

00:06:30.105 --> 00:06:31.384
<v Elisabetta>ma ci furono tutta una serie

00:06:31.384 --> 00:06:33.545
<v Elisabetta>di fattori a renderlo così rivoluzionario

00:06:33.545 --> 00:06:34.665
<v Elisabetta>tra cui le tempistiche,

00:06:34.665 --> 00:06:36.504
<v Elisabetta>l'elevato numero di paia di basi

00:06:36.504 --> 00:06:40.345
<v Elisabetta>analizzate e soprattutto l'utilizzo di nucleotidi modificati,

00:06:40.460 --> 00:06:43.259
<v Elisabetta>anche chiamati nucleotidi terminatori di catena.

00:06:43.259 --> 00:06:44.220
<v Davide>E che cosa sono?

00:06:44.220 --> 00:06:45.900
<v Elisabetta>Allora bisogna fare una premessa,

00:06:45.900 --> 00:06:47.259
<v Elisabetta>nel senso che siamo di fronte

00:06:47.259 --> 00:06:48.939
<v Elisabetta>ad una classica reazione di sintesi

00:06:48.939 --> 00:06:50.379
<v Elisabetta>di DNA e la reazione di

00:06:50.379 --> 00:06:53.340
<v Elisabetta>sintesi consiste nell'assemblaggio di nucleotidi.

00:06:53.340 --> 00:06:55.725
<v Elisabetta>Generalmente questi sono strutturati in modo

00:06:55.725 --> 00:06:58.045
<v Elisabetta>tale che l'ultimo nucleotide inserito possa

00:06:58.045 --> 00:06:59.404
<v Elisabetta>andare a formare un legame con

00:06:59.404 --> 00:07:01.485
<v Elisabetta>quello successivo e quello successivo con

00:07:01.485 --> 00:07:02.925
<v Elisabetta>quello precedente e così via.

00:07:02.925 --> 00:07:04.764
<v Elisabetta>Quindi la sintesi procede in questo modo.

00:07:04.764 --> 00:07:06.764
<v Elisabetta>I nucleotidi terminatori di catena sono

00:07:06.764 --> 00:07:08.524
<v Elisabetta>invece modificati in modo tale che

00:07:08.524 --> 00:07:10.620
<v Elisabetta>non si possono formare ulteriori legami

00:07:10.620 --> 00:07:13.180
<v Elisabetta>e questo comporta il blocco della sintesi.

00:07:13.180 --> 00:07:14.939
<v Elisabetta>Il metodo Sanger sfrutta proprio questa

00:07:14.939 --> 00:07:16.699
<v Elisabetta>cosa qui nel senso che al

00:07:16.699 --> 00:07:18.620
<v Elisabetta>termine della reazione andiamo ad ottenere

00:07:18.620 --> 00:07:20.699
<v Elisabetta>una miscela di filamenti con lunghezza

00:07:20.699 --> 00:07:22.185
<v Elisabetta>diversa a seconda di dove è

00:07:22.185 --> 00:07:25.784
<v Elisabetta>avvenuto l'inserimento del nucleotide terminatore di catena.

00:07:25.784 --> 00:07:28.024
<v Elisabetta>I diversi frammenti vengono poi ordinate

00:07:28.024 --> 00:07:29.865
<v Elisabetta>in base alla loro lunghezza e

00:07:29.865 --> 00:07:32.504
<v Elisabetta>la disposizione dei frammenti andrà infine

00:07:32.504 --> 00:07:34.344
<v Elisabetta>a svelare di fatto quella che

00:07:34.344 --> 00:07:36.344
<v Elisabetta>è la sequenza complessiva dei nucleotidi

00:07:36.345 --> 00:07:38.110
<v Elisabetta>e quindi la stringa del DNA

00:07:38.110 --> 00:07:40.589
<v Elisabetta>stampo che si voleva sequenziare in primis.

