WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.919
<v Marino>Questa stazione in piccolo sarà come

00:00:01.919 --> 00:00:03.439
<v Marino>la stazione spaziale nazionale nel senso

00:00:03.439 --> 00:00:04.879
<v Marino>che verrà assemblata in orbita.

00:00:04.879 --> 00:00:07.279
<v Marino>Servirà sia per fare ricerca in

00:00:07.279 --> 00:00:08.720
<v Marino>orbita attorno alla luna e sia

00:00:08.720 --> 00:00:10.400
<v Marino>come punto di partenza come fosse

00:00:10.400 --> 00:00:13.125
<v Marino>una stazione per andare poi sulla luna.

00:00:14.244 --> 00:00:16.244
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:16.244 --> 00:00:18.644
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:18.644 --> 00:00:20.804
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:20.804 --> 00:00:22.085
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:22.085 --> 00:00:23.045
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:29.920 --> 00:00:32.640
<v Davide>Oggi parleremo con l'Agenzia Spaziale Italiana

00:00:32.640 --> 00:00:34.479
<v Davide>per cercare di capire come lo

00:00:34.479 --> 00:00:36.719
<v Davide>spazio può essere per il nostro Paese,

00:00:36.719 --> 00:00:38.479
<v Davide>un vettore per la ricerca,

00:00:38.479 --> 00:00:41.664
<v Davide>la crescita economica e l'innovazione tecnologica.

00:00:41.744 --> 00:00:43.265
<v Davide>Prima di passare alle notizie che

00:00:43.265 --> 00:00:45.585
<v Davide>più ci hanno colpito questa settimana,

00:00:45.664 --> 00:00:47.505
<v Davide>vi ricordo che potete seguirci su

00:00:47.505 --> 00:00:51.664
<v Davide>Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter

00:00:51.664 --> 00:00:53.664
<v Davide>e ascoltare un nuovo episodio ogni

00:00:53.664 --> 00:00:55.750
<v Davide>sabato mattina, su Spotify,

00:00:55.750 --> 00:00:58.950
<v Davide>Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente

00:00:58.950 --> 00:01:00.070
<v Davide>sul nostro sito.

00:01:12.755 --> 00:01:14.995
<v Davide>I prossimi astronauti che metteranno piede

00:01:14.995 --> 00:01:16.755
<v Davide>sulla Luna lo faranno grazie a

00:01:16.755 --> 00:01:18.834
<v Davide>un lander di SpaceX.

00:01:18.835 --> 00:01:21.875
<v Davide>NASA ha infatti assegnato all'agenzia spaziale

00:01:21.875 --> 00:01:24.219
<v Davide>di Elon Musk l'autorevole incarico di

00:01:24.219 --> 00:01:26.620
<v Davide>riportare l'uomo e, per la prima volta,

00:01:26.620 --> 00:01:29.260
<v Davide>una donna sulla superficie della Luna,

00:01:29.260 --> 00:01:31.819
<v Davide>nelle prime missioni relative al programma

00:01:31.819 --> 00:01:33.340
<v Davide>Lunare Artemis.

00:01:33.340 --> 00:01:36.984
<v Davide>Con tale decisione da parte dell'agenzia governativa,

00:01:36.984 --> 00:01:38.745
<v Davide>SpaceX si è così aggiudicata a

00:01:38.745 --> 00:01:41.385
<v Davide>un fondo pari a 2,9 miliardi

00:01:41.385 --> 00:01:43.465
<v Davide>di dollari, il quale verrà utilizzato

00:01:43.465 --> 00:01:45.224
<v Davide>per lo sviluppo di una versione

00:01:45.224 --> 00:01:47.944
<v Davide>Moon Lander della navicella Starship.

00:01:48.025 --> 00:01:50.770
<v Davide>Tuttavia, essendo ancora in fase di sperimentazione,

00:01:50.849 --> 00:01:51.730
<v Davide>NASA ha chiarito che,

00:01:51.730 --> 00:01:53.329
<v Davide>prima di far salire i propri

00:01:53.329 --> 00:01:56.450
<v Davide>astronauti a bordo dello Human Landing System,

00:01:56.450 --> 00:01:59.090
<v Davide>si assicurerà che SpaceX abbia dimostrato

00:01:59.090 --> 00:02:01.170
<v Davide>di poter fare atterrare la navicella

00:02:01.170 --> 00:02:03.644
<v Davide>in totale sicurezza, obiettivo che speriamo

00:02:03.644 --> 00:02:05.564
<v Davide>venga raggiunto già con la prossima

00:02:05.564 --> 00:02:08.284
<v Davide>Starship SN15.

