WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:02.879 Il voto elettronico, in particolare quello 00:00:02.879 --> 00:00:05.279 che vede l'automazione all'interno del seggio, 00:00:05.279 --> 00:00:06.319 non va evitato. 00:00:06.319 --> 00:00:08.240 Ci sono delle altre minacce che 00:00:08.240 --> 00:00:10.400 possono colpire il sistema di voto 00:00:10.400 --> 00:00:12.000 usando il canale digitale, 00:00:12.000 --> 00:00:14.144 ma senza andare a colpire la 00:00:14.144 --> 00:00:15.664 parte di raccolta del voto, 00:00:15.664 --> 00:00:16.945 ma quella che c'è prima. 00:00:17.984 --> 00:00:19.984 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:19.984 --> 00:00:22.384 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:22.385 --> 00:00:24.545 un podcast di Digital People e 00:00:24.545 --> 00:00:25.780 io sono il vostro host, 00:00:25.780 --> 00:00:27.060 Davide Fasoli. 00:00:33.460 --> 00:00:35.060 Oggi parleremo di elezioni, 00:00:35.060 --> 00:00:37.219 o meglio cercheremo di capire quali 00:00:37.219 --> 00:00:39.140 sono le criticità e perché no 00:00:39.140 --> 00:00:41.664 i vantaggi legati al voto elettronico. 00:00:41.664 --> 00:00:43.504 Prima di passare alle notizie che 00:00:43.504 --> 00:00:45.585 più ci hanno colpito questa settimana, 00:00:45.664 --> 00:00:47.504 vi ricordo che potete seguirci su 00:00:47.504 --> 00:00:51.824 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:00:51.824 --> 00:00:53.744 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:00:53.744 --> 00:00:55.869 sabato mattina, su Spotify, 00:00:55.869 --> 00:00:59.229 Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente 00:00:59.229 --> 00:01:00.429 sul nostro sito. 00:01:13.105 --> 00:01:15.745 Questa settimana abbiamo partecipato alla conferenza 00:01:15.745 --> 00:01:17.185 stampa di Enel X, 00:01:17.185 --> 00:01:19.424 società del gruppo Enel che debutta 00:01:19.424 --> 00:01:21.424 nel settore dei servizi di mobile 00:01:21.424 --> 00:01:23.420 banking con Enel X Pay, 00:01:23.420 --> 00:01:25.420 il conto corrente online di Enel 00:01:25.420 --> 00:01:27.900 X Financial Services che consente di 00:01:27.900 --> 00:01:29.819 effettuare i pagamenti, di avere una 00:01:29.819 --> 00:01:31.739 carta digitale o fisica e di 00:01:31.739 --> 00:01:33.819 tenere sotto controllo i movimenti e 00:01:33.819 --> 00:01:35.500 le spese non solo proprie ma 00:01:35.500 --> 00:01:37.420 anche degli altri membri della famiglia. 00:01:37.420 --> 00:01:39.064 Questo perché da una parte permette 00:01:39.064 --> 00:01:40.905 di pagare tasse e tributi delle 00:01:40.905 --> 00:01:44.024 pubbliche amministrazioni aderenti al circuito PagoPA 00:01:44.024 --> 00:01:46.024 e dall'altra fornisce per i figli 00:01:46.024 --> 00:01:47.864 da 11 a 18 anni la 00:01:47.864 --> 00:01:50.424 possibilità di attivare e monitorare un 00:01:50.424 --> 00:01:52.664 conto con annessa carta prepagata per 00:01:52.664 --> 00:01:55.170 acquisti online e trasferimento di denaro. 