00:07:40.589 --> 00:07:42.270
<v Elisabetta>Negli anni il metodo Sanger è

00:07:42.270 --> 00:07:44.830
<v Elisabetta>stato ottimizzato soprattutto grazie all'impiego di

00:07:44.830 --> 00:07:48.189
<v Elisabetta>sequenziatori automatici, molecole fluorescenti e strumentazioni

00:07:48.189 --> 00:07:49.790
<v Elisabetta>in grado di captare ed elaborare

00:07:49.790 --> 00:07:52.110
<v Elisabetta>i vari segnali luminosi rendendo l'intero

00:07:52.110 --> 00:07:53.685
<v Elisabetta>processo molto più veloce.

00:07:53.685 --> 00:07:56.564
<v Elisabetta>Nonostante i contributi notevoli che ha portato,

00:07:56.564 --> 00:07:58.164
<v Elisabetta>che ha garantito questo metodo nel

00:07:58.164 --> 00:07:59.685
<v Elisabetta>campo della ricerca genomica,

00:07:59.685 --> 00:08:01.764
<v Elisabetta>basti pensare al progetto Genoma umano

00:08:01.764 --> 00:08:03.524
<v Elisabetta>del 2001 e solleva dei grossi

00:08:03.524 --> 00:08:05.604
<v Elisabetta>limiti tecnici, limiti che sono di

00:08:05.604 --> 00:08:08.139
<v Elisabetta>fatto stati agevolmente superati solo con

00:08:08.139 --> 00:08:09.740
<v Elisabetta>l'introduzione di nuove tecnologie.

00:08:09.740 --> 00:08:11.819
<v Elisabetta>Prima e tra tutti abbiamo il

00:08:11.819 --> 00:08:15.099
<v Elisabetta>Next Generation Sequencing anche detto NGS.

00:08:15.099 --> 00:08:16.939
<v Davide>E di che cosa si tratta?

00:08:17.019 --> 00:08:19.740
<v Elisabetta>Allora, senza entrare nel dettaglio della procedura,

00:08:19.740 --> 00:08:21.824
<v Elisabetta>le metodiche NGS si basano sulla

00:08:21.824 --> 00:08:24.464
<v Elisabetta>lettura multiple parallela di brevissimi frammenti

00:08:24.464 --> 00:08:27.504
<v Elisabetta>genomici precedentemente amplificati in modo clonale.

00:08:27.504 --> 00:08:28.704
<v Elisabetta>Si parla quindi in questo senso

00:08:28.704 --> 00:08:30.865
<v Elisabetta>di sequenziamento massivo parallelo.

00:08:30.865 --> 00:08:34.225
<v Elisabetta>Questi frammenti poi vengono virtualmente riassemblati

00:08:34.225 --> 00:08:36.865
<v Elisabetta>e resi leggibili tramite software informatici.

00:08:37.080 --> 00:08:39.080
<v Elisabetta>A seconda della tecnologia utilizzata,

00:08:39.080 --> 00:08:41.720
<v Elisabetta>le piattaforme possono poi sequenziare da

00:08:41.720 --> 00:08:43.480
<v Elisabetta>centinaia di milioni di paia di

00:08:43.480 --> 00:08:45.160
<v Elisabetta>basi fino a centinaia di miliardi

00:08:45.160 --> 00:08:46.519
<v Elisabetta>di paia di basi di DNA

00:08:46.519 --> 00:08:48.600
<v Elisabetta>per analisi che permette sostanzialmente di

00:08:48.600 --> 00:08:50.279
<v Elisabetta>ottenere una mole di data immensa

00:08:50.279 --> 00:08:51.975
<v Elisabetta>sul patrimonio genetico individuale.

00:08:51.975 --> 00:08:53.654
<v Davide>E quali sono stati i risultati

00:08:53.654 --> 00:08:57.414
<v Davide>dell'introduzione di queste tecnologie nei laboratori

00:08:57.414 --> 00:08:58.375
<v Davide>di ricerca?

00:08:58.615 --> 00:09:00.534
<v Elisabetta>Dunque in termini di risultati si

00:09:00.534 --> 00:09:02.054
<v Elisabetta>può dire che il sequenziamento del

00:09:02.054 --> 00:09:03.254
<v Elisabetta>genoma dato a via ad una

00:09:03.254 --> 00:09:05.080
<v Elisabetta>vera e propria rivoluzione nel campo

00:09:05.080 --> 00:09:06.919
<v Elisabetta>della biologia e della medicina.

