WEBVTT

00:00:01.679 --> 00:00:03.600
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:03.600 --> 00:00:06.000
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:06.000 --> 00:00:08.080
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:08.080 --> 00:00:09.359
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:09.359 --> 00:00:10.719
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:11.919 --> 00:00:13.945
<v Davide>Le scuole sono da poco terminate

00:00:13.945 --> 00:00:15.625
<v Davide>e quindi nella puntata di oggi

00:00:15.625 --> 00:00:18.344
<v Davide>faremo una chiacchierata con un insegnante,

00:00:18.344 --> 00:00:20.504
<v Davide>diciamo così per tirare le somme

00:00:20.504 --> 00:00:23.945
<v Davide>di questo particolarissimo periodo scolastico di

00:00:23.945 --> 00:00:26.210
<v Davide>forzata didattica a distanza.

00:00:26.210 --> 00:00:27.809
<v Davide>Prima di passare alle notizie che

00:00:27.809 --> 00:00:29.890
<v Davide>più ci hanno colpito questa settimana,

00:00:29.890 --> 00:00:31.890
<v Davide>vi ricordo che potete seguirci su

00:00:31.890 --> 00:00:35.170
<v Davide>Instagram a @dentrolatecnologia e ascoltare un

00:00:35.170 --> 00:00:37.170
<v Davide>nuovo episodio ogni sabato mattina,

00:00:37.170 --> 00:00:39.409
<v Davide>su Spotify, Apple Podcast,

00:00:39.409 --> 00:00:43.104
<v Davide>Google Podcast oppure direttamente sul nostro sito.

00:00:51.184 --> 00:00:53.340
<v Davide>Con l'approvazione della nuova legge sulla

00:00:53.340 --> 00:00:55.659
<v Davide>sicurezza nazionale da parte della Cina

00:00:55.659 --> 00:00:58.460
<v Davide>nei confronti della Regione Amministrativa Autonoma

00:00:58.460 --> 00:01:00.939
<v Davide>di Hong Kong, molte delle aziende americane,

00:01:00.939 --> 00:01:03.739
<v Davide>fra cui Google, Facebook e Twitter,

00:01:03.739 --> 00:01:05.180
<v Davide>hanno deciso per il momento di

00:01:05.180 --> 00:01:07.019
<v Davide>non fornire i dati dei propri

00:01:07.019 --> 00:01:09.255
<v Davide>utenti situati ad Hong Kong al

00:01:09.255 --> 00:01:10.215
<v Davide>governo cinese.

00:01:10.215 --> 00:01:12.215
<v Davide>La nuova legge entrata ufficialmente in

00:01:12.215 --> 00:01:14.055
<v Davide>vigore questo 30 giugno,

00:01:14.055 --> 00:01:17.094
<v Davide>introduce importanti e cruciali novità soprattutto

00:01:17.094 --> 00:01:18.935
<v Davide>per quanto riguarda i reati e

00:01:18.935 --> 00:01:21.350
<v Davide>il sistema di controllo sulla popolazione

00:01:21.350 --> 00:01:23.030
<v Davide>della regione di Hong Kong.

00:01:23.030 --> 00:01:25.109
<v Davide>Di fatto con questo nuovo procedimento

00:01:25.109 --> 00:01:27.590
<v Davide>il sistema giudiziario autonomo di Hong

00:01:27.590 --> 00:01:29.829
<v Davide>Kong ha perso la completa indipendenza

00:01:29.829 --> 00:01:31.750
<v Davide>rispetto allo stato cinese,

00:01:31.750 --> 00:01:33.590
<v Davide>soprattutto in tema di diritti e

00:01:33.590 --> 00:01:35.829
<v Davide>per questo motivo molti dei giganti

00:01:35.829 --> 00:01:39.194
<v Davide>di internet americani stanno attualmente temporeggiando

00:01:39.194 --> 00:01:41.435
<v Davide>prima di assecondare le richieste di

00:01:41.435 --> 00:01:43.515
<v Davide>dati da parte di Hong Kong.

00:01:43.515 --> 00:01:44.875
<v Davide>A queste si è poi aggiunta

00:01:44.875 --> 00:01:48.314
<v Davide>anche la famosa app video cinese TikTok,

00:01:48.314 --> 00:01:50.359
<v Davide>che dopo l'approvazione della legge sulla

00:01:50.359 --> 00:01:52.680
<v Davide>sicurezza nazionale, ha deciso di seguire

00:01:52.680 --> 00:01:55.000
<v Davide>un cammino totalmente diverso rispetto ai

00:01:55.000 --> 00:01:57.319
<v Davide>colossi americani, ritirando di fatto la

00:01:57.319 --> 00:01:58.840
<v Davide>sua app dagli store di Hong

00:01:58.840 --> 00:02:01.000
<v Davide>Kong e reso quella già scaricata,

00:02:01.000 --> 00:02:03.479
<v Davide>inutilizzabile nel giro di pochi giorni.

00:02:19.069 --> 00:02:21.069
<v Davide>Oggi è tornato a trovarci Alessandro

00:02:21.069 --> 00:02:24.030
<v Davide>Cocilova autore del podcast Radio Rai

00:02:24.030 --> 00:02:25.469
<v Davide>e che però come abbiamo detto

00:02:25.469 --> 00:02:27.230
<v Davide>la scorsa volta è anche un

00:02:27.230 --> 00:02:28.830
<v Davide>insegnante bentornato.

00:02:28.830 --> 00:02:30.270
<v Alessandro>Ciao, ciao a tutti.

00:02:30.270 --> 00:02:32.064
<v Davide>Il motivo per cui siamo di

00:02:32.064 --> 00:02:34.865
<v Davide>nuovo qui dopo poco tempo rispetto

00:02:34.865 --> 00:02:37.104
<v Davide>alla prima chiacchierata è un po

00:02:37.104 --> 00:02:38.944
<v Davide>per fare il punto della situazione

00:02:39.264 --> 00:02:41.985
<v Davide>per quanto riguarda la didattica a distanza.

00:02:41.985 --> 00:02:43.504
<v Davide>Tu sei un insegnante di scuola

00:02:43.504 --> 00:02:44.305
<v Davide>superiore giusto?

00:02:44.659 --> 00:02:46.500
<v Alessandro>Sì, io insegno in una scuola

00:02:46.500 --> 00:02:48.979
<v Alessandro>paritaria che ha vari indirizzi,

00:02:48.979 --> 00:02:50.740
<v Alessandro>quindi sia liceo che tecnico che

00:02:50.740 --> 00:02:54.099
<v Alessandro>professionale e insegno quindi alla scuola

00:02:54.099 --> 00:02:57.379
<v Alessandro>secondaria e superiore, alle cosiddette superiori.

00:02:57.655 --> 00:02:59.495
<v Davide>Raccontaci un po qual'è stata la

00:02:59.495 --> 00:03:03.175
<v Davide>tua esperienza diretta, cioè come insegnante

00:03:03.495 --> 00:03:05.814
<v Davide>e quindi la tua esperienza personale

00:03:06.134 --> 00:03:07.974
<v Davide>con la didattica a distanza.

00:03:08.375 --> 00:03:10.134
<v Alessandro>Allora, diciamo che ci sono state

00:03:10.134 --> 00:03:12.455
<v Alessandro>varie fasi anche nella didattica a distanza.

00:03:12.689 --> 00:03:14.930
<v Alessandro>Io ricordo ancora l'ultimo giorno in

00:03:14.930 --> 00:03:16.689
<v Alessandro>cui si sono ottenute lezioni in

00:03:16.689 --> 00:03:19.409
<v Alessandro>maniera ordinaria in classe ed era

00:03:19.409 --> 00:03:21.170
<v Alessandro>sabato 22 febbraio.