00:02:08.284 --> 00:02:12.525
<v Davide>Due funzionari del governo britannico eletto

00:02:12.525 --> 00:02:14.365
<v Davide>ne hanno partecipato ad un incontro

00:02:14.365 --> 00:02:17.324
<v Davide>con il leader del partito d'opposizione russo,

00:02:17.324 --> 00:02:20.199
<v Davide>Leonid Volkov, per trattare temi delicati

00:02:20.199 --> 00:02:23.080
<v Davide>come l'organizzazione di manifestazioni e le

00:02:23.080 --> 00:02:24.919
<v Davide>strategie politiche del partito.

00:02:24.919 --> 00:02:26.759
<v Davide>O almeno così doveva essere.

00:02:26.759 --> 00:02:29.000
<v Davide>Si è infatti scoperto che l'interlocutore

00:02:29.159 --> 00:02:31.719
<v Davide>non era Leonid, bensì un attore che,

00:02:31.719 --> 00:02:33.884
<v Davide>grazie alla tecnologia Deep Fake,

00:02:33.884 --> 00:02:35.805
<v Davide>è riuscito a ottenere le sembianze

00:02:35.805 --> 00:02:38.925
<v Davide>e condividere le informazioni sensibili raccolte.

00:02:38.925 --> 00:02:41.245
<v Davide>Questo avvenimento dimostra come la tecnologia

00:02:41.245 --> 00:02:43.805
<v Davide>Deep Fake sia sempre più realistica,

00:02:43.805 --> 00:02:45.659
<v Davide>tanto da non far insospettire i

00:02:45.659 --> 00:02:46.699
<v Davide>due funzionari.

00:02:46.699 --> 00:02:48.539
<v Davide>Ma soprattutto di quanto possa essere

00:02:48.539 --> 00:02:51.580
<v Davide>pericolosa se posta nelle mani sbagliate.

00:03:03.405 --> 00:03:06.045
<v Davide>Il settore dell'esplorazione spaziale,

00:03:06.044 --> 00:03:07.085
<v Davide>sia umana che non,

00:03:07.085 --> 00:03:08.604
<v Davide>è proprio il caso di dirlo,

00:03:08.604 --> 00:03:10.604
<v Davide>è un universo molto complesso,

00:03:10.604 --> 00:03:12.284
<v Davide>in cui la tecnologia non è

00:03:12.284 --> 00:03:13.884
<v Davide>solo di vitale importanza,

00:03:14.099 --> 00:03:16.099
<v Davide>ma viene studiata e migliorata per

00:03:16.099 --> 00:03:18.180
<v Davide>spingersi sempre un po più avanti.

00:03:18.180 --> 00:03:19.620
<v Davide>Lo spazio è poi diventato un

00:03:19.620 --> 00:03:21.620
<v Davide>veicolo di crescita economica,

00:03:21.620 --> 00:03:24.340
<v Davide>sviluppo sostenibile e strumento di formazione

00:03:24.340 --> 00:03:27.060
<v Davide>scientifica e culturale per le future generazioni.

00:03:27.314 --> 00:03:28.995
<v Davide>E per capire che ruolo ricopre

00:03:28.995 --> 00:03:31.715
<v Davide>la nostra agenzia spaziale nel supportare

00:03:31.715 --> 00:03:33.555
<v Davide>tutto questo, siamo oggi in compagnia

00:03:33.555 --> 00:03:36.435
<v Davide>di Marino Crisconio, membro dell'unità Volo

00:03:36.435 --> 00:03:40.435
<v Davide>umano e Sperimentazione scientifica dell'Agenzia Spaziale Italiana.

00:03:40.594 --> 00:03:41.474
<v Davide>Benvenuto Marino.

00:03:42.159 --> 00:03:44.000
<v Marino>Grazie Davide, buon pomeriggio a te

00:03:44.000 --> 00:03:45.280
<v Marino>e a chi poi ci vedrà

00:03:45.280 --> 00:03:46.560
<v Marino>o ascolterà.