00:09:06.919 --> 00:09:09.480
<v Elisabetta>Rivoluzione guidata non solo dalle tradizionali

00:09:09.480 --> 00:09:11.879
<v Elisabetta>suite di strumenti per ricercatori ma

00:09:11.879 --> 00:09:14.279
<v Elisabetta>anche da elaborazione allevate prestazioni,

00:09:14.279 --> 00:09:17.544
<v Elisabetta>intelligenza artificiale e sistemi di apprendimento

00:09:17.544 --> 00:09:18.825
<v Elisabetta>automatico di fatto.

00:09:18.825 --> 00:09:20.904
<v Elisabetta>D'altronde la ricerca genetica come la

00:09:20.904 --> 00:09:22.664
<v Elisabetta>conosciamo noi oggi si serve proprio

00:09:22.664 --> 00:09:25.384
<v Elisabetta>di tutti questi potenti strumenti computazionali

00:09:25.384 --> 00:09:27.464
<v Elisabetta>per andare ad interpretare ed elaborare

00:09:27.464 --> 00:09:29.464
<v Elisabetta>i dati acquisiti e giungere infine

00:09:29.464 --> 00:09:30.985
<v Elisabetta>a nuove conoscenze.

00:09:31.320 --> 00:09:33.480
<v Davide>E se potessimo trarre una conclusione,

00:09:33.559 --> 00:09:35.559
<v Davide>qual è stato il traguardo più

00:09:35.559 --> 00:09:38.200
<v Davide>importante raggiunto grazie al sequencing?

00:09:38.200 --> 00:09:40.279
<v Elisabetta>Il traguardo più importante è stato

00:09:40.279 --> 00:09:42.919
<v Elisabetta>senza dubbio il completamento del sequenziamento

00:09:42.919 --> 00:09:45.314
<v Elisabetta>dell'intero genoma umano con il progetto

00:09:45.314 --> 00:09:46.194
<v Elisabetta>del 2001.

00:09:46.194 --> 00:09:48.194
<v Elisabetta>Nella storia della ricerca genetica tale

00:09:48.194 --> 00:09:50.274
<v Elisabetta>evento infatti rappresenta una vera e

00:09:50.274 --> 00:09:52.194
<v Elisabetta>propria pietra miliare in termini di

00:09:52.194 --> 00:09:53.394
<v Elisabetta>risultati ottenuti.

00:09:53.394 --> 00:09:54.914
<v Elisabetta>Non solo, ha dato infatti una

00:09:54.914 --> 00:09:57.634
<v Elisabetta>spinta anche alla ricerca bioinformatica portando

00:09:57.634 --> 00:09:59.394
<v Elisabetta>allo sviluppo di tutta una serie

00:09:59.394 --> 00:10:01.129
<v Elisabetta>di software open source in grado

00:10:01.129 --> 00:10:03.129
<v Elisabetta>di gestire immense quantità di dati

00:10:03.129 --> 00:10:04.889
<v Elisabetta>e favorire la creazione di banche

00:10:04.889 --> 00:10:06.889
<v Elisabetta>dati e software di confronto delle

00:10:06.889 --> 00:10:08.250
<v Elisabetta>sequenze come blast.

00:10:08.250 --> 00:10:09.850
<v Davide>E le cose come sono cambiate

00:10:09.850 --> 00:10:12.090
<v Davide>dal 2001 ad oggi?

00:10:12.090 --> 00:10:14.345
<v Davide>Il sequenziamento genico è una tecnologia

00:10:14.345 --> 00:10:16.345
<v Davide>per così dire alla portata di

00:10:16.345 --> 00:10:18.745
<v Davide>tutti o rimane un importante strumento

00:10:18.745 --> 00:10:20.904
<v Davide>proprio di una ristretta categoria di

00:10:20.904 --> 00:10:23.785
<v Davide>persone in ambito puramente biomedico?