00:03:21.409 --> 00:03:23.810
<v Alessandro>Ora, io a parte un paio

00:03:23.810 --> 00:03:25.569
<v Alessandro>di giorni in cui,

00:03:25.729 --> 00:03:28.004
<v Alessandro>beh, raccontiamo il retroscena,

00:03:28.004 --> 00:03:29.365
<v Alessandro>in cui ho lavorato a mettere

00:03:29.365 --> 00:03:31.604
<v Alessandro>sul mio podcast, ho subito iniziato

00:03:31.604 --> 00:03:35.044
<v Alessandro>a preparare lezioni a distanza via

00:03:35.044 --> 00:03:37.604
<v Alessandro>VoIP con i miei studenti,

00:03:37.604 --> 00:03:39.925
<v Alessandro>quindi all'inizio abbiamo iniziato a sperimentare

00:03:39.925 --> 00:03:40.885
<v Alessandro>varie piattaforme.

00:03:41.150 --> 00:03:42.670
<v Alessandro>Però in quella fase non era

00:03:42.670 --> 00:03:46.590
<v Alessandro>ancora chiaro che l'emergenza sarebbe durata

00:03:46.590 --> 00:03:49.950
<v Alessandro>così tanto e quindi anche dalla

00:03:49.950 --> 00:03:52.030
<v Alessandro>scuola stessa, dai colleghi,

00:03:52.030 --> 00:03:54.844
<v Alessandro>dal ministero, non c'era nessuna indicazione

00:03:54.844 --> 00:03:57.724
<v Alessandro>riguardo a un tipo di lezioni

00:03:58.045 --> 00:03:59.965
<v Alessandro>svolte tramite il computer,

00:03:59.965 --> 00:04:02.525
<v Alessandro>tramite internet, tramite videochiamata e perciò

00:04:02.525 --> 00:04:04.284
<v Alessandro>è stata più, come dire,

00:04:04.284 --> 00:04:05.645
<v Alessandro>una mia iniziativa personale.

00:04:06.280 --> 00:04:08.840
<v Alessandro>E col passare delle settimane però

00:04:08.919 --> 00:04:11.879
<v Alessandro>è andato man mano chiarendosi lo

00:04:11.879 --> 00:04:15.719
<v Alessandro>scenario purtroppo di una pandemia e

00:04:15.719 --> 00:04:18.120
<v Alessandro>quindi abbiamo dovuto iniziare a pensare

00:04:18.120 --> 00:04:20.754
<v Alessandro>seriamente che la didattica si sarebbe

00:04:20.754 --> 00:04:22.915
<v Alessandro>dovuta per forza di cose svolgere

00:04:22.995 --> 00:04:25.794
<v Alessandro>online e quindi in quel momento,

00:04:25.794 --> 00:04:28.274
<v Alessandro>diciamo, tutte le esperienze che avevo

00:04:28.274 --> 00:04:30.274
<v Alessandro>fatto con i miei studenti,

00:04:30.435 --> 00:04:32.834
<v Alessandro>come dire per mia spontanea iniziativa,

00:04:32.834 --> 00:04:34.439
<v Alessandro>beh, in quel momento sono diventate

00:04:34.439 --> 00:04:36.759
<v Alessandro>veramente utili sia a me personalmente

00:04:36.759 --> 00:04:40.360
<v Alessandro>che nel condividere con i colleghi.

00:04:40.600 --> 00:04:42.600
<v Davide>All'inizio, come dici bene,

00:04:43.080 --> 00:04:45.319
<v Davide>sembrava più una vacanza prolungata,

00:04:45.319 --> 00:04:47.800
<v Davide>qualche giorno in più di pausa,

00:04:47.800 --> 00:04:49.335
<v Davide>invece con il tempo è diventato

00:04:49.335 --> 00:04:52.855
<v Davide>qualcosa di veramente, veramente lungo tanto

00:04:52.855 --> 00:04:56.615
<v Davide>da ricoprire quasi un intero quadrimestre

00:04:56.615 --> 00:04:57.975
<v Davide>dell'anno scolastico.

00:04:57.975 --> 00:04:59.735
<v Davide>Se da una parte quindi tu

00:04:59.735 --> 00:05:02.480
<v Davide>ti sei mosso subito perché sicuramente

00:05:02.480 --> 00:05:04.879
<v Davide>avevi delle conoscenze, come hai visto

00:05:04.879 --> 00:05:08.080
<v Davide>approcciarsi i tuoi colleghi a questo

00:05:08.080 --> 00:05:11.120
<v Davide>cambiamento che appunto all'inizio era solo

00:05:11.120 --> 00:05:13.840
<v Davide>momentaneo e sembrava quasi non necessario

00:05:13.840 --> 00:05:15.840
<v Davide>doversi adeguare, ma poi è diventato

00:05:15.840 --> 00:05:19.485
<v Davide>qualcosa di totalmente stabile e che

00:05:19.485 --> 00:05:21.884
<v Davide>forse proseguirà in qualche modo,

00:05:21.884 --> 00:05:24.685
<v Davide>magari non così in modo forte,

00:05:24.685 --> 00:05:27.004
<v Davide>ma comunque proseguirà anche per il prossimo,

00:05:27.004 --> 00:05:29.165
<v Davide>almeno per il prossimo anno scolastico.

00:05:29.165 --> 00:05:30.845
<v Alessandro>Sì, purtroppo è possibile che prosegue

00:05:30.845 --> 00:05:32.125
<v Alessandro>anche il prossimo anno,

00:05:32.125 --> 00:05:33.459
<v Alessandro>non sappiamo in che misura,

00:05:33.459 --> 00:05:34.660
<v Alessandro>io mi auguro di no perché

00:05:34.660 --> 00:05:35.939
<v Alessandro>mi manca proprio la classe,

00:05:35.939 --> 00:05:37.379
<v Alessandro>mi manca fisicamente stare con i

00:05:37.379 --> 00:05:38.259
<v Alessandro>miei studenti.

00:05:38.579 --> 00:05:40.019
<v Alessandro>Tornando alla tua domanda,

00:05:40.019 --> 00:05:43.220
<v Alessandro>beh, allora sicuramente io sono stato

00:05:43.220 --> 00:05:44.979
<v Alessandro>vantaggiato da due cose,

00:05:45.735 --> 00:05:48.214
<v Alessandro>insegno informatica, quindi sono molto pratico

00:05:48.214 --> 00:05:51.814
<v Alessandro>di tutti gli strumenti pratici che

00:05:51.814 --> 00:05:54.214
<v Alessandro>servono per fare lezioni online e

00:05:54.214 --> 00:05:56.294
<v Alessandro>poi sono giovane e non ho figli,

00:05:56.294 --> 00:05:58.375
<v Alessandro>perché certo all'inizio c'era anche questo

00:05:58.375 --> 00:05:59.495
<v Alessandro>problema per i miei colleghi,

00:05:59.889 --> 00:06:01.970
<v Alessandro>loro stessi non avevano più gli

00:06:01.970 --> 00:06:05.889
<v Alessandro>insegnanti a cui avrebbero lasciato i

00:06:05.889 --> 00:06:07.170
<v Alessandro>loro figli durante le ore di

00:06:07.170 --> 00:06:09.170
<v Alessandro>lavoro e quindi si sono trovati

00:06:09.170 --> 00:06:10.930
<v Alessandro>improvvisamente nel dover badare i propri

00:06:10.930 --> 00:06:13.524
<v Alessandro>figli nelle ore lavorative e mi

00:06:13.524 --> 00:06:15.605
<v Alessandro>sono capitate più volte più avanti

00:06:15.605 --> 00:06:18.165
<v Alessandro>in video lezioni alcuni colleghi che

00:06:18.165 --> 00:06:20.524
<v Alessandro>pur armati delle migliori intenzioni e

00:06:20.644 --> 00:06:23.925
<v Alessandro>avevano bambini che scorrazzavano liberi per

00:06:23.925 --> 00:06:26.324
<v Alessandro>casa e che interrompevano le lezioni.