00:01:55.170 --> 00:01:56.769 Con Enel X Pay è infine 00:01:56.769 --> 00:01:58.849 possibile pagare le bollette e la 00:01:58.849 --> 00:02:01.329 carica delle auto elettriche nelle infrastrutture 00:02:01.329 --> 00:02:04.049 del circuito Abject, la joint venture 00:02:04.049 --> 00:02:06.224 di mobilità elettrica a cui partecipano 00:02:06.224 --> 00:02:08.145 ad esempio il gruppo BMW, 00:02:08.145 --> 00:02:11.344 Bosch, Mercedes-Benz, il gruppo Volkswagen e 00:02:11.344 --> 00:02:13.104 ovviamente Enel X e che vanta 00:02:13.104 --> 00:02:16.544 a 250.000 punti di ricarica interoperabili 00:02:16.544 --> 00:02:17.745 in tutto il mondo. 00:02:20.625 --> 00:02:23.500 Lo scorso mercoledì la sonda statunitense 00:02:23.500 --> 00:02:26.539 Osiris-Rex ha finalmente portato a termine 00:02:26.539 --> 00:02:29.019 la prima parte del suo scopo primario, 00:02:29.019 --> 00:02:31.579 prelevare alcuni campioni sulla superficie di 00:02:31.579 --> 00:02:32.539 un asteroide. 00:02:32.539 --> 00:02:34.379 Bannon, questo è il nome del 00:02:34.379 --> 00:02:36.459 corpo celeste scelto per il campionamento, 00:02:36.645 --> 00:02:38.724 si trova a 320 milioni di 00:02:38.724 --> 00:02:40.965 chilometri di distanza dalla Terra e 00:02:40.965 --> 00:02:42.645 fa parte del noto complesso di 00:02:42.645 --> 00:02:43.844 asteroidi Apollo. 00:02:43.844 --> 00:02:46.165 Per riuscire nell'impresa la sonda spaziale 00:02:46.165 --> 00:02:48.805 si è dovuta avvicinare all'asteroide uscendo 00:02:48.805 --> 00:02:50.405 dalla sua orbita polare. 00:02:50.405 --> 00:02:52.169 Una volta arrivata nei pressi della 00:02:52.169 --> 00:02:54.729 superficie ha rilasciato un braccio robotico 00:02:54.729 --> 00:02:56.409 che si è appoggiato sul suolo 00:02:56.409 --> 00:02:58.250 per solamente cinque secondi. 00:02:58.250 --> 00:03:00.169 Dopo infine questo breve lasso di 00:03:00.169 --> 00:03:02.489 tempo che ha permesso l'aspirazione del 00:03:02.489 --> 00:03:04.409 materiale celeste, la sonda si è 00:03:04.409 --> 00:03:07.664 dovuta allontanare rapidamente dalla superficie per 00:03:07.664 --> 00:03:10.864 evitare possibili collisioni con frammenti sollevati 00:03:10.864 --> 00:03:12.384 nella fase di raccolta. 00:03:12.384 --> 00:03:14.465 Se l'ultima fase, quella di rientro, 00:03:14.465 --> 00:03:17.104 verrà senza intoppi, il 24 settembre 00:03:17.104 --> 00:03:20.144 2023 i ricercatori potranno analizzare il 00:03:20.144 --> 00:03:22.719 materiale celeste prelevato questa settimana. 00:03:39.705 --> 00:03:42.185 Con le elezioni presidenziali americane ormai 00:03:42.185 --> 00:03:45.064 eminenti vogliamo cogliere l'occasione per parlare 00:03:45.064 --> 00:03:47.224 di voto elettronico, un tema molto 00:03:47.224 --> 00:03:49.159 attuale su cui è importante fare 00:03:49.159 --> 00:03:52.120 chiarezza perché non sempre la tecnologia 00:03:52.120 --> 00:03:53.319 è la soluzione. 00:03:53.400 --> 00:03:54.520 Il voto in generale, 00:03:54.520 --> 00:03:57.560 perché un sistema democratico possa resistere, 00:03:57.560 --> 00:03:59.319 deve essere anonimo e sicuro. 00:03:59.319 --> 00:04:02.455 Il voto elettronico può garantire queste certezze? 00:04:02.455 --> 00:04:04.215 Per rispondere a questa domanda è 00:04:04.215 --> 00:04:06.135 tornato a trovarci Andrea Rigoni, 00:04:06.135 --> 00:04:09.361 esperto di rischi collegati alla cyber security. 00:04:09.361 --> 00:04:10.615 Bentornato Andrea. 