00:03:47.280 --> 00:03:50.000
<v Davide>L'Agenzia Spaziale Italiana è una delle

00:03:50.000 --> 00:03:52.240
<v Davide>poche agenzie spaziali ad operare in

00:03:52.240 --> 00:03:54.639
<v Davide>tutti i settori applicativi delle attività spaziali.

00:03:55.094 --> 00:03:57.574
<v Davide>Ma quindi quali sono in concreto

00:03:57.574 --> 00:03:59.415
<v Davide>questi settori, cioè i settori di

00:03:59.415 --> 00:04:02.135
<v Davide>cui deve effettivamente occuparsi in generale

00:04:02.294 --> 00:04:03.895
<v Davide>un'Agenzia Spaziale?

00:04:04.134 --> 00:04:06.455
<v Marino>Le principali diciamo si discipline o

00:04:06.455 --> 00:04:08.455
<v Marino>se vogliamo settori cui si suddividono

00:04:08.455 --> 00:04:10.455
<v Marino>le attività spaziali sono i programmi

00:04:10.455 --> 00:04:13.550
<v Marino>diciamo così scientifici di esplorazione dell'universo,

00:04:13.550 --> 00:04:15.150
<v Marino>poi c'è l'osservazione della terra,

00:04:15.150 --> 00:04:17.470
<v Marino>le telecomunicazioni, la navigazione,

00:04:17.550 --> 00:04:20.110
<v Marino>l'esplorazione umana dello spazio e i

00:04:20.110 --> 00:04:22.990
<v Marino>lanciatori o anche il trasporto spaziale.

00:04:22.990 --> 00:04:24.830
<v Marino>Poi in genere le agenzie spaziali

00:04:24.830 --> 00:04:26.589
<v Marino>hanno anche un'unità di tecnologia,

00:04:26.589 --> 00:04:28.735
<v Marino>di sviluppo delle tecnologie che è trasversale.

00:04:29.055 --> 00:04:30.654
<v Davide>Sì però, di tutti questi aspetti

00:04:30.654 --> 00:04:32.415
<v Davide>che ci hai citato,

00:04:32.814 --> 00:04:35.214
<v Davide>perché è importante il ruolo dello spazio?

00:04:35.214 --> 00:04:38.334
<v Davide>Perché è importante fare ricerca in

00:04:38.334 --> 00:04:40.334
<v Davide>questi ambiti nello spazio?

00:04:40.939 --> 00:04:43.339
<v Marino>Per ognuna lo spazio porta una

00:04:43.819 --> 00:04:46.300
<v Marino>caratteristica peculiare che sulla terra non c'è,

00:04:46.300 --> 00:04:48.539
<v Marino>per esempio per le missioni di

00:04:48.539 --> 00:04:51.500
<v Marino>astrofisica il vantaggio è essere fuori dall'atmosfera,

00:04:51.740 --> 00:04:53.865
<v Marino>che scherma le radiazioni X e gamma,

00:04:53.865 --> 00:04:55.384
<v Marino>quindi si riesce a fare astronomia X,

00:04:55.384 --> 00:04:56.504
<v Marino>astronomia gamma, cosa che da terra

00:04:56.504 --> 00:04:57.464
<v Marino>era impossibile.

00:04:57.464 --> 00:05:00.024
<v Marino>Anche l'astronomia ottica comunque da i

00:05:00.024 --> 00:05:02.664
<v Marino>satelliti riesce meglio perché non c'è

00:05:02.664 --> 00:05:04.264
<v Marino>l'atmosfera che fa da filtro,

00:05:04.504 --> 00:05:05.865
<v Marino>il motivo per cui Hubble ci

00:05:05.865 --> 00:05:07.970
<v Marino>dà immagini tanto belle comparate magari

00:05:07.970 --> 00:05:10.210
<v Marino>con quelle dei telescopi da terra.