00:06:27.110 --> 00:06:29.110
<v Alessandro>A parte questi episodi divertenti,

00:06:29.110 --> 00:06:32.470
<v Alessandro>beh, sicuramente il problema dell'alfabetizzazione digitale

00:06:32.470 --> 00:06:36.149
<v Alessandro>nel corpo docenti e ampliando anche

00:06:36.149 --> 00:06:39.750
<v Alessandro>il discorso nel personale della pubblica

00:06:39.750 --> 00:06:41.350
<v Alessandro>amministrazione beh è un tema che

00:06:41.350 --> 00:06:45.274
<v Alessandro>bisogna trattare, molti facevano veramente fatica

00:06:45.274 --> 00:06:47.194
<v Alessandro>ad adattarsi a questo nuovo contesto

00:06:47.194 --> 00:06:49.035
<v Alessandro>e non per le difficoltà insite

00:06:49.035 --> 00:06:51.194
<v Alessandro>nella didattica distanza che magari tratteremo

00:06:51.194 --> 00:06:53.514
<v Alessandro>più avanti nelle prossime domande immagino,

00:06:53.514 --> 00:06:55.514
<v Alessandro>ma proprio per la mancanza di

00:06:55.514 --> 00:06:58.949
<v Alessandro>strumenti sia hardware quindi la mancanza

00:06:58.949 --> 00:07:01.269
<v Alessandro>di dispositivi sia per la mancanza

00:07:01.269 --> 00:07:02.470
<v Alessandro>di competenze.

00:07:02.470 --> 00:07:05.029
<v Davide>In primis c'è un problema riguardo,

00:07:05.029 --> 00:07:07.110
<v Davide>come hai detto, alle competenze,

00:07:07.110 --> 00:07:07.990
<v Davide>ma dopo di che c'è anche

00:07:07.990 --> 00:07:10.629
<v Davide>un problema di gestione dei tempi

00:07:10.629 --> 00:07:12.778
<v Davide>perché poi la didattica distanza si

00:07:12.778 --> 00:07:15.155
<v Davide>è fatta in un luogo prestabilito,

00:07:15.235 --> 00:07:17.395
<v Davide>esistevano già prima delle scuole fatte

00:07:17.395 --> 00:07:19.795
<v Davide>a distanza, ma evidentemente gli insegnanti

00:07:19.795 --> 00:07:21.875
<v Davide>erano muniti di tutti gli strumenti

00:07:22.435 --> 00:07:24.754
<v Davide>per fare queste tipologie di lezione

00:07:24.754 --> 00:07:26.399
<v Davide>e non le facevano di certo

00:07:26.399 --> 00:07:28.560
<v Davide>a casa, le facevano in dei

00:07:28.560 --> 00:07:30.160
<v Davide>luoghi adatti.

00:07:30.160 --> 00:07:33.759
<v Davide>Invece nel caso di specie che

00:07:33.759 --> 00:07:37.839
<v Davide>ci ha portato a praticare l'emergenza

00:07:37.839 --> 00:07:41.285
<v Davide>coronavirus i docenti oltre appunto alle

00:07:41.285 --> 00:07:43.365
<v Davide>competenze si sono trovati a fare

00:07:43.365 --> 00:07:46.324
<v Davide>lezione in un luogo non adatto

00:07:46.324 --> 00:07:49.365
<v Davide>e nemmeno avendo disposizione i mezzi

00:07:49.365 --> 00:07:53.204
<v Davide>per poi svolgere questa tipologia di lezione.

00:07:53.330 --> 00:07:56.129
<v Davide>Quindi secondo te sarebbe necessario una

00:07:56.129 --> 00:07:58.930
<v Davide>maggiore istruzione per il corpo docente

00:07:58.930 --> 00:08:02.050
<v Davide>per quanto riguarda le dinamiche digitali,

00:08:02.050 --> 00:08:03.730
<v Davide>cioè tutto quello che riguarda poi

00:08:03.730 --> 00:08:06.610
<v Davide>il digitale, una maggiore conoscenza delle

00:08:06.930 --> 00:08:07.810
<v Davide>nuove tecnologie.

00:08:08.324 --> 00:08:11.285
<v Alessandro>Sicuramente, allora a prescindere sarebbe necessario

00:08:11.285 --> 00:08:13.285
<v Alessandro>una maggiore formazione di docenti a

00:08:13.285 --> 00:08:16.724
<v Alessandro>tutto tondo, perché al momento un

00:08:16.724 --> 00:08:19.685
<v Alessandro>aspirante docente supera un concorso,

00:08:19.685 --> 00:08:21.925
<v Alessandro>si scrive alle graduatorie e gli

00:08:21.925 --> 00:08:24.610
<v Alessandro>viene assegnato una cattedra senza nessun

00:08:24.610 --> 00:08:27.490
<v Alessandro>tipo di formazione specifica di fatto

00:08:27.889 --> 00:08:30.610
<v Alessandro>e considerando i tempi in cui

00:08:30.610 --> 00:08:34.850
<v Alessandro>viviamo una formazione digitale è necessaria

00:08:34.850 --> 00:08:37.184
<v Alessandro>perché comunque adesso magari molti si

00:08:37.184 --> 00:08:40.544
<v Alessandro>immaginano vecchio professore, canuto,

00:08:40.625 --> 00:08:43.424
<v Alessandro>che non possiede neanche uno smartphone,

00:08:43.424 --> 00:08:44.784
<v Alessandro>essere in difficoltà con la didattica

00:08:44.784 --> 00:08:46.945
<v Alessandro>a distanza, ma senza fare il

00:08:46.945 --> 00:08:49.184
<v Alessandro>delatore posso dirvi che ho visto

00:08:49.184 --> 00:08:51.345
<v Alessandro>molti colleghi anche giovani in difficoltà,

00:08:51.345 --> 00:08:51.504
<v Alessandro>ecco.

00:08:51.959 --> 00:08:56.199
<v Alessandro>Quindi sicuramente bisognerebbe dare veramente ampio

00:08:56.199 --> 00:08:58.919
<v Alessandro>spazio alle risorse informatiche nel momento

00:08:58.919 --> 00:09:00.279
<v Alessandro>di formare i docenti.

00:09:00.519 --> 00:09:03.799
<v Alessandro>Oltretutto, abbiamo sbandierato ai 4.20 che

00:09:03.799 --> 00:09:06.444
<v Alessandro>in ogni ambito questa crisi sanitaria

00:09:06.444 --> 00:09:09.565
<v Alessandro>sarebbe stata un'emergenza e un modo

00:09:09.884 --> 00:09:12.684
<v Alessandro>per poi ripensare nel profondo tutti

00:09:12.684 --> 00:09:14.044
<v Alessandro>gli ambiti della nostra vita e

00:09:14.044 --> 00:09:17.485
<v Alessandro>anche la formazione, quindi sono d'accordo,

00:09:17.485 --> 00:09:20.330
<v Alessandro>bisogna ripensare la formazione veramente a

00:09:20.330 --> 00:09:24.490
<v Alessandro>360° e dobbiamo sicuramente ripartire dalle

00:09:24.490 --> 00:09:26.810
<v Alessandro>conoscenze digitali e da quello che

00:09:26.810 --> 00:09:29.610
<v Alessandro>abbiamo imparato da questa didattica a distanza,

00:09:29.610 --> 00:09:31.370
<v Alessandro>nonostante magari l'abbiamo fatta male,

00:09:31.370 --> 00:09:33.050
<v Alessandro>non l'abbiamo fatta al meglio delle

00:09:33.050 --> 00:09:35.129
<v Alessandro>nostre possibilità, però dobbiamo ripartire da questo,

00:09:35.664 --> 00:09:36.865
<v Alessandro>da quello che abbiamo imparato in

00:09:36.865 --> 00:09:38.785
<v Alessandro>questi mesi per ripensare la scuola

00:09:38.784 --> 00:09:39.825
<v Alessandro>dalle fondamenti.

00:09:39.825 --> 00:09:43.105
<v Davide>Speriamo veramente che non venga sprecata

00:09:43.105 --> 00:09:46.225
<v Davide>questa occasione perché probabilmente non sarà

00:09:46.225 --> 00:09:49.345
<v Davide>ripetibile o se lo sarà evidentemente

00:09:49.424 --> 00:09:52.639
<v Davide>un contesto peggiore per tutti quanti.