00:04:10.854 --> 00:04:13.094 Buongiorno a te, grazie di avermi 00:04:13.094 --> 00:04:16.420 invitato nuovamente e buongiorno a tutti 00:04:16.420 --> 00:04:19.091 gli ascoltatori di INSiDER - Dentro la Tecnologia. 00:04:19.220 --> 00:04:21.540 Io direi di partire dalle basi, 00:04:21.540 --> 00:04:24.100 cioè ci spieghi che cosa intendiamo 00:04:24.100 --> 00:04:26.339 quando parliamo di voto elettronico? 00:04:27.204 --> 00:04:29.524 Allora, quando parliamo di voto elettronico 00:04:29.604 --> 00:04:34.245 sostanzialmente abbiamo due tipologie di approcci 00:04:34.245 --> 00:04:36.004 di conseguenza di tecnologie. 00:04:36.245 --> 00:04:40.564 Il primo riguarda il seggio elettronico, 00:04:41.350 --> 00:04:44.230 quindi una tecnologia che viene installata 00:04:44.230 --> 00:04:46.709 all'interno del seggio fisico e che 00:04:46.709 --> 00:04:51.350 sostituisce la scheda elettorale, 00:04:51.430 --> 00:04:54.310 la penna e l'urna di raccolta 00:04:54.310 --> 00:04:54.949 del voto. 00:04:55.564 --> 00:04:57.164 La seconda tipologia invece è il 00:04:57.164 --> 00:04:57.964 voto online. 00:04:57.964 --> 00:05:00.444 Sono le stesse identiche funzioni che 00:05:00.444 --> 00:05:02.284 però vengono portate su un dispositivo 00:05:02.284 --> 00:05:03.805 del cliente, lo smartphone. 00:05:03.805 --> 00:05:07.164 Allora, hanno due usi molto diversi. 00:05:07.245 --> 00:05:10.129 Il primo porta un beneficio esclusivamente 00:05:10.129 --> 00:05:13.089 in velocizzare la conta dei voti 00:05:13.089 --> 00:05:15.729 e ridurre gli errori nella conta 00:05:15.729 --> 00:05:16.209 dei voti. 00:05:16.209 --> 00:05:18.449 Quindi io so qualche ora prima 00:05:18.449 --> 00:05:20.610 il risultato, però l'elettore si deve 00:05:20.610 --> 00:05:22.504 comunque arrecare in un seggio e 00:05:22.504 --> 00:05:24.024 faccio leva su tutto quello che 00:05:24.024 --> 00:05:26.745 è la sicurezza data dall'ambiente fisico. 00:05:26.824 --> 00:05:28.105 Nel secondo caso io ho un 00:05:28.105 --> 00:05:30.985 vantaggio enorme, quella di poter permettere 00:05:31.544 --> 00:05:35.384 di votare a persone che hanno 00:05:35.384 --> 00:05:38.560 anche un'impossibilità di recarsi al seggio, 00:05:39.600 --> 00:05:41.279 lavorando proprio su uno degli elementi 00:05:41.279 --> 00:05:43.759 che ultimamente affligge i governi, 00:05:43.759 --> 00:05:44.960 che è quello di una carenza 00:05:45.840 --> 00:05:49.360 delle affluenze, aprendo però una serie 00:05:49.360 --> 00:05:50.800 di problemi che non sono solo 00:05:50.800 --> 00:05:52.080 di ordine tecnologico. 00:05:52.080 --> 00:05:53.439 Partiamo dalla tecnologia. 00:05:53.439 --> 00:05:55.574 Allora, la ballot machine, 00:05:55.574 --> 00:05:57.414 quella che viene installata all'interno del seggio, 00:05:57.414 --> 00:05:58.694 è una macchina dedicata, 00:06:00.134 --> 00:06:02.615 studiata esclusivamente per quell'uso, 00:06:02.854 --> 00:06:05.175 testata lungamente da un punto di 00:06:05.175 --> 00:06:07.759 vista di security e gestita tutto 00:06:07.759 --> 00:06:10.319 sommato in un ambiente controllato. 00:06:10.560 --> 00:06:14.160 I seggi sono protetti dal personale 00:06:14.160 --> 00:06:15.839 del seggio, da un presidente del 00:06:15.839 --> 00:06:18.000 seggio che ha una responsabilità personale, 00:06:18.604 --> 00:06:21.165 è presidiato 24 ore su 24 00:06:21.165 --> 00:06:22.444 dalle forze dell'ordine. 