00:10:24.105 --> 00:10:25.945
<v Elisabetta>Sicuramente l'abbattimento dei costi e dei

00:10:25.945 --> 00:10:27.304
<v Elisabetta>tempi ne ha contribuito alla sua

00:10:27.304 --> 00:10:29.690
<v Elisabetta>ampia diffusione e nonostante se siano

00:10:29.690 --> 00:10:32.009
<v Elisabetta>diffuse anche delle compagnie che permettono

00:10:32.009 --> 00:10:34.250
<v Elisabetta>il sequenziamento genico ai privati che

00:10:34.250 --> 00:10:36.649
<v Elisabetta>lo vogliono richiedere, i risultati sicuramente

00:10:36.649 --> 00:10:38.730
<v Elisabetta>più validi e interessanti rimangono quelli

00:10:38.730 --> 00:10:41.714
<v Elisabetta>nel campo prettamente biomedico clinico dove

00:10:41.714 --> 00:10:43.954
<v Elisabetta>le nuove informazioni acquisibili possono avere

00:10:43.954 --> 00:10:46.514
<v Elisabetta>rilevanza in termini diagnostici prognostici e

00:10:46.514 --> 00:10:49.075
<v Elisabetta>predittivi come per esempio nell'insorgenza dei

00:10:49.075 --> 00:10:50.595
<v Elisabetta>tumori o ancora per quel che

00:10:50.595 --> 00:10:53.154
<v Elisabetta>riguarda le reazioni al trattamento di farmaci.

00:10:53.154 --> 00:10:55.475
<v Davide>E tutto ciò porta a un'evoluzione

00:10:55.475 --> 00:10:56.834
<v Davide>della medicina giusto?

00:10:56.834 --> 00:11:00.170
<v Davide>Cioè una medicina più personalizzata per

00:11:00.170 --> 00:11:01.610
<v Davide>ogni singolo paziente?

00:11:01.769 --> 00:11:03.610
<v Elisabetta>Esatto la direzione è proprio quella lì.

00:11:03.610 --> 00:11:05.210
<v Elisabetta>Ad oggi per esempio sono numerosi

00:11:05.210 --> 00:11:08.009
<v Elisabetta>farmaci anticoagulanti o antitumorali che vengono

00:11:08.009 --> 00:11:10.250
<v Elisabetta>prescritti solo sulla base dei risultati

00:11:10.250 --> 00:11:12.044
<v Elisabetta>di specifici test genetici,

00:11:12.044 --> 00:11:13.164
<v Elisabetta>questo in modo tale che ne

00:11:13.164 --> 00:11:15.404
<v Elisabetta>siano ottimizzati i dosaggi e che

00:11:15.404 --> 00:11:17.404
<v Elisabetta>si vadano eventualmente a prevenire tutti

00:11:17.404 --> 00:11:19.324
<v Elisabetta>quegli effetti collaterali indesiderabili.

00:11:19.324 --> 00:11:20.524
<v Elisabetta>La sfida sarà poi quella di

00:11:20.524 --> 00:11:22.924
<v Elisabetta>andare ad utilizzarlo universalmente anche per

00:11:22.924 --> 00:11:24.284
<v Elisabetta>le patologie più comuni.

00:11:24.284 --> 00:11:27.540
<v Davide>Tornando invece alle applicazioni del sequencing,

00:11:27.620 --> 00:11:29.620
<v Davide>quali sono gli ambiti ad averne

00:11:29.620 --> 00:11:32.500
<v Davide>beneficiato maggiormente o comunque gli ambiti

00:11:32.500 --> 00:11:34.899
<v Davide>in cui sta prendendo piede maggiormente

00:11:34.899 --> 00:11:36.740
<v Davide>mi viene mi verrebbe da dire.

00:11:36.740 --> 00:11:38.355
<v Elisabetta>Contrariamente a quanto si può pensare

00:11:38.355 --> 00:11:40.195
<v Elisabetta>ci sono diversi ambiti in cui

00:11:40.195 --> 00:11:41.875
<v Elisabetta>si può applicare con successo.