00:05:10.210 --> 00:05:11.970
<v Marino>Per quanto riguarda l'osservazione della terra

00:05:11.970 --> 00:05:14.050
<v Marino>ma anche le telecomunicazioni e la navigazione,

00:05:14.050 --> 00:05:15.330
<v Marino>lì il vantaggio è che nello

00:05:15.330 --> 00:05:16.930
<v Marino>spazio i satelliti sono in orbita,

00:05:16.930 --> 00:05:18.529
<v Marino>per cui coprono tutta la terra

00:05:18.529 --> 00:05:19.810
<v Marino>in un certo numero di giorni

00:05:19.810 --> 00:05:21.330
<v Marino>e quindi si possono fare osservazioni

00:05:21.330 --> 00:05:23.644
<v Marino>di carattere globale ma anche poi

00:05:23.644 --> 00:05:26.604
<v Marino>locali se gli strumenti sono ben definiti.

00:05:26.604 --> 00:05:27.485
<v Marino>Questa è una di quelle cose

00:05:27.485 --> 00:05:29.245
<v Marino>che per esempio, questo lo sanno tutti,

00:05:29.245 --> 00:05:31.404
<v Marino>è utile per la meteorologia perché

00:05:31.404 --> 00:05:33.245
<v Marino>le osservazioni in loco fatte con

00:05:33.245 --> 00:05:35.485
<v Marino>i palloncini sonda vengono sempre unite

00:05:35.485 --> 00:05:37.245
<v Marino>alle visioni di insieme che danno

00:05:37.245 --> 00:05:39.589
<v Marino>i satelliti gestazionali Meteosat.

00:05:39.589 --> 00:05:41.189
<v Marino>L'esplorazione umana, inutile dirlo,

00:05:41.189 --> 00:05:42.949
<v Marino>che è una sfida che è

00:05:42.949 --> 00:05:44.870
<v Marino>cominciata più o meno con l'inizio

00:05:45.430 --> 00:05:47.269
<v Marino>dell'attività spaziale, cioè lo Sputnik che

00:05:47.269 --> 00:05:48.949
<v Marino>venne lanciato nel 1957,

00:05:49.029 --> 00:05:50.550
<v Marino>già quattro anni dopo nel 1961

00:05:50.550 --> 00:05:51.669
<v Marino>hanno lanciato il primo astronauta,

00:05:51.669 --> 00:05:53.545
<v Marino>Yuri Gagarin, e altri 8 anni

00:05:53.545 --> 00:05:54.904
<v Marino>dopo un uomo misse i piedi

00:05:54.904 --> 00:05:57.384
<v Marino>sulla luna, per cui l'idea di

00:05:57.384 --> 00:06:00.264
<v Marino>esplorare personalmente un nuovo ambiente ci

00:06:00.264 --> 00:06:01.064
<v Marino>sta tutta.

00:06:01.064 --> 00:06:02.425
<v Marino>E poi per fare questo,

00:06:02.425 --> 00:06:04.185
<v Marino>sia per lanciare gli astronauti,

00:06:04.185 --> 00:06:05.305
<v Marino>sia per lanciare i satelliti,

00:06:05.305 --> 00:06:06.185
<v Marino>servono i lanciatori.

00:06:06.550 --> 00:06:08.550
<v Marino>Un grosso sviluppo, e triste dirlo,

00:06:08.550 --> 00:06:09.750
<v Marino>l'ha dato la seconda guerra mondiale

00:06:09.750 --> 00:06:11.430
<v Marino>perché poi i lanciatori è uno

00:06:11.430 --> 00:06:12.550
<v Marino>di quegli ambiti in cui c'è

00:06:12.550 --> 00:06:15.430
<v Marino>comodalità tecnologica col militare e a

00:06:15.430 --> 00:06:17.509
<v Marino>valle della seconda guerra mondiale americani

00:06:17.509 --> 00:06:18.790
<v Marino>e russi si sono presi un

00:06:18.790 --> 00:06:20.389
<v Marino>po di scienziati tedeschi e hanno

00:06:20.925 --> 00:06:22.685
<v Marino>spinto in avanti questa ricerca e

00:06:22.685 --> 00:06:25.724
<v Marino>alla fine è cominciata l'era spaziale.