00:06:22.444 --> 00:06:25.245 Un'applicazione online, invece, su un browser 00:06:25.245 --> 00:06:26.685 o su un telefonino, 00:06:26.925 --> 00:06:31.884 si trova su un ambiente innanzitutto aperto, 00:06:33.220 --> 00:06:35.220 pensato per comunicare nella maniera più 00:06:35.220 --> 00:06:37.060 aperta e disponibile possibile, 00:06:37.060 --> 00:06:40.180 cioè di fatto l'esatto contrario dell'ambiente 00:06:40.180 --> 00:06:42.100 del seggio, quindi un ambiente molto 00:06:42.100 --> 00:06:43.459 difficile da controllare da un punto 00:06:43.459 --> 00:06:45.060 di vista di sicurezza e molto 00:06:45.060 --> 00:06:46.259 esposto alle vulnerabilità. 00:06:47.024 --> 00:06:49.665 Detto questo, questa è una sfida tecnologica, 00:06:49.665 --> 00:06:52.705 c'è invece un problema gigantesco di 00:06:52.705 --> 00:06:55.024 fondo che è, diciamo, 00:06:55.024 --> 00:06:56.944 di approccio e di processo, 00:06:57.345 --> 00:07:00.879 il tema che io posso garantire 00:07:00.879 --> 00:07:05.279 anche la verifica di un'identità del 00:07:05.279 --> 00:07:08.399 cittadino quando è da remoto e 00:07:08.399 --> 00:07:10.480 anche questa è comunque una sfida 00:07:10.639 --> 00:07:14.035 non banale, nel senso che la 00:07:14.035 --> 00:07:15.634 maggior parte dei cittadini oggi, 00:07:15.634 --> 00:07:16.754 anche in quei paesi che hanno 00:07:16.754 --> 00:07:19.875 adottato sistemi forti di entità tipo l'Estonia, 00:07:19.875 --> 00:07:21.634 non c'è un'integrazione nativa, 00:07:21.634 --> 00:07:26.274 per esempio, con un riconoscimento facciale 00:07:26.274 --> 00:07:27.555 certificato dal governo. 00:07:28.279 --> 00:07:29.800 Detto questo, il problema più grosso 00:07:29.800 --> 00:07:31.079 è che quando io voto da 00:07:31.079 --> 00:07:34.680 casa mi posso prestare molto facilmente 00:07:34.839 --> 00:07:37.000 al voto di scambio, 00:07:38.199 --> 00:07:41.000 ovvero sono in grado di dimostrare 00:07:41.079 --> 00:07:42.519 il mio voto a chi me 00:07:42.519 --> 00:07:44.894 l'ha comprato e questo in paesi 00:07:44.894 --> 00:07:47.615 in particolare, come in Italia, 00:07:47.615 --> 00:07:48.894 è un problema enorme. 00:07:48.894 --> 00:07:51.774 Questo esiste comunque in qualsiasi paese, 00:07:51.854 --> 00:07:53.294 compresi gli Stati Uniti che sono 00:07:53.294 --> 00:07:54.615 insomma il prossimo paese che sia 00:07:54.615 --> 00:07:57.214 prestato a un'elezione così importante. 00:07:58.149 --> 00:08:01.670 E ipotizzando che il voto sia segreto, 00:08:01.670 --> 00:08:04.230 non c'è comunque il rischio che 00:08:04.230 --> 00:08:07.029 venga associato dall'azienda o dallo Stato 00:08:07.029 --> 00:08:08.949 ad una persona specifica? 00:08:08.949 --> 00:08:10.790 Ovvero che ci sia la possibilità 00:08:10.790 --> 00:08:12.949 magari non oggi ma in futuro, 00:08:13.334 --> 00:08:15.814 che qualcuno possa risalire a che 00:08:15.814 --> 00:08:19.415 cosa abbiamo votato in una determinata elezione? 00:08:19.654 --> 00:08:22.055 Il punto è esattamente questo, 00:08:22.134 --> 00:08:25.814 cioè io posso garantire da un 00:08:25.814 --> 00:08:28.134 punto di vista tecnologico la segretezza 00:08:28.134 --> 00:08:32.190 del voto, cioè ipotizzando il voto online, 00:08:32.190 --> 00:08:34.029 perché è quello che presenta i 00:08:34.029 --> 00:08:35.230 problemi maggiori. 