00:11:41.875 --> 00:11:43.634
<v Elisabetta>Il sequenziamento del DNA può infatti

00:11:43.634 --> 00:11:45.794
<v Elisabetta>essere utilizzato da archeologi e genetisti

00:11:45.794 --> 00:11:47.475
<v Elisabetta>per andare a ricostruire il passato

00:11:47.475 --> 00:11:49.809
<v Elisabetta>evolutivo dei nostri antenati e tracciare

00:11:49.809 --> 00:11:51.649
<v Elisabetta>i loro flussi migratori nel tempo.

00:11:51.649 --> 00:11:53.169
<v Elisabetta>E un esempio la mummia Otzi

00:11:53.169 --> 00:11:55.970
<v Elisabetta>che è stata sequenziata nel 2012.

00:11:55.970 --> 00:11:57.889
<v Elisabetta>Interessanti sono anche le applicazioni allo

00:11:57.889 --> 00:11:59.409
<v Elisabetta>studio dei vari esseri viventi in

00:11:59.409 --> 00:12:01.634
<v Elisabetta>primis i batteri che potrebbero aiutarci

00:12:01.634 --> 00:12:04.355
<v Elisabetta>a scoprire nuovi antibiotici e meccanismi

00:12:04.355 --> 00:12:07.154
<v Elisabetta>di antibiotico resistenza, altra questione critica,

00:12:07.154 --> 00:12:09.154
<v Elisabetta>calda comunque ai giorni nostri.

00:12:09.154 --> 00:12:10.915
<v Elisabetta>Il più rilevante rimane sicuramente quello

00:12:10.915 --> 00:12:13.634
<v Elisabetta>biomedico dove si spazia dalla tipizzazione

00:12:13.634 --> 00:12:15.680
<v Elisabetta>genica delle neoplasie agli studi di

00:12:15.680 --> 00:12:18.160
<v Elisabetta>variabilità genetica all'interno di una popolazione.

00:12:18.160 --> 00:12:20.800
<v Elisabetta>Sono numerosi progetti di ricerca avviati

00:12:20.800 --> 00:12:22.080
<v Elisabetta>nel corso degli anni che hanno

00:12:22.080 --> 00:12:24.160
<v Elisabetta>l'obiettivo di andare ad ampliare le

00:12:24.160 --> 00:12:26.080
<v Elisabetta>conoscenze circa uno specifico settore.

00:12:26.080 --> 00:12:27.919
<v Elisabetta>E un esempio il Global Virome

00:12:27.920 --> 00:12:30.625
<v Elisabetta>Project volto ad identificare i principali

00:12:30.625 --> 00:12:33.745
<v Elisabetta>virus trasmissibili all'uomo che possono rappresentare

00:12:33.745 --> 00:12:35.985
<v Elisabetta>una potenziale minaccia per la popolazione.

00:12:36.065 --> 00:12:38.065
<v Elisabetta>Il Global Virome Project è un

00:12:38.065 --> 00:12:40.625
<v Elisabetta>progetto sicuramente ambizioso e costoso ma

00:12:40.625 --> 00:12:42.705
<v Elisabetta>che ci permetterebbe in futuro di

00:12:42.705 --> 00:12:45.000
<v Elisabetta>essere pronti in anticipo a rispondere

00:12:45.000 --> 00:12:47.160
<v Elisabetta>ad inaspettata epidemie o pandemie di

00:12:47.160 --> 00:12:48.759
<v Elisabetta>malattie prima sconosciute.

00:12:48.759 --> 00:12:50.920
<v Davide>Che purtroppo è quello che stiamo

00:12:50.920 --> 00:12:54.519
<v Davide>affrontando in questo periodo emergenziale.

00:12:54.519 --> 00:12:56.440
<v Davide>A tale proposito, in che modo

00:12:56.440 --> 00:12:59.375
<v Davide>il sequencing ci può venire in aiuto?