00:06:26.444 --> 00:06:28.845
<v Davide>Sì, quindi diciamo che lo spazio

00:06:28.845 --> 00:06:30.604
<v Davide>ci permette di studiare meglio dei

00:06:30.604 --> 00:06:33.404
<v Davide>fenomeni perché ci permette di escludere

00:06:33.404 --> 00:06:36.000
<v Davide>del rumore, in questo caso penso

00:06:36.000 --> 00:06:40.079
<v Davide>ad esempio per l'osservazione delle stelle,

00:06:40.240 --> 00:06:44.399
<v Davide>rumore creato dall'inquinamento luminoso sulla Terra

00:06:44.480 --> 00:06:48.480
<v Davide>e quindi ci permette di studiare

00:06:48.480 --> 00:06:50.964
<v Davide>dei fenomeni in modo più isolato

00:06:50.964 --> 00:06:52.324
<v Davide>e più preciso.

00:06:52.404 --> 00:06:55.125
<v Marino>E anche per esempio passando all'esplorazione umana,

00:06:55.125 --> 00:06:56.324
<v Marino>alla stazione spaziale di cui magari

00:06:56.324 --> 00:06:58.564
<v Marino>parleremo poi, lì per la condizione

00:06:58.564 --> 00:07:00.324
<v Marino>di microgravità che è presente in

00:07:00.324 --> 00:07:03.125
<v Marino>orbita si annulla l'effetto del peso

00:07:03.360 --> 00:07:04.959
<v Marino>e quindi si possono osservare dei

00:07:04.959 --> 00:07:07.039
<v Marino>fenomeni fisici in maniera differente.

00:07:07.439 --> 00:07:09.919
<v Davide>Sì, la stazione spaziale internazionale ci

00:07:09.919 --> 00:07:11.599
<v Davide>permetterà in futuro, ma poi lo

00:07:11.599 --> 00:07:14.319
<v Davide>vedremo anche di allontanarci ancora di

00:07:14.319 --> 00:07:16.719
<v Davide>più e di portare l'uomo ancora

00:07:16.719 --> 00:07:19.964
<v Davide>più distante rispetto a dove siamo

00:07:19.964 --> 00:07:21.245
<v Davide>arrivati finora.

00:07:21.644 --> 00:07:23.805
<v Davide>Per cercare però di capire meglio

00:07:23.805 --> 00:07:25.324
<v Davide>di che cosa vi occupate,

00:07:25.324 --> 00:07:26.845
<v Davide>di che cosa si occupa l'agenzia

00:07:26.845 --> 00:07:29.084
<v Davide>spaziale italiana, proviamo a fare un

00:07:29.084 --> 00:07:32.520
<v Davide>viaggio immaginario partendo dalla Terra verso

00:07:32.520 --> 00:07:33.879
<v Davide>lo spazio profondo.

00:07:34.120 --> 00:07:36.759
<v Davide>La prima cosa che incontreremmo sarebbe

00:07:36.759 --> 00:07:39.000
<v Davide>la stazione spaziale internazionale.

00:07:39.080 --> 00:07:41.160
<v Davide>Che ruolo ha la nostra agenzia

00:07:41.160 --> 00:07:43.480
<v Davide>spaziale sulla ISS?

00:07:43.480 --> 00:07:44.680
<v Marino>Prima di dire questo,

00:07:44.680 --> 00:07:45.960
<v Marino>voglio fare una piccola premessa di

00:07:45.960 --> 00:07:46.680
<v Marino>carattere generale.

00:07:46.964 --> 00:07:49.365
<v Marino>L'ASI ovviamente è un ente governativo,

00:07:49.365 --> 00:07:50.805
<v Marino>un ente pubblico, quindi ha il

00:07:50.805 --> 00:07:52.964
<v Marino>compito in qualche modo di gestire

00:07:52.964 --> 00:07:55.285
<v Marino>il finanziamento pubblico delle attività spaziali,

00:07:55.285 --> 00:07:56.805
<v Marino>sia di ricerca scientifica sia di

00:07:56.805 --> 00:08:00.770
<v Marino>innovazione tecnologica e nel farlo sostiene

00:08:00.770 --> 00:08:04.050
<v Marino>l'industria aerospaziale italiana come la comunità scientifica,

00:08:04.050 --> 00:08:05.250
<v Marino>in quei diversi ambiti che abbiamo

00:08:05.250 --> 00:08:05.810
<v Marino>detto prima.