00:09:52.639 --> 00:09:54.080
<v Davide>Tornando a una cosa che hai

00:09:54.080 --> 00:09:57.519
<v Davide>detto all'inizio, parlavi dell'aspetto umano e

00:09:57.519 --> 00:10:00.160
<v Davide>quindi ti faccio una domanda che

00:10:00.559 --> 00:10:02.399
<v Davide>presuppone già più o meno una risposta,

00:10:02.924 --> 00:10:06.044
<v Davide>ne ha risentito l'aspetto umano e

00:10:06.044 --> 00:10:07.644
<v Davide>secondo te questa cosa ha colpito

00:10:07.644 --> 00:10:09.884
<v Davide>in modo uguale tutti gli ordini

00:10:09.884 --> 00:10:12.044
<v Davide>di scuole oppure ce ne sono

00:10:12.044 --> 00:10:13.884
<v Davide>alcune magari quelle di grado inferiore

00:10:13.884 --> 00:10:15.725
<v Davide>che ne hanno risentito maggiormente?

00:10:16.909 --> 00:10:20.909
<v Alessandro>Allora, sicuramente la risposta ha veramente

00:10:21.070 --> 00:10:23.789
<v Alessandro>colpito tantissimo questa crisi sotto l'aspetto

00:10:23.870 --> 00:10:28.509
<v Alessandro>umano e ogni grado ha avuto

00:10:29.174 --> 00:10:31.335
<v Alessandro>nel suo modo peculiare un modo

00:10:31.335 --> 00:10:33.174
<v Alessandro>diverso in cui ha colpito questo.

00:10:33.254 --> 00:10:35.654
<v Alessandro>Certo è che l'aspetto sociale è

00:10:35.654 --> 00:10:37.254
<v Alessandro>fondamentale a tutti i gradi,

00:10:37.894 --> 00:10:41.415
<v Alessandro>ecco immagino veramente una grossa difficoltà

00:10:41.575 --> 00:10:45.240
<v Alessandro>nello svolgere una lezione alla primaria.

00:10:45.559 --> 00:10:48.039
<v Alessandro>Noi siamo andati avanti nel programma,

00:10:48.039 --> 00:10:50.840
<v Alessandro>sicuramente i miei studenti hanno imparato

00:10:51.320 --> 00:10:54.279
<v Alessandro>a sviluppare applicazioni mobili oppure a

00:10:55.159 --> 00:10:59.514
<v Alessandro>svolgere equazioni differenziali, rimane che la

00:10:59.514 --> 00:11:02.394
<v Alessandro>complicità nello stare in banco uno

00:11:02.394 --> 00:11:04.715
<v Alessandro>di fianco all'altro, le risate per

00:11:04.715 --> 00:11:07.355
<v Alessandro>una battutina fatta dal prof o

00:11:07.355 --> 00:11:11.139
<v Alessandro>per un pennarello che si scarica

00:11:11.139 --> 00:11:13.459
<v Alessandro>o un compagno che dà una

00:11:13.459 --> 00:11:15.940
<v Alessandro>risposta veramente che non sta in

00:11:15.940 --> 00:11:16.580
<v Alessandro>cielo né in terra,

00:11:16.580 --> 00:11:17.940
<v Alessandro>ecco queste cose non ci sono

00:11:17.940 --> 00:11:23.539
<v Alessandro>state e sono veramente l'amalgama che

00:11:23.539 --> 00:11:25.745
<v Alessandro>riesce a unire i docenti con

00:11:25.745 --> 00:11:27.985
<v Alessandro>gli studenti e quello che fa

00:11:27.985 --> 00:11:30.705
<v Alessandro>crescere i ragazzi veramente,

00:11:30.705 --> 00:11:34.225
<v Alessandro>perché ricordiamo che citando l'infelice figura

00:11:34.225 --> 00:11:36.705
<v Alessandro>del nostro ministro, i studenti sicuramente

00:11:36.705 --> 00:11:38.304
<v Alessandro>non sono imbuti da riempire,

00:11:38.580 --> 00:11:41.299
<v Alessandro>non sono neanche bottiglie da riempire,

00:11:41.299 --> 00:11:43.460
<v Alessandro>cioè non possiamo paragonare le contenitori,

00:11:43.460 --> 00:11:46.100
<v Alessandro>loro giovano della vicinanza l'una dell'altro,

00:11:46.100 --> 00:11:48.740
<v Alessandro>quindi essere così dietro uno schermo

00:11:48.740 --> 00:11:51.139
<v Alessandro>o lontani, freddi è stato veramente

00:11:51.139 --> 00:11:52.500
<v Alessandro>molto difficile per loro,

00:11:52.500 --> 00:11:54.924
<v Alessandro>cito l'esempio di una classe che

00:11:55.245 --> 00:11:57.725
<v Alessandro>negli intervalli tra una lezione e

00:11:57.725 --> 00:12:00.924
<v Alessandro>l'altra di latina distanza si ritrovavano

00:12:00.924 --> 00:12:02.365
<v Alessandro>in chiamata tra di loro,

00:12:03.085 --> 00:12:05.804
<v Alessandro>auto organizzandosi, e questo sicuramente si

00:12:05.804 --> 00:12:06.845
<v Alessandro>può fare alla secondaria e non

00:12:06.845 --> 00:12:09.970
<v Alessandro>alla primaria, per fare la ricreazione insieme.

00:12:09.970 --> 00:12:11.250
<v Alessandro>Lo so, è poco,

00:12:11.490 --> 00:12:14.049
<v Alessandro>è freddo, è distaccato ed è

00:12:14.049 --> 00:12:16.769
<v Alessandro>brutto rispetto all'intervallo in cui si

00:12:16.769 --> 00:12:18.690
<v Alessandro>mangiava i bomboloni e le nutelle insieme,

00:12:18.690 --> 00:12:21.009
<v Alessandro>però sicuramente è qualcosa,

00:12:21.009 --> 00:12:22.554
<v Alessandro>quindi si vede da questo che

00:12:22.715 --> 00:12:24.634
<v Alessandro>ragazzi manca anche quell'aspetto.

00:12:24.634 --> 00:12:26.075
<v Davide>Su questo infatti ti devo dire

00:12:26.075 --> 00:12:27.674
<v Davide>che io mi sono ricreduto,

00:12:27.674 --> 00:12:30.394
<v Davide>prima di questa esperienza pensavo che

00:12:30.394 --> 00:12:33.514
<v Davide>una didattica a distanza potesse essere

00:12:33.514 --> 00:12:36.429
<v Davide>fattibile almeno per i gradi di

00:12:36.429 --> 00:12:38.990
<v Davide>scuola superiore, invece ho pensato e

00:12:38.990 --> 00:12:42.029
<v Davide>riflettuto che effettivamente tutti questi aspetti

00:12:42.029 --> 00:12:43.389
<v Davide>che vanno al di là,

00:12:43.389 --> 00:12:45.149
<v Davide>esulano da quella che è la

00:12:45.950 --> 00:12:48.990
<v Davide>semplice didattica, portano di fatto ad

00:12:48.990 --> 00:12:52.445
<v Davide>un'esperienza scolastica meno piena e quindi

00:12:52.445 --> 00:12:54.686
<v Davide>sicuramente la scuola in presenza ha

00:12:54.686 --> 00:12:58.205
<v Davide>dei vantaggi enormi rispetto ad una

00:12:58.205 --> 00:13:01.085
<v Davide>scuola a distanza che potremmo quasi

00:13:01.085 --> 00:13:03.804
<v Davide>definire una scuola fredda e distaccata.