00:12:59.375 --> 00:13:01.134
<v Davide>Non essendo stati in grado di

00:13:01.134 --> 00:13:02.894
<v Davide>predire una simile emergenza,

00:13:02.975 --> 00:13:05.294
<v Davide>che utilità può avere a posteriori

00:13:05.294 --> 00:13:07.855
<v Davide>il sequenziamento del nuovo coronavirus?

00:13:07.934 --> 00:13:10.335
<v Elisabetta>Considerando che questa tecnologia ha tante

00:13:10.335 --> 00:13:12.495
<v Elisabetta>più potenzialità, quanto più sviluppati e

00:13:12.495 --> 00:13:14.470
<v Elisabetta>accurati sono i software che permettono

00:13:14.470 --> 00:13:16.790
<v Elisabetta>di analizzare e interpretare i dati ricavati,

00:13:16.790 --> 00:13:18.950
<v Elisabetta>possiamo fare diverse considerazioni.

00:13:18.950 --> 00:13:21.750
<v Elisabetta>Sequenziare il SARS-CoV-2 ci permette in

00:13:21.750 --> 00:13:23.750
<v Elisabetta>primis di conoscere per intero il

00:13:23.750 --> 00:13:25.830
<v Elisabetta>suo codice genetico, inteso proprio come

00:13:25.830 --> 00:13:27.350
<v Elisabetta>sequenza di paia di basi.

00:13:27.350 --> 00:13:29.144
<v Elisabetta>Utilizzando poi software come Blast,

00:13:29.144 --> 00:13:31.144
<v Elisabetta>si può vedere sempre in dettaglio

00:13:31.144 --> 00:13:33.705
<v Elisabetta>eventuali omologie, espressi in percentuali con

00:13:33.705 --> 00:13:36.425
<v Elisabetta>genomi di altri virus presenti nel database.

00:13:36.985 --> 00:13:39.705
<v Elisabetta>Virus che non necessariamente sono propri dell'uomo,

00:13:40.585 --> 00:13:42.345
<v Elisabetta>ma che sono magari caratteristici di

00:13:42.345 --> 00:13:43.429
<v Elisabetta>altri esseri viventi.

00:13:43.429 --> 00:13:44.950
<v Elisabetta>Questo ci permette di trarre da

00:13:44.950 --> 00:13:47.269
<v Elisabetta>un lato considerazioni di circa origine,

00:13:47.269 --> 00:13:48.950
<v Elisabetta>eventuali salti di specie o ancora

00:13:48.950 --> 00:13:51.350
<v Elisabetta>ricombinazioni avvenute e possibili.

00:13:51.350 --> 00:13:54.070
<v Elisabetta>Dall'altro, osservare un'elevatissima omologia tra due

00:13:54.070 --> 00:13:56.870
<v Elisabetta>sequenze significa generalmente comprendere il ruolo

00:13:56.870 --> 00:13:58.309
<v Elisabetta>funzionale di quella stessa sequenza.

00:13:58.535 --> 00:14:00.455
<v Elisabetta>Comprendere proprio in termini di prodotto

00:14:00.455 --> 00:14:02.455
<v Elisabetta>genico e quindi RNA e proteine,

00:14:02.455 --> 00:14:05.575
<v Elisabetta>perché verosimilmente già studiate in altre specie.

00:14:05.575 --> 00:14:07.815
<v Elisabetta>Quindi possiamo analizzare e comprendere fattori

00:14:07.815 --> 00:14:09.415
<v Elisabetta>e meccanismi di virulenza,

00:14:09.575 --> 00:14:11.095
<v Elisabetta>capire in che modo il virus

00:14:11.095 --> 00:14:12.455
<v Elisabetta>infetta le cellule umane,

00:14:12.455 --> 00:14:13.654
<v Elisabetta>i recettori di cui si serve

00:14:13.654 --> 00:14:14.980
<v Elisabetta>e così via, per poi cercare

00:14:14.980 --> 00:14:16.740
<v Elisabetta>di elaborare dei farmaci in grado

00:14:16.740 --> 00:14:19.059
<v Elisabetta>di prevenire l'infezione o di bloccarla,

00:14:19.059 --> 00:14:20.980
<v Elisabetta>o ancora possiamo capire in che

00:14:20.980 --> 00:14:23.300
<v Elisabetta>modo inattivare il virus manipolando il

00:14:23.300 --> 00:14:25.460
<v Elisabetta>suo genoma per mettere appunto un

00:14:25.460 --> 00:14:26.580
<v Elisabetta>vaccino insomma.