00:08:35.470 --> 00:08:37.230 Dal momento in cui io tocco 00:08:37.230 --> 00:08:40.190 lo schermo ed esprimo il mio voto, 00:08:40.509 --> 00:08:42.269 il nome, un partito, 00:08:42.350 --> 00:08:43.389 un sì, un no, 00:08:44.134 --> 00:08:45.975 io da un punto di vista 00:08:45.975 --> 00:08:48.695 di tecnologia e di sistemi di controllo, 00:08:48.934 --> 00:08:52.615 posso dare un elevatissimo grado di 00:08:52.615 --> 00:08:55.014 protezione della segretezza di quel voto. 00:08:55.254 --> 00:08:57.254 Il problema è che quel voto 00:08:57.254 --> 00:09:01.139 avviene in un ambiente dove non 00:09:01.139 --> 00:09:03.059 ho controllo e quindi non posso 00:09:03.059 --> 00:09:05.299 garantire lo stesso livello di sicurezza. 00:09:05.779 --> 00:09:08.100 Io non posso sapere se in 00:09:08.100 --> 00:09:11.305 quel momento in stanza con il 00:09:11.305 --> 00:09:14.985 cittadino che sta esprimendo il voto, 00:09:14.985 --> 00:09:17.225 con l'elettore, non ci sia qualcun 00:09:17.225 --> 00:09:20.745 altro interessato a sapere per chi 00:09:20.745 --> 00:09:21.705 sto votando. 00:09:22.825 --> 00:09:25.750 Questo nel seggio fisico viene garantito 00:09:25.750 --> 00:09:27.429 con la sicurezza fisica, 00:09:27.429 --> 00:09:29.750 con la cabina elettorale che è 00:09:29.750 --> 00:09:31.990 opportunamente schermata, col fatto che all'interno 00:09:31.990 --> 00:09:33.589 del seggio non ci possono essere 00:09:33.589 --> 00:09:35.110 più di un tot di persone, 00:09:35.110 --> 00:09:36.230 che non ci si può entrare 00:09:36.230 --> 00:09:39.269 senza essere stati riconosciuti prima, 00:09:39.774 --> 00:09:41.855 evidentemente quando lo faccio online, 00:09:41.855 --> 00:09:44.735 tutto questo non lo posso garantire. 00:09:44.894 --> 00:09:47.134 Questo è purtroppo un problema. 00:09:47.134 --> 00:09:52.095 Ad oggi non dico insormontabile perché 00:09:52.095 --> 00:09:59.309 poi potrebbero esserci in futuro delle 00:09:59.309 --> 00:10:01.710 tecnologie ulteriori che ci aiutano. 00:10:01.710 --> 00:10:04.110 Provo ad immaginare, non faccio il futurologo, 00:10:04.110 --> 00:10:08.590 ma viene facile fare qualche elucubrazione. 00:10:09.904 --> 00:10:11.105 Per esempio io potrei avere una 00:10:11.105 --> 00:10:15.664 tecnologia all'interno del mio device che 00:10:15.664 --> 00:10:17.504 fa uno scanning della stanza e 00:10:17.504 --> 00:10:18.944 mi certifica che io sia da 00:10:18.944 --> 00:10:20.544 solo nella stanza, oppure se vi 00:10:20.544 --> 00:10:22.144 siano o meno in quel momento 00:10:22.144 --> 00:10:24.304 delle tecnologie di tracciatura. 00:10:24.304 --> 00:10:27.209 E una telecamera che sta riprendendo 00:10:27.850 --> 00:10:29.209 quello che sto toccando, 00:10:29.209 --> 00:10:32.889 che gli ascoltatori ben sanno è 00:10:32.889 --> 00:10:34.409 un po il problema con i 00:10:34.409 --> 00:10:38.169 seggi fisici dove è vietato portarsi 00:10:38.169 --> 00:10:41.095 il telefonino per riprendere il proprio voto, 00:10:41.095 --> 00:10:43.335 non perché ci sia qualcosa di 00:10:43.335 --> 00:10:46.535 male nel fatto di pubblicare su 00:10:46.535 --> 00:10:49.575 Twitter un voto, ma è proprio 00:10:49.575 --> 00:10:51.495 il tema che dicevamo prima del 00:10:51.495 --> 00:10:52.535 voto di scambio. 