00:13:05.040 --> 00:13:06.559
<v Alessandro>Ti cito anche un caso,

00:13:06.960 --> 00:13:09.040
<v Alessandro>molti master di secondo livello,

00:13:09.440 --> 00:13:12.480
<v Alessandro>quindi post universitari, hanno avuto un

00:13:12.480 --> 00:13:14.799
<v Alessandro>grosso calo delle iscrizioni con la

00:13:14.799 --> 00:13:16.720
<v Alessandro>didattica a distanza, proprio perché in

00:13:16.720 --> 00:13:19.105
<v Alessandro>questi tipi di studi,

00:13:19.664 --> 00:13:20.945
<v Alessandro>anche se si tratta di persone

00:13:21.904 --> 00:13:24.225
<v Alessandro>over 30 spesso già laureate,

00:13:24.225 --> 00:13:26.625
<v Alessandro>la cosa importante è farsi dei contatti,

00:13:26.625 --> 00:13:28.304
<v Alessandro>le persone che si conosce,

00:13:28.304 --> 00:13:29.504
<v Alessandro>i contatti, i legami che si

00:13:29.504 --> 00:13:32.290
<v Alessandro>stringono e farlo dietro uno schermo

00:13:32.290 --> 00:13:34.370
<v Alessandro>implica per forza di non poter

00:13:34.370 --> 00:13:36.050
<v Alessandro>svolgere e non poter creare questi

00:13:36.050 --> 00:13:38.050
<v Alessandro>legami e quindi molti hanno deciso

00:13:38.050 --> 00:13:39.730
<v Alessandro>di non iscriversi per quest'anno.

00:13:39.730 --> 00:13:41.490
<v Davide>Tornando un attimo a fare un

00:13:41.490 --> 00:13:44.529
<v Davide>discorso più generale, cosa possiamo dire,

00:13:44.529 --> 00:13:46.634
<v Davide>quali sono state le cose positive

00:13:46.634 --> 00:13:48.794
<v Davide>che abbiamo imparato, magari che tu

00:13:48.794 --> 00:13:50.394
<v Davide>in primis hai imparato per quanto

00:13:50.394 --> 00:13:52.554
<v Davide>riguarda la didattica a distanza,

00:13:52.554 --> 00:13:53.995
<v Davide>quali sono i punti di forza

00:13:53.995 --> 00:13:56.235
<v Davide>di questo tipo di insegnamento?

00:13:56.394 --> 00:14:00.370
<v Alessandro>Allora, sicuramente un aspetto vincente,

00:14:00.610 --> 00:14:02.049
<v Alessandro>so che sembrerà banale,

00:14:02.129 --> 00:14:03.809
<v Alessandro>ma è la possibilità di poter

00:14:03.809 --> 00:14:07.490
<v Alessandro>spegnere gli studenti, cioè abbiamo nella

00:14:07.649 --> 00:14:09.889
<v Alessandro>mia scuola alcune classi a volte

00:14:09.889 --> 00:14:14.154
<v Alessandro>difficilmente gestibili, ecco sicuramente poter premere

00:14:14.154 --> 00:14:15.754
<v Alessandro>off sul loro microfono ha un

00:14:15.754 --> 00:14:17.514
<v Alessandro>grosso vantaggio, certo poi uno si

00:14:17.514 --> 00:14:19.754
<v Alessandro>chiede ma dall'altra parte cosa sta succedendo,

00:14:19.754 --> 00:14:21.434
<v Alessandro>cioè mi ascolteranno effettivamente,

00:14:21.434 --> 00:14:24.074
<v Alessandro>ma assumiamo che succeda,

00:14:24.074 --> 00:14:25.914
<v Alessandro>in realtà abbiamo visto io e

00:14:25.995 --> 00:14:27.440
<v Alessandro>miei colleghi che sulle classi più

00:14:27.440 --> 00:14:31.360
<v Alessandro>difficili diciamo queste classi lavoravano meglio

00:14:31.360 --> 00:14:32.960
<v Alessandro>in didattica a distanza che in

00:14:32.960 --> 00:14:34.240
<v Alessandro>didattica in presenza.

00:14:34.320 --> 00:14:38.720
<v Alessandro>Poi sicuramente facendo didattica a distanza

00:14:38.720 --> 00:14:42.815
<v Alessandro>i ragazzi sono forzati nell'apprendere l'utilizzo

00:14:42.815 --> 00:14:45.774
<v Alessandro>di strumenti digitali, perché noi pensiamo

00:14:45.774 --> 00:14:47.534
<v Alessandro>che appunto diamo per assunto che

00:14:47.534 --> 00:14:49.615
<v Alessandro>i nativi digitali poi siano dei

00:14:49.615 --> 00:14:52.014
<v Alessandro>draghi al computer e invece mi

00:14:52.014 --> 00:14:53.294
<v Alessandro>capita ogni due per tre che

00:14:53.294 --> 00:14:55.529
<v Alessandro>i ragazzi mi scrivano nell'oggetto della

00:14:55.529 --> 00:14:56.889
<v Alessandro>mail tutto il contenuto.

00:14:56.970 --> 00:14:59.290
<v Davide>Sì, quindi non è detta questa cosa.

00:14:59.529 --> 00:15:01.769
<v Alessandro>Non è un'equivalenza che vale,

00:15:01.769 --> 00:15:02.330
<v Alessandro>ecco.

00:15:02.809 --> 00:15:06.410
<v Alessandro>Poi sicuramente nella didattica a distanza

00:15:06.410 --> 00:15:10.035
<v Alessandro>si cerca nuovi metodi per valutare

00:15:10.035 --> 00:15:13.154
<v Alessandro>gli studenti e quindi per esempio

00:15:13.154 --> 00:15:16.115
<v Alessandro>visto in molte materie ci siamo

00:15:16.115 --> 00:15:18.355
<v Alessandro>buttati come docenti sui lavori di

00:15:18.355 --> 00:15:22.330
<v Alessandro>gruppo che normalmente invece vengono messi

00:15:22.330 --> 00:15:25.129
<v Alessandro>in secondo piano dai docenti magari

00:15:25.129 --> 00:15:27.769
<v Alessandro>fatti solo per progetti particolari,

00:15:27.929 --> 00:15:30.009
<v Alessandro>relazioni digitali, uscite.

00:15:30.170 --> 00:15:32.809
<v Alessandro>Invece nel mondo reale si lavora

00:15:32.809 --> 00:15:34.725
<v Alessandro>in gruppo, nelle aziende si lavora

00:15:34.725 --> 00:15:38.485
<v Alessandro>in gruppo, quindi è un'importante parte

00:15:38.884 --> 00:15:40.565
<v Alessandro>della crescita e anche serve per

00:15:40.565 --> 00:15:42.884
<v Alessandro>lo sviluppo delle cosiddette soft skill.

00:15:44.245 --> 00:15:48.029
<v Alessandro>Poi un'altra cosa visto che noi

00:15:48.029 --> 00:15:50.830
<v Alessandro>docenti anche qua non possiamo controllare

00:15:50.830 --> 00:15:53.710
<v Alessandro>che i ragazzi non abbiano sotto

00:15:54.190 --> 00:15:56.350
<v Alessandro>quaderni o libri perché i bigliettini

00:15:56.350 --> 00:15:57.789
<v Alessandro>quando si è nascosti dietro una

00:15:57.789 --> 00:16:00.190
<v Alessandro>webcam spenta non servono più,

00:16:00.524 --> 00:16:02.284
<v Alessandro>si può tenere l'intero libro a

00:16:02.284 --> 00:16:05.324
<v Alessandro>portata di mano, ci siamo dovuti

00:16:05.324 --> 00:16:09.964
<v Alessandro>aguzzare l'ingegno e inventare domande più creative,

00:16:09.964 --> 00:16:12.779
<v Alessandro>problemi diversi anche in matematica per

00:16:13.659 --> 00:16:15.980
<v Alessandro>impedire che sia possibile copiare ma

00:16:15.980 --> 00:16:17.659
<v Alessandro>a quel punto se uno fa

00:16:17.659 --> 00:16:18.860
<v Alessandro>una domanda in cui il ragazzo

00:16:18.860 --> 00:16:21.659
<v Alessandro>deve proprio ragionare e non esiste

00:16:21.659 --> 00:16:24.700
<v Alessandro>un argomentare anche nelle materie più scientifiche,

00:16:25.454 --> 00:16:28.575
<v Alessandro>a quel punto è impossibile copiare.