00:14:26.580 --> 00:14:27.860
<v Davide>Ah, molto interessante!

00:14:27.860 --> 00:14:30.525
<v Elisabetta>Sì, attraverso poi software come Nextstrain

00:14:30.525 --> 00:14:32.605
<v Elisabetta>possiamo tracciare la sua trasmissione e

00:14:32.605 --> 00:14:33.804
<v Elisabetta>fare una vera e propria mappa

00:14:33.804 --> 00:14:34.684
<v Elisabetta>dei contagi.

00:14:34.684 --> 00:14:36.924
<v Elisabetta>Nonostante non sia possibile prevenire la

00:14:36.924 --> 00:14:38.524
<v Elisabetta>successiva direzione del virus,

00:14:38.524 --> 00:14:40.044
<v Elisabetta>si può conoscere da dove provengono

00:14:40.044 --> 00:14:41.725
<v Elisabetta>i nuovi casi e capire poi

00:14:41.725 --> 00:14:44.284
<v Elisabetta>come agire di conseguenza per contenerne

00:14:44.284 --> 00:14:45.040
<v Elisabetta>la diffusione.

00:14:45.040 --> 00:14:47.200
<v Elisabetta>Durante un'epidemia il codice genetico di

00:14:47.200 --> 00:14:49.360
<v Elisabetta>un virus subirà mutazioni costantemente,

00:14:49.360 --> 00:14:51.440
<v Elisabetta>mentre si diffonda attraverso una popolazione.

00:14:51.440 --> 00:14:53.440
<v Elisabetta>Le mutazioni sono generalmente lievi,

00:14:53.440 --> 00:14:55.040
<v Elisabetta>spesse e volentieri nel codice cambia

00:14:55.040 --> 00:14:57.040
<v Elisabetta>infatti solo una lettera e forniscono

00:14:57.040 --> 00:14:59.725
<v Elisabetta>una specie di marcatura temporale e geografica.

00:14:59.725 --> 00:15:01.884
<v Elisabetta>Mettendo a confronto poi codici genetici

00:15:01.884 --> 00:15:04.445
<v Elisabetta>di campioni virali prelevati a livello globale,

00:15:04.445 --> 00:15:06.764
<v Elisabetta>sarà possibile costruire una mappa delle

00:15:06.764 --> 00:15:08.924
<v Elisabetta>mutazioni mentre il virus si muove

00:15:08.924 --> 00:15:10.289
<v Elisabetta>intorno al mondo, ed è ciò

00:15:10.289 --> 00:15:11.409
<v Elisabetta>che fa Nextstrain.

00:15:11.409 --> 00:15:12.929
<v Elisabetta>Esso infatti va a tracciare il

00:15:12.929 --> 00:15:14.850
<v Elisabetta>virus come un albero genealogico,

00:15:14.850 --> 00:15:17.250
<v Elisabetta>o meglio una linea temporale evolutiva.

00:15:17.250 --> 00:15:19.730
<v Elisabetta>Per il coronavirus, quell'albero genealogico ha

00:15:19.730 --> 00:15:21.730
<v Elisabetta>origine nella città cinese di Wuhan

00:15:21.730 --> 00:15:23.009
<v Elisabetta>e si dirà madali.

00:15:23.009 --> 00:15:24.529
<v Elisabetta>Quando compaiono nuovi casi,

00:15:24.529 --> 00:15:26.125
<v Elisabetta>il codice genetico di quei campioni

00:15:26.125 --> 00:15:27.884
<v Elisabetta>virali può essere confrontato con quelli

00:15:27.884 --> 00:15:30.605
<v Elisabetta>nel database per determinare quindi la

00:15:30.605 --> 00:15:31.804
<v Elisabetta>sua regione di origine.