00:10:52.535 --> 00:10:55.110 Questo è il problema che ad 00:10:55.110 --> 00:10:57.509 oggi e ancora per parecchio a 00:10:57.509 --> 00:11:02.149 mio avviso è insormontabile. 00:11:02.549 --> 00:11:04.709 E secondo te possono esistere delle 00:11:04.709 --> 00:11:07.634 soluzioni alternative come ad esempio la 00:11:07.634 --> 00:11:10.115 blockchain che quindi attraverso magari un 00:11:10.115 --> 00:11:13.715 sistema decentralizzato, ne avevamo parlato la 00:11:13.715 --> 00:11:16.195 scorsa volta per quanto riguarda i Moony, 00:11:16.195 --> 00:11:18.434 l'applicazione per il contact tracing, 00:11:18.835 --> 00:11:21.075 ma potrebbe essere applicata una simile 00:11:21.075 --> 00:11:25.019 tecnologia per garantire maggiore sicurezza al 00:11:25.019 --> 00:11:26.220 voto elettronico. 00:11:26.620 --> 00:11:30.620 Allora soluzioni alternative tecnologiche esistono, 00:11:30.700 --> 00:11:34.060 però non risolvono il problema a monte, 00:11:34.220 --> 00:11:37.784 il problema di processo che esula 00:11:37.784 --> 00:11:41.865 dalla gestione del dato di voto 00:11:41.865 --> 00:11:44.105 e della sua trasmissione. 00:11:44.105 --> 00:11:46.664 Quindi sì ci sono delle tecnologie 00:11:46.664 --> 00:11:50.184 che possono eventualmente aiutare, 00:11:50.960 --> 00:11:54.720 però devo dire che già oggi 00:11:54.720 --> 00:11:56.879 le soluzioni adottate che non si 00:11:56.879 --> 00:12:00.480 basano su blockchain sono comunque da 00:12:00.480 --> 00:12:02.399 quel punto di vista altamente sicure. 00:12:03.095 --> 00:12:05.575 Il vero tema è come spiegavo 00:12:05.575 --> 00:12:07.415 prima la sicurezza che sta al 00:12:07.415 --> 00:12:08.774 di fuori e quindi è una 00:12:08.774 --> 00:12:11.815 sicurezza di processo che richiede tecnologie 00:12:11.815 --> 00:12:13.975 che però oggi non esistono. 00:12:14.615 --> 00:12:16.934 Per quanto riguarda la blockchain, 00:12:18.910 --> 00:12:23.309 io temo che ci sia un 00:12:23.309 --> 00:12:28.190 fenomeno per tentare di trovare problemi 00:12:28.190 --> 00:12:30.269 a cui la blockchain possa essere 00:12:30.269 --> 00:12:31.149 una soluzione. 00:12:32.785 --> 00:12:37.425 Blockchain è nata per fare moneta virtuale, 00:12:38.545 --> 00:12:42.945 digital currency, ha avuto un successo 00:12:42.945 --> 00:12:44.785 su questo perché è stata disegnata 00:12:44.785 --> 00:12:51.049 bene per quell'uso, blockchain non è 00:12:51.049 --> 00:12:53.209 la soluzione a tanti dei problemi 00:12:53.370 --> 00:12:56.089 che in questo momento vedono blockchain 00:12:56.089 --> 00:12:58.250 una come delle possibili soluzioni e 00:12:58.250 --> 00:13:03.684 infatti nonostante la grande diffusione di bitcoin, 00:13:03.684 --> 00:13:06.804 soluzioni alternative basate su blockchain oggi 00:13:07.205 --> 00:13:08.644 sono più degli esperimenti, 00:13:08.644 --> 00:13:10.804 quasi degli esercizi di marketing per 00:13:10.804 --> 00:13:13.044 dimostrare che può essere utilizzata più 00:13:13.044 --> 00:13:14.085 che una vera soluzione. 