00:16:28.735 --> 00:16:30.095
<v Alessandro>Esatto, esatto, entra in gioco una

00:16:30.095 --> 00:16:32.815
<v Alessandro>componente personale, i ragazzi sono abituati

00:16:32.815 --> 00:16:34.254
<v Alessandro>a calcolare il valore di un limite,

00:16:34.254 --> 00:16:36.815
<v Alessandro>non a spiegare perché dovremmo utilizzare

00:16:36.815 --> 00:16:37.855
<v Alessandro>il concerto di limite.

00:16:37.855 --> 00:16:40.610
<v Alessandro>Per ultima cosa un altro aspetto

00:16:40.850 --> 00:16:42.210
<v Alessandro>che ho potuto vedere sono i

00:16:42.210 --> 00:16:43.649
<v Alessandro>corsi e i seminari,

00:16:43.649 --> 00:16:46.129
<v Alessandro>perché noi siamo abituati che le

00:16:46.129 --> 00:16:50.690
<v Alessandro>uscite o gli interventi di esperti,

00:16:50.690 --> 00:16:52.684
<v Alessandro>persone autorevoli in vari campi si

00:16:52.684 --> 00:16:54.684
<v Alessandro>facciano sempre, ad esempio,

00:16:54.684 --> 00:16:57.004
<v Alessandro>nell'aula magna della scuola,

00:16:57.004 --> 00:17:00.524
<v Alessandro>però non sempre è banale invitare

00:17:00.524 --> 00:17:01.565
<v Alessandro>e riuscire a far venire un

00:17:01.565 --> 00:17:04.525
<v Alessandro>ospite prestigioso dall'esterno.

00:17:05.320 --> 00:17:06.440
<v Alessandro>Cosa si può fare con la

00:17:06.440 --> 00:17:07.240
<v Alessandro>didattica di stanza?

00:17:07.240 --> 00:17:08.519
<v Alessandro>Si può fare un seminario in

00:17:08.519 --> 00:17:10.093
<v Alessandro>cui questa persona è collegata a

00:17:10.093 --> 00:17:12.200
<v Alessandro>dare moto e 10,

00:17:12.200 --> 00:17:13.960
<v Alessandro>20, 30 scuole seguono,

00:17:14.200 --> 00:17:15.960
<v Alessandro>intervengono, fanno domande in chat o

00:17:15.960 --> 00:17:17.480
<v Alessandro>in videochiamata, questo non è stato

00:17:17.480 --> 00:17:20.394
<v Alessandro>fatto con risultati estremamente positivi.

00:17:20.394 --> 00:17:22.315
<v Davide>Un altro aspetto legato a quest'ultima

00:17:22.315 --> 00:17:23.994
<v Davide>cosa che hai detto è quello,

00:17:23.994 --> 00:17:27.595
<v Davide>adesso si parla di fare un'educazione civica,

00:17:27.595 --> 00:17:29.195
<v Davide>di introdurre delle ore di educazione

00:17:29.195 --> 00:17:32.929
<v Davide>civica all'interno dell'orario di scuola e

00:17:32.929 --> 00:17:35.410
<v Davide>all'interno di questa materia ci sarebbero

00:17:35.410 --> 00:17:38.690
<v Davide>anche delle ore dedicate al digitale,

00:17:38.690 --> 00:17:42.609
<v Davide>alla conoscenza e all'utilizzo degli strumenti digitali.

00:17:42.609 --> 00:17:44.690
<v Alessandro>E la cosiddetta cittadinanza digitale.

00:17:45.055 --> 00:17:47.134
<v Davide>Però il problema alla base è che,

00:17:47.134 --> 00:17:49.855
<v Davide>come abbiamo detto, pochissimi sono gli

00:17:49.855 --> 00:17:53.775
<v Davide>insegnanti come te che conoscono bene

00:17:53.775 --> 00:17:56.095
<v Davide>questa materia e quindi ci sarebbe

00:17:56.095 --> 00:17:57.295
<v Davide>un problema alla base,

00:17:57.295 --> 00:17:58.815
<v Davide>non ci sono gli insegnanti che

00:17:58.815 --> 00:18:02.340
<v Davide>possono erogare questo insegnamento e allora

00:18:02.340 --> 00:18:04.500
<v Davide>la didattica a distanza potrebbe essere

00:18:04.500 --> 00:18:08.259
<v Davide>utilizzato come strumento per trovare una

00:18:08.259 --> 00:18:10.420
<v Davide>singola figura magari a livello nazionale

00:18:10.420 --> 00:18:13.985
<v Davide>che riesca a insegnare a centinaia

00:18:13.985 --> 00:18:16.065
<v Davide>o migliaia di studenti anche in

00:18:16.065 --> 00:18:19.184
<v Davide>diretta la stessa materia e lo

00:18:19.184 --> 00:18:20.065
<v Davide>stesso corso.

00:18:20.144 --> 00:18:23.345
<v Davide>Abbiamo parlato ora degli aspetti positivi

00:18:23.745 --> 00:18:26.144
<v Davide>ma abbiamo visto sin dall'inizio che

00:18:26.144 --> 00:18:28.340
<v Davide>gli aspetti negativi sono tanti e

00:18:28.340 --> 00:18:30.339
<v Davide>quindi vuoi provare un po a

00:18:30.420 --> 00:18:31.860
<v Davide>fare una sorta di lista,

00:18:31.860 --> 00:18:33.940
<v Davide>cioè gli aspetti che secondo te

00:18:33.940 --> 00:18:35.940
<v Davide>sono critici e che fanno sì

00:18:35.940 --> 00:18:38.740
<v Davide>che la didattica a distanza non

00:18:38.740 --> 00:18:40.900
<v Davide>sia poi così pratica?

00:18:41.365 --> 00:18:43.365
<v Alessandro>Sicuramente non è difficile trovare anche

00:18:43.365 --> 00:18:45.444
<v Alessandro>gli aspetti negativi, abbiamo già citato

00:18:45.444 --> 00:18:49.604
<v Alessandro>prima la mancanza di rapporto umano

00:18:49.605 --> 00:18:52.804
<v Alessandro>e legato a questo c'è sicuramente

00:18:52.804 --> 00:18:56.380
<v Alessandro>anche il fatto che un docente

00:18:56.380 --> 00:18:57.579
<v Alessandro>che non si trova in classe

00:18:57.579 --> 00:19:00.059
<v Alessandro>con i suoi studenti fa fatica

00:19:00.380 --> 00:19:02.539
<v Alessandro>ad avere quell'occhiata, quel colpo d'occhio

00:19:02.539 --> 00:19:03.819
<v Alessandro>che gli permette di capire in

00:19:03.819 --> 00:19:06.565
<v Alessandro>un istante se sta spiegando alla

00:19:06.565 --> 00:19:08.805
<v Alessandro>giusta velocità oppure se sta non

00:19:08.805 --> 00:19:10.806
<v Alessandro>troppo veloce su concetti difficili e

00:19:10.806 --> 00:19:13.365
<v Alessandro>viceversa se gli sta tediando,

00:19:14.005 --> 00:19:17.204
<v Alessandro>ripetendosi come un disco rotto su argomenti...

00:19:17.605 --> 00:19:18.965
<v Davide>Sì, non ha un feedback in

00:19:18.965 --> 00:19:19.845
<v Davide>tempo reale ecco.

00:19:20.149 --> 00:19:22.789
<v Alessandro>Esatto, esatto il feedback è fondamentale.

00:19:23.429 --> 00:19:27.109
<v Alessandro>Poi c'è il grande problema della valutazione,

00:19:27.109 --> 00:19:29.429
<v Alessandro>allora io dico sempre che in

00:19:29.429 --> 00:19:31.349
<v Alessandro>certi periodi dell'anno io sono una

00:19:31.349 --> 00:19:33.990
<v Alessandro>macchina che mangia cibo e produce voti.