00:08:05.810 --> 00:08:07.810
<v Marino>Questa cosa la fa sia tramite

00:08:07.810 --> 00:08:09.889
<v Marino>programmi nazionali, quindi programmi in cui

00:08:09.889 --> 00:08:12.274
<v Marino>chi gestisce è una persona dell'ASI

00:08:12.274 --> 00:08:14.035
<v Marino>e chi fa il contratto è l'ASI,

00:08:14.035 --> 00:08:16.035
<v Marino>sia tramite la partecipazione dell'Italia all'agenzia

00:08:16.035 --> 00:08:17.074
<v Marino>spaziale europea.

00:08:17.074 --> 00:08:18.915
<v Marino>Per cui l'Italia come molte nazioni

00:08:18.915 --> 00:08:21.634
<v Marino>europee ha questo doppio binario di

00:08:21.634 --> 00:08:24.194
<v Marino>attività spaziali, nazionale e tramite l'ESA.

00:08:24.209 --> 00:08:26.050
<v Marino>Ecco questa cosa in particolare la

00:08:26.050 --> 00:08:28.129
<v Marino>vediamo proprio nella partecipazione alla stazione

00:08:28.129 --> 00:08:31.169
<v Marino>spaziale internazionale dove l'Italia partecipa in

00:08:31.170 --> 00:08:31.810
<v Marino>due modi.

00:08:31.810 --> 00:08:33.250
<v Marino>Il primo perché è uno degli

00:08:33.250 --> 00:08:35.169
<v Marino>stati membri dell'ESA che anni 90

00:08:35.169 --> 00:08:38.529
<v Marino>sottoscrissero l'intergovernmental agreement con gli Stati Uniti,

00:08:38.529 --> 00:08:40.174
<v Marino>Giappone, Canada e Russia per lo

00:08:40.174 --> 00:08:41.934
<v Marino>sviluppo dell'Astoria spaziale internazionale e di

00:08:41.934 --> 00:08:43.294
<v Marino>suo utilizzo scientifico.

00:08:43.294 --> 00:08:45.294
<v Marino>Ma poi perché l'ASI nel 1997

00:08:45.294 --> 00:08:47.855
<v Marino>fece un accordo bilaterale con la NASA,

00:08:48.095 --> 00:08:49.774
<v Marino>in particolare un accordo governativo quindi

00:08:49.774 --> 00:08:50.975
<v Marino>tra Italia e Stati Uniti,

00:08:50.975 --> 00:08:52.735
<v Marino>per fornire dei moduli logistici che

00:08:52.735 --> 00:08:54.559
<v Marino>volavano nello Space Shuttle e li

00:08:54.559 --> 00:08:57.120
<v Marino>fornivano di cargo, quindi di strumentazione

00:08:57.279 --> 00:08:59.519
<v Marino>e di equipaggiamento per gli astronauti

00:08:59.519 --> 00:09:01.519
<v Marino>la stazione e in cambio l'ASI

00:09:01.519 --> 00:09:02.960
<v Marino>ha avuto in cambio una percentuale

00:09:02.960 --> 00:09:04.559
<v Marino>di utilizzo delle risorse NASA.

00:09:04.559 --> 00:09:07.375
<v Marino>Grazie a questo l'Italia fa parecchia

00:09:07.375 --> 00:09:08.815
<v Marino>ricerca scientifica sulla stazione,

00:09:08.815 --> 00:09:10.334
<v Marino>per cui abbiamo da un lato

00:09:10.335 --> 00:09:12.495
<v Marino>gli esperimenti targati ASI che riusciamo

00:09:12.495 --> 00:09:14.495
<v Marino>a lanciare grazie a questa percentuale

00:09:14.495 --> 00:09:17.134
<v Marino>di risorse nazionali di uso della

00:09:17.134 --> 00:09:19.350
<v Marino>stazione e che selezioniamo tramite bandi

00:09:19.350 --> 00:09:21.910
<v Marino>aperte alla comunità scientifica in discipline diverse,

00:09:21.910 --> 00:09:24.230
<v Marino>quindi non sono bandi tematici.