00:13:15.220 --> 00:13:19.139 Ogni problema richiede uno sforzo intellettuale, 00:13:19.220 --> 00:13:22.340 ingegneristico, tecnologico per sviluppare una soluzione 00:13:22.340 --> 00:13:25.700 ad hoc che non è necessariamente 00:13:26.259 --> 00:13:28.980 un sistema a distributed ledger, 00:13:30.235 --> 00:13:31.754 in particolare in questo caso del 00:13:31.754 --> 00:13:35.914 voto il problema che è legato 00:13:35.914 --> 00:13:37.995 alla raccolta del trattamento del dato 00:13:38.475 --> 00:13:41.514 non richiede il fatto di non 00:13:41.514 --> 00:13:44.259 disporre di un ente centralizzato, 00:13:44.259 --> 00:13:46.500 anche perché il voto è gestito 00:13:46.660 --> 00:13:48.740 da un governo, è tutelato, 00:13:48.740 --> 00:13:51.379 è garantito da un governo e 00:13:51.379 --> 00:13:52.420 da tutte le sue misure di 00:13:52.420 --> 00:13:56.195 sicurezza quindi il concetto è in antitesi, 00:13:56.195 --> 00:13:57.715 cosa molto diversa è quando si 00:13:57.715 --> 00:14:02.195 è pensato a delle monete virtuali 00:14:02.195 --> 00:14:05.955 che potessero esistere pur in assenza 00:14:05.955 --> 00:14:07.955 di enti centrali riconosciuti. 00:14:08.360 --> 00:14:10.840 Quindi abbiamo visto finora che cos'è 00:14:10.840 --> 00:14:12.680 il voto elettronico e la domanda 00:14:12.680 --> 00:14:15.080 adesso mi sorge spontanea e cioè 00:14:15.080 --> 00:14:18.120 se evitiamo il voto elettronico avremo 00:14:18.120 --> 00:14:21.875 la certezza di elezioni sicure o 00:14:21.875 --> 00:14:24.434 esisteranno o magari esistono già ora 00:14:24.434 --> 00:14:28.995 delle ulteriori minacce che colpiscono il 00:14:29.154 --> 00:14:31.315 tema legato alle elezioni? 00:14:31.634 --> 00:14:34.434 Il voto elettronico in particolare quello 00:14:34.434 --> 00:14:36.674 che vede l'automazione all'interno del seggio 00:14:37.789 --> 00:14:41.629 non va evitato come spiegavo prima 00:14:41.629 --> 00:14:44.029 è un livello di sicurezza oggi 00:14:46.350 --> 00:14:48.669 del tutto analogo anzi può offrire 00:14:48.669 --> 00:14:51.774 delle garanzie migliori perché può andare 00:14:51.774 --> 00:14:54.095 a ridurre una serie di casistiche 00:14:54.335 --> 00:14:56.495 di modifica del voto quando in 00:14:56.495 --> 00:14:59.134 particolare ci possono essere schede bianche 00:14:59.134 --> 00:15:01.134 o schede che vengono caso mai 00:15:01.134 --> 00:15:04.710 invalidate ci sono delle altre minacce 00:15:04.710 --> 00:15:08.790 che possono colpire il sistema di 00:15:08.790 --> 00:15:12.389 voto usando il canale digitale ma 00:15:12.389 --> 00:15:14.550 senza andare a colpire la parte 00:15:14.550 --> 00:15:16.149 di raccolta del voto ma quella 00:15:16.149 --> 00:15:20.634 che c'è prima accennavo al tema 00:15:20.634 --> 00:15:22.955 del voto di scambio la segretezza 00:15:22.955 --> 00:15:25.355 del voto, c'è un altro grande 00:15:25.355 --> 00:15:26.875 dominio di fattore di rischio che 00:15:26.875 --> 00:15:29.595 è quello di manipolare la decisione 00:15:29.595 --> 00:15:34.980 dell'elettore fornendogli fondamentalmente delle informazioni sbagliate. 00:15:35.860 --> 00:15:38.660 Si potrebbe discutere per esempio quanto 00:15:38.740 --> 00:15:40.660 il voto sul nucleare, 00:15:40.660 --> 00:15:42.660 il referendum sul voto nucleare, 00:15:42.660 --> 00:15:46.575 sia stato viziato fortemente dall'incidente di 00:15:46.575 --> 00:15:49.055 Chernobyl e dell'informazione che ne è 00:15:49.055 --> 00:15:49.935 stata fatta. 00:15:50.254 --> 00:15:54.894 Questo vale in qualsiasi espressione di 00:15:55.055 --> 00:15:57.720 opinione o di voto e purtroppo 00:15:57.720 --> 00:15:59.320 abbiamo visto che per esempio nelle 00:15:59.320 --> 00:16:02.600 precedenti elezioni americane sono stati usati 00:16:02.759 --> 00:16:05.720 digital ballot per fare la raccolta 00:16:05.720 --> 00:16:07.160 dei voti nei seggi, 00:16:08.200 --> 00:16:10.434 si temeva un'attività di hacking su 00:16:10.434 --> 00:16:12.274 quei dispositivi, in realtà l'attività di 00:16:12.274 --> 00:16:16.434 hacking c'è stata e dimostrata ma 00:16:16.674 --> 00:16:20.595 sul cervello dell'elettore tramite le fake news, 00:16:20.595 --> 00:16:24.430 quindi alimentando il processo decisionale con 00:16:24.430 --> 00:16:25.710 dati non buoni. 00:16:26.110 --> 00:16:28.509 Questa non è una novità la 00:16:28.509 --> 00:16:33.870 dottrina di alcuni paesi da un 00:16:33.870 --> 00:16:37.415 punto di vista di manipolazione dell'informazione 00:16:37.815 --> 00:16:39.575 o addirittura di quello che cade 00:16:39.575 --> 00:16:42.934 sotto il nome di psychological operations, 00:16:42.934 --> 00:16:47.975 le PSYOPs, quindi manovre che sono 00:16:48.134 --> 00:16:51.350 mirate a lavorare sull'opinione, 00:16:51.350 --> 00:16:52.389 sulla credenza. 00:16:53.269 --> 00:16:54.629 Ci sono stati degli attacchi per 00:16:54.629 --> 00:16:57.669 esempio quelli a danno dell'infrastruttura elettrica ucraina, 00:16:57.669 --> 00:16:59.269 attacchi cyber che in realtà sono 00:16:59.269 --> 00:17:02.470 stati affiancati da una manipolazione dell'informazione, 00:17:02.709 --> 00:17:06.525 cioè l'attacco tecnologico per aver successo 00:17:06.525 --> 00:17:08.684 aveva bisogno di determinate condizioni, 00:17:08.684 --> 00:17:11.884 quindi scelte degli operatori di quegli 00:17:11.884 --> 00:17:15.005 operatori elettrici, gli operatori inteso proprio 00:17:15.005 --> 00:17:16.525 le persone che lavoravano nel centro 00:17:16.525 --> 00:17:20.170 di controllo, inducendole a credere di 00:17:20.170 --> 00:17:22.650 trovarsi in una situazione non di 00:17:22.650 --> 00:17:25.450 blackout ma di altro genere e 00:17:25.450 --> 00:17:27.690 quindi invocando una procedura che avrebbe 00:17:27.690 --> 00:17:29.769 in qualche modo poi spalancato le 00:17:29.769 --> 00:17:31.450 porte all'attacco tecnologico. 00:17:32.654 --> 00:17:35.215 La stessa cosa non può, 00:17:35.215 --> 00:17:37.695 avviene, è avvenuta e continuerà ad 00:17:37.695 --> 00:17:43.134 avvenire anche sulle elezioni presidenziali, 00:17:43.855 --> 00:17:49.700 regionali, amministrative, politiche, referendum eccetera eccetera 00:17:49.700 --> 00:17:51.220 e non solo, pensiamo, 00:17:51.220 --> 00:17:54.099 l'influenza in scelte molto più banali 00:17:54.099 --> 00:17:56.820 che sono quelle dell'acquisto di un prodotto, 00:17:56.820 --> 00:18:00.019 banalmente la pubblicità è un esercizio 00:18:00.019 --> 00:18:02.654 di questo genere, ma la pubblicità 00:18:02.654 --> 00:18:07.134 sappiamo è pubblicità quando invece l'informazione 00:18:07.214 --> 00:18:08.734 viene fatta passare per vera, 00:18:08.734 --> 00:18:12.174