00:15:31.804 --> 00:15:33.804
<v Elisabetta>Queste sono informazioni cruciali per i

00:15:33.804 --> 00:15:35.565
<v Elisabetta>funzionali sanitari di tutto il mondo

00:15:35.565 --> 00:15:37.750
<v Elisabetta>che stanno cercando di determinare se

00:15:37.750 --> 00:15:39.430
<v Elisabetta>nuovi casi arriveranno o meno nei

00:15:39.430 --> 00:15:41.830
<v Elisabetta>loro paesi attraverso viaggi internazionali o

00:15:41.830 --> 00:15:44.230
<v Elisabetta>se ancora vengono trasmessi localmente.

00:15:44.230 --> 00:15:45.830
<v Elisabetta>Citando le parole di uno scienziato

00:15:45.830 --> 00:15:46.990
<v Elisabetta>che lavora su Nextstrain,

00:15:46.990 --> 00:15:48.870
<v Elisabetta>prima si invertono questi dati,

00:15:48.870 --> 00:15:51.335
<v Elisabetta>migliore sarà la risposta della salute pubblica.

00:15:51.335 --> 00:15:52.855
<v Davide>Va bene, grazie Elisabetta per il

00:15:52.855 --> 00:15:54.774
<v Davide>tuo intervento, è stato molto interessante

00:15:54.774 --> 00:15:56.134
<v Davide>e ci sentiamo presto.

00:15:56.134 --> 00:15:57.254
<v Elisabetta>Ciao e alla prossima!

00:16:06.600 --> 00:16:08.440
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:16:08.440 --> 00:16:10.840
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia.

00:16:10.840 --> 00:16:12.120
<v Davide>Vi invito a dare un'occhiata al

00:16:12.120 --> 00:16:14.200
<v Davide>sito di Nextstrain di cui Elisabetta

00:16:14.200 --> 00:16:15.879
<v Davide>ha parlato e in particolare alla

00:16:15.879 --> 00:16:18.440
<v Davide>sezione Narratives dove si può trovare

00:16:18.440 --> 00:16:20.804
<v Davide>un report interattivo anche in italiano

00:16:20.804 --> 00:16:24.085
<v Davide>sulla situazione Covid-19 in costante aggiornamento.

00:16:24.085 --> 00:16:26.325
<v Davide>Il report è comprensibile anche dai neofiti,

00:16:26.325 --> 00:16:27.845
<v Davide>è spiegato in modo chiaro e

00:16:27.845 --> 00:16:29.605
<v Davide>semplice e soprattutto si tratta di

00:16:29.605 --> 00:16:30.965
<v Davide>dati e fonti ufficiali.

00:16:30.965 --> 00:16:33.460
<v Davide>L'obiettivo è di combattere la disinformazione

00:16:33.460 --> 00:16:35.620
<v Davide>e rendere le persone più consapevoli

00:16:35.620 --> 00:16:37.700
<v Davide>di ciò che la comunità scientifica

00:16:38.019 --> 00:16:39.540
<v Davide>conosce e non conosce ad oggi

00:16:39.540 --> 00:16:40.980
<v Davide>di questo nuovo virus.

00:16:40.980 --> 00:16:42.740
<v Davide>Io ringrazio come sempre la redazione

00:16:42.740 --> 00:16:44.820
<v Davide>che ogni sabato mattina ci permette

00:16:44.820 --> 00:16:46.524
<v Davide>di pubblicare un nuovo episodio.

00:16:46.524 --> 00:16:48.044
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:16:48.044 --> 00:16:52.445
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:16:52.445 --> 00:16:54.684
<v Davide>oppure inviateci un messaggio vocale sulla

00:16:54.684 --> 00:16:56.205
<v Davide>nostra chat di Telegram,

00:16:56.205 --> 00:16:59.804
<v Davide>tutti i contatti sono su dentrolatecnologia.it.

00:16:59.804 --> 00:17:02.429
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:17:02.429 --> 00:17:03.629
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:17:03.629 --> 00:17:04.589
<v Davide>modo per crescere.