00:09:24.230 --> 00:09:25.350
<v Marino>Accanto a questi poi ci sono

00:09:25.350 --> 00:09:27.990
<v Marino>i bandi tematici dell'Agenzia Spaziale Europea,

00:09:27.990 --> 00:09:29.509
<v Marino>nei quali la comunità scientifica italiana

00:09:29.509 --> 00:09:31.350
<v Marino>è comunque abbastanza attiva e che

00:09:31.350 --> 00:09:33.585
<v Marino>poi sono anche se necessario supportati

00:09:33.585 --> 00:09:36.065
<v Marino>finanziariamente dall'ASI perché l'ESA mette a

00:09:36.065 --> 00:09:39.264
<v Marino>disposizione le proprie risorse sulla ISS

00:09:39.264 --> 00:09:40.865
<v Marino>però non paga per esempio le

00:09:40.865 --> 00:09:42.785
<v Marino>spese vive e allora noi facciamo

00:09:43.504 --> 00:09:45.345
<v Marino>una certa periodicità dei bandi di

00:09:45.345 --> 00:09:49.809
<v Marino>finanziamento destinati ai ricercatori italiani selezionati

00:09:49.809 --> 00:09:51.089
<v Marino>in un certo numero di bandi

00:09:51.090 --> 00:09:53.490
<v Marino>ESA che vengono identificati nel bando

00:09:53.490 --> 00:09:54.610
<v Marino>di finanziamento.

00:09:55.089 --> 00:09:56.850
<v Davide>Certo e ci fai qualche esempio

00:09:56.850 --> 00:09:59.684
<v Davide>di esperimenti che avete condotto sulla

00:09:59.684 --> 00:10:02.245
<v Davide>stazione spaziale internazionale, appunto magari in

00:10:02.245 --> 00:10:05.284
<v Davide>concomitanza con la presenza a bordo

00:10:05.284 --> 00:10:08.085
<v Davide>di un astronauta dell'ESA ma poi

00:10:08.085 --> 00:10:10.485
<v Davide>ovviamente nello specifico, ancora meglio,

00:10:10.485 --> 00:10:11.845
<v Davide>di un astronauta italiano.

00:10:12.370 --> 00:10:15.090
<v Marino>Certo, noi intanto aggiungo che tendiamo

00:10:15.090 --> 00:10:17.410
<v Marino>nei limiti del possibile a lanciare

00:10:17.410 --> 00:10:19.570
<v Marino>esperimenti italiani sulla stazione quando c'è

00:10:19.570 --> 00:10:21.649
<v Marino>un astronauta italiano perché questa cosa

00:10:21.730 --> 00:10:24.850
<v Marino>dà visibilità reciproca, cioè l'astronauta può

00:10:24.850 --> 00:10:27.085
<v Marino>nelle sue conferenze stampa anche raccontare

00:10:27.085 --> 00:10:28.445
<v Marino>della scienza italiana che sta facendo

00:10:28.445 --> 00:10:29.965
<v Marino>in orbita e di contro gli

00:10:29.965 --> 00:10:32.205
<v Marino>scienziati italiani hanno una visibilità maggiore

00:10:32.205 --> 00:10:33.725
<v Marino>perché in genere il picco di

00:10:33.725 --> 00:10:35.085
<v Marino>interesse del pubblico nei confronti dello

00:10:35.085 --> 00:10:36.045
<v Marino>spazio è quando c'è un astronauta

00:10:36.045 --> 00:10:36.524
<v Marino>in orbita.

00:10:36.524 --> 00:10:38.125
<v Marino>Ecco nell'ultima missione con un astronauta

00:10:38.125 --> 00:10:39.730
<v Marino>italiano dell'ESA è stata la missione

00:10:39.730 --> 00:10:42.289
<v Marino>Beyond di Luca Parmitano del secondo

00:10:42.290 --> 00:10:44.529
<v Marino>semestre 2019, lui partì a luglio

00:10:44.529 --> 00:10:45.889
<v Marino>e è entrato a febbraio del

00:10:45.889 --> 00:10:47.649
<v Marino>2020 a inizio pandemia e tra

00:10:47.649 --> 00:10:48.930
<v Marino>l'altro è stato il primo italiano

00:10:48.929 --> 00:10:50.769
<v Marino>a avere il ruolo di comandante

00:10:50.769 --> 00:10:52.450
<v Marino>della stazione spaziale internazionale,

00:10:52.450 --> 00:10:53.809
<v Marino>una cosa abbastanza prestigiosa.