00:19:34.525 --> 00:19:37.565
<v Alessandro>Purtroppo come dico sempre ai miei

00:19:37.565 --> 00:19:40.125
<v Alessandro>studenti la scuola non è solo

00:19:40.125 --> 00:19:43.804
<v Alessandro>prendere voti, però per come è

00:19:43.804 --> 00:19:46.125
<v Alessandro>strutturata adesso è una buona componente

00:19:46.125 --> 00:19:50.089
<v Alessandro>la valutazione e valutare usando la

00:19:50.089 --> 00:19:52.329
<v Alessandro>didattica a distanza è molto molto

00:19:52.329 --> 00:19:55.450
<v Alessandro>complesso perché in un'interrogazione ci può

00:19:55.450 --> 00:19:58.250
<v Alessandro>essere veramente un'infinità di modi per

00:19:58.250 --> 00:20:00.490
<v Alessandro>copiare o per avere suggerimenti,

00:20:02.375 --> 00:20:04.855
<v Alessandro>in una verifica scritta non ne parliamo,

00:20:05.095 --> 00:20:07.095
<v Alessandro>per i docenti è molto difficile

00:20:07.095 --> 00:20:09.494
<v Alessandro>come dire verificare l'autenticità di un

00:20:09.494 --> 00:20:12.375
<v Alessandro>elaborato anche assegnato a casa,

00:20:12.375 --> 00:20:14.230
<v Alessandro>quindi si gioca tutto un po

00:20:14.230 --> 00:20:15.750
<v Alessandro>sulla buona fede.

00:20:15.750 --> 00:20:19.109
<v Alessandro>Ho colleghi che interrogano facendo tenere

00:20:19.109 --> 00:20:21.109
<v Alessandro>ai ragazzi gli occhi bendati o

00:20:21.109 --> 00:20:22.150
<v Alessandro>le mani sugli occhi,

00:20:22.150 --> 00:20:23.349
<v Alessandro>ecco io non mi sono mai

00:20:23.349 --> 00:20:25.589
<v Alessandro>spinto tanto perché non penso che

00:20:25.589 --> 00:20:28.494
<v Alessandro>gli studenti siano prigionieri di Guantanamo

00:20:28.494 --> 00:20:30.974
<v Alessandro>e che si meritino trattamenti simili

00:20:31.055 --> 00:20:33.695
<v Alessandro>anche se loro stessi hanno confessato

00:20:33.695 --> 00:20:36.255
<v Alessandro>di avercela fatta sotto il naso

00:20:36.255 --> 00:20:38.654
<v Alessandro>più volte, quindi quello della valutazione

00:20:38.654 --> 00:20:41.134
<v Alessandro>è un grosso interrogativo da porsi.

00:20:41.400 --> 00:20:43.480
<v Alessandro>Anche qua secondo me lo si

00:20:43.480 --> 00:20:48.119
<v Alessandro>potrebbe togliere completamente, risolvere completamente ripensando

00:20:48.119 --> 00:20:49.640
<v Alessandro>dalle fondamenta la scuola,

00:20:49.880 --> 00:20:52.359
<v Alessandro>ma secondo me non siamo pronti

00:20:52.359 --> 00:20:54.440
<v Alessandro>a metterle in discussione così nel profondo.

00:20:54.440 --> 00:20:57.695
<v Alessandro>Poi un'altra grossa difficoltà è dovuta

00:20:57.695 --> 00:21:00.494
<v Alessandro>alla dipendenza da software,

00:21:00.654 --> 00:21:03.455
<v Alessandro>quindi noi per esempio siamo dipendenti

00:21:03.455 --> 00:21:07.055
<v Alessandro>da Zoom, da Microsoft Teams,

00:21:07.055 --> 00:21:10.529
<v Alessandro>da Skype e c'è una quantità

00:21:10.529 --> 00:21:14.289
<v Alessandro>di dati personali che circolano su

00:21:14.289 --> 00:21:17.970
<v Alessandro>queste piattaforme che come dire in

00:21:17.970 --> 00:21:20.289
<v Alessandro>questo anno sono state tollerate dai

00:21:20.289 --> 00:21:22.164
<v Alessandro>genitori perché si trattava di una

00:21:22.164 --> 00:21:24.005
<v Alessandro>situazione temporanea ed emergenziale,

00:21:24.005 --> 00:21:25.605
<v Alessandro>però ci sarebbe bisogno di una

00:21:25.605 --> 00:21:30.164
<v Alessandro>piattaforma unificata magari gestita dalla regione

00:21:30.164 --> 00:21:31.285
<v Alessandro>e dal ministero.

00:21:32.005 --> 00:21:35.660
<v Alessandro>Sicuramente adesso quest'anno abbiamo violato tutte

00:21:35.660 --> 00:21:37.259
<v Alessandro>le leggi violabili in materia di

00:21:37.259 --> 00:21:38.700
<v Alessandro>privacy e di minori.

00:21:38.700 --> 00:21:40.859
<v Alessandro>A lungo termine non è pensabile

00:21:40.859 --> 00:21:44.140
<v Alessandro>un approccio del genere dovendosi appoggiare

00:21:44.140 --> 00:21:45.819
<v Alessandro>su piattaforme esterne, questo è il

00:21:45.819 --> 00:21:46.220
<v Alessandro>mio parere.

00:21:46.474 --> 00:21:48.714
<v Alessandro>Infine c'è il problema più grande

00:21:48.714 --> 00:21:50.955
<v Alessandro>che dobbiamo affrontare ovvero quello del

00:21:50.955 --> 00:21:54.234
<v Alessandro>diritto allo studio, tutti i ragazzi

00:21:54.234 --> 00:21:56.075
<v Alessandro>hanno diritto a studiare e tutti

00:21:56.075 --> 00:21:57.674
<v Alessandro>hanno diritto a essere messi nelle

00:21:57.674 --> 00:22:00.299
<v Alessandro>stesse condizioni quando si tratta di

00:22:00.299 --> 00:22:02.779
<v Alessandro>andare a scuola, però se la

00:22:02.779 --> 00:22:04.940
<v Alessandro>scuola dipende dalla qualità della tua

00:22:04.940 --> 00:22:07.259
<v Alessandro>connessione internet e non tutti hanno

00:22:07.259 --> 00:22:09.579
<v Alessandro>la fibra, se la scuola dipende

00:22:09.579 --> 00:22:12.884
<v Alessandro>dalla potenza del tuo computer e

00:22:12.884 --> 00:22:14.404
<v Alessandro>tu magari hai soltanto un vecchio

00:22:14.404 --> 00:22:16.244
<v Alessandro>dispositivo senza nello microfono,

00:22:16.325 --> 00:22:20.164
<v Alessandro>nello webcam, allora come possiamo dire

00:22:20.164 --> 00:22:22.404
<v Alessandro>che tutti gli studenti sono stati

00:22:22.404 --> 00:22:24.565
<v Alessandro>messi nelle stesse condizioni?

00:22:25.079 --> 00:22:28.119
<v Alessandro>Come possiamo valutarli uguali quando qualcuno

00:22:28.119 --> 00:22:29.960
<v Alessandro>vede la lezione a scatti e

00:22:29.960 --> 00:22:33.159
<v Alessandro>qualcun altro la vede invece perfettamente fluida?

00:22:33.319 --> 00:22:34.839
<v Alessandro>Quindi questo è un grande problema

00:22:34.839 --> 00:22:37.240
<v Alessandro>che dobbiamo porci, bisogna investire tante

00:22:37.240 --> 00:22:40.724
<v Alessandro>risorse nel far sì che la

00:22:40.724 --> 00:22:43.844
<v Alessandro>banda lag arrivi ovunque e che

00:22:44.085 --> 00:22:46.644
<v Alessandro>a tutti i ragazzi si è

00:22:46.644 --> 00:22:48.325
<v Alessandro>messo a disposizione un computer.

00:22:48.325 --> 00:22:49.684
<v Davide>E proprio a riguardo di questa

00:22:49.684 --> 00:22:51.845
<v Davide>cosa tu hai avuto degli studenti

00:22:51.845 --> 00:22:54.460
<v Davide>che non riuscivano a connettersi o

00:22:54.460 --> 00:22:56.860
<v Davide>che magari facevano finta di avere

00:22:56.860 --> 00:22:58.380
<v Davide>problemi perché anche questo so che

00:22:58.380 --> 00:23:01.580
<v Davide>è stato uno dei casi noti

00:23:02.140 --> 00:23:04.620
<v Davide>che si sono creati in questi mesi.

00:23:04.620 --> 00:23:06.460
<v Alessandro>Sì allora sì a una e

00:23:06.460 --> 00:23:08.059
<v Alessandro>sì all'altra nel senso che ci

00:23:08.059 --> 00:23:12.035
<v Alessandro>sono stati problemi effettivi ragazzi che

00:23:12.035 --> 00:23:15.075
<v Alessandro>non avevano a disposizione abbastanza dispositivi

00:23:15.075 --> 00:23:16.595
<v Alessandro>in casa perché magari una famiglia

00:23:16.595 --> 00:23:19.555
<v Alessandro>numerosa non ha sufficienti computer tablet

00:23:19.555 --> 00:23:21.234
<v Alessandro>per tutti e assistere a una

00:23:21.234 --> 00:23:24.674
<v Alessandro>lezione dal cellulare non è proprio facile.

00:23:25.330 --> 00:23:28.529
<v Alessandro>Ragazzi che non avevano la connessione

00:23:28.529 --> 00:23:31.570
<v Alessandro>di rete a casa ragazzi che

00:23:31.570 --> 00:23:33.809
<v Alessandro>non potevano neanche fare hotspot dal

00:23:33.809 --> 00:23:36.130
<v Alessandro>cellulare perché magari residenti in aree

00:23:36.130 --> 00:23:38.945
<v Alessandro>montane in zone rurali e che

00:23:38.945 --> 00:23:40.705
<v Alessandro>quindi hanno iniziato a collegarsi soltanto

00:23:40.705 --> 00:23:42.705
<v Alessandro>quando la biblioteca del paese ha

00:23:42.705 --> 00:23:45.265
<v Alessandro>aperto e mette la disposizione del

00:23:45.265 --> 00:23:47.505
<v Alessandro>proprio wifi per questi scopi.

00:23:48.865 --> 00:23:51.570
<v Alessandro>L'altra faccia della medaglia sono invece

00:23:51.570 --> 00:23:53.809
<v Alessandro>quelli che hanno marciato su cosiddetti

00:23:53.809 --> 00:23:56.849
<v Alessandro>problemi tecnici e quindi si sono nascosti.

00:23:57.410 --> 00:24:00.369
<v Alessandro>Dietro a una webcam che non funzionava,

00:24:00.369 --> 00:24:02.369
<v Alessandro>dietro a un hard disk che

00:24:02.369 --> 00:24:04.450
<v Alessandro>prende fuoco proprio durante la verifica

00:24:04.450 --> 00:24:06.804
<v Alessandro>di matematica, mi è stato riferito questo,

00:24:06.964 --> 00:24:10.085
<v Alessandro>cioè sono casi reali che cito

00:24:10.404 --> 00:24:13.444
<v Alessandro>e purtroppo chiaramente noi docenti non

00:24:13.444 --> 00:24:19.605
<v Alessandro>possiamo controllare col nostro occhio e

00:24:19.900 --> 00:24:21.579
<v Alessandro>possiamo solo affidarci alla parola dei

00:24:21.579 --> 00:24:24.220
<v Alessandro>genitori e quando questi coprono i

00:24:24.220 --> 00:24:25.819
<v Alessandro>figli anche in questi casi,

00:24:26.859 --> 00:24:29.339
<v Alessandro>quelli che stanno danneggiando e minando

00:24:29.339 --> 00:24:32.059
<v Alessandro>il futuro dei propri regi non

00:24:32.059 --> 00:24:33.099
<v Alessandro>siamo di certo noi.

00:24:33.505 --> 00:24:35.904
<v Davide>Poi in generale comunque un atteggiamento

00:24:35.904 --> 00:24:38.464
<v Davide>scorretto vista la situazione.

00:24:39.025 --> 00:24:41.265
<v Davide>Va bene, grazie Alessandro per questo

00:24:41.265 --> 00:24:44.224
<v Davide>tuo secondo intervento e speriamo che

00:24:44.224 --> 00:24:46.625
<v Davide>questa chiacchierata possa essere stata d'aiuto

00:24:46.625 --> 00:24:49.150
<v Davide>per qualcuno che voleva capirci un

00:24:49.150 --> 00:24:51.789
<v Davide>po meglio da esterno magari per

00:24:51.789 --> 00:24:54.349
<v Davide>quanto riguarda il mondo della didattica

00:24:54.349 --> 00:24:56.109
<v Davide>a distanza che abbiamo vissuto,

00:24:56.109 --> 00:24:58.109
<v Davide>questa esperienza che abbiamo vissuto negli

00:24:58.109 --> 00:25:00.109
<v Davide>ultimi mesi e invito che ci

00:25:00.109 --> 00:25:03.149
<v Davide>sta ascoltando ad ascoltare l'ultima puntata

00:25:03.309 --> 00:25:05.674
<v Davide>o comunque la puntata che riguarda

00:25:05.674 --> 00:25:08.235
<v Davide>la scuola del tuo podcast Radio

00:25:08.234 --> 00:25:11.115
<v Davide>RAEE perché l'ho trovata molto interessante,

00:25:11.115 --> 00:25:12.394
<v Davide>molto divertente.

00:25:12.475 --> 00:25:14.875
<v Alessandro>Ciao e grazie per avermi ospitato,

00:25:14.875 --> 00:25:17.994
<v Alessandro>vi aspetto ascoltatori a sentire l'episodio 7,

00:25:17.994 --> 00:25:20.220
<v Alessandro>il RAEE, ovvero il dispositivo elettronico

00:25:20.220 --> 00:25:22.700
<v Alessandro>di Tugli Tratto, è proprio una

00:25:22.700 --> 00:25:24.380
<v Alessandro>tavoletta grafica e è quella che

00:25:24.380 --> 00:25:25.500
<v Alessandro>ho usato per fare lezioni in

00:25:25.500 --> 00:25:26.220
<v Alessandro>questi mesi.

00:25:26.220 --> 00:25:28.539
<v Alessandro>Grazie ancora per avermi ospitato e chissà,

00:25:28.539 --> 00:25:29.180
<v Alessandro>alla prossima.

00:25:38.234 --> 00:25:40.234
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:25:40.234 --> 00:25:43.355
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:25:43.355 --> 00:25:45.609
<v Davide>io ringrazio come sempre la redazione

00:25:45.609 --> 00:25:47.929
<v Davide>che ogni sabato mattina ci permette

00:25:47.929 --> 00:25:49.929
<v Davide>di pubblicare un nuovo episodio.

00:25:49.929 --> 00:25:51.609
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:25:51.609 --> 00:25:56.490
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:25:56.490 --> 00:26:00.474
<v Davide>seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove

00:26:00.474 --> 00:26:04.474
<v Davide>durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti.

00:26:04.474 --> 00:26:06.555
<v Davide>In qualsiasi caso nella descrizione della

00:26:06.555 --> 00:26:09.115
<v Davide>puntata troverete tutti i nostri social.

00:26:09.115 --> 00:26:12.186
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:26:12.186 --> 00:26:13.546
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:26:13.546 --> 00:26:15.466
<v Davide>modo per crescere e non dimenticate

00:26:15.466 --> 00:26:17.066
<v Davide>di farci pubblicità.

00:26:17.066 --> 00:26:19.146
<v Davide>Noi ci sentiamo la settimana prossima.