00:10:53.809 --> 00:10:56.065
<v Marino>In quel caso noi avevamo sei esperimenti,

00:10:56.065 --> 00:10:58.304
<v Marino>uno per esempio era di,

00:10:59.345 --> 00:11:01.664
<v Marino>possiamo definirlo di fisiologia umana perché

00:11:01.664 --> 00:11:04.705
<v Marino>si trattava di lanciare un bioimpedenziometro

00:11:04.705 --> 00:11:06.705
<v Marino>sulla stazione, una cosa che non c'è,

00:11:06.705 --> 00:11:08.544
<v Marino>per misurare massa grassa e massa magra,

00:11:08.544 --> 00:11:10.169
<v Marino>perché sulla stazione l'unica cosa che

00:11:10.169 --> 00:11:10.970
<v Marino>c'è è una bilancia,

00:11:10.970 --> 00:11:12.250
<v Marino>quindi gli astronauti tengono sotto controllo

00:11:12.250 --> 00:11:14.009
<v Marino>il peso ma non massa grassa

00:11:14.009 --> 00:11:15.370
<v Marino>e massa magra e l'idea dello

00:11:15.370 --> 00:11:16.970
<v Marino>scienziato era di vedere come la

00:11:16.970 --> 00:11:18.809
<v Marino>micro gravità aveva effetti su questa

00:11:18.809 --> 00:11:20.649
<v Marino>cosa e se delle correzioni alla

00:11:20.649 --> 00:11:22.649
<v Marino>dieta dell'astronauta potevano migliorare la situazione.

00:11:22.924 --> 00:11:25.324
<v Marino>Un'altra era un esperimento di medicina

00:11:25.324 --> 00:11:27.725
<v Marino>a che fare con disturbi delle

00:11:27.725 --> 00:11:29.485
<v Marino>malattie diciamo si neurodegenerative,

00:11:29.485 --> 00:11:31.084
<v Marino>in particolare del morbo di Alzheimer

00:11:31.084 --> 00:11:32.764
<v Marino>e lì sono coinvolte delle proteine

00:11:32.764 --> 00:11:34.044
<v Marino>che si chiamano fibrille amiloidi,

00:11:34.125 --> 00:11:36.309
<v Marino>sono lanciate 36 fialette per vedere

00:11:36.309 --> 00:11:38.549
<v Marino>come l'aggregazione delle fibrille amiloide è

00:11:38.549 --> 00:11:39.909
<v Marino>influenzata dalla micro gravità,

00:11:39.909 --> 00:11:42.230
<v Marino>sia per vedere se l'astronauta può

00:11:42.230 --> 00:11:43.750
<v Marino>avere un rischio maggiore rispetto a

00:11:43.750 --> 00:11:45.190
<v Marino>una persona a terra di insorgenza

00:11:45.190 --> 00:11:46.710
<v Marino>della malattia e sia per meglio

00:11:46.710 --> 00:11:49.350
<v Marino>caratterizzare l'andamento fisico.

00:11:49.565 --> 00:11:52.605
<v Marino>Poi c'erano due esperimenti di radiazioni,

00:11:52.605 --> 00:11:54.445
<v Marino>una volta a caratterizzare l'ambiente radioattivo

00:11:54.445 --> 00:11:56.684
<v Marino>all'interno della stazione a quella quota

00:11:56.684 --> 00:11:58.125
<v Marino>dove gli astronauti sono un po

00:11:58.125 --> 00:12:00.204
<v Marino>schermati alle radiazioni grazie alla magnetosfera,

00:12:00.204 --> 00:12:02.204
<v Marino>però non essendoci all'atmosfera c'è comunque

00:12:02.204 --> 00:12:03.884
<v Marino>un livello radioattivo maggiore rispetto a

00:12:03.884 --> 00:12:06.639
<v Marino>terra e questo approfondire questi aspetti

00:12:06.639 --> 00:12:09.120
<v Marino>è utile per l'esplorazione della luna

00:12:09.120 --> 00:12:10.480
<v Marino>e di Marte dove si è

00:12:10.480 --> 00:12:12.399
<v Marino>fuori dalla magnetosfera e la radiazione

00:12:12.399 --> 00:12:14.159
<v Marino>diventa un fattore di rischio,

00:12:14.159 --> 00:12:16.320
<v Marino>l'altro invece era rivolto verso terra.

00:12:16.320 --> 00:12:18.639
<v Marino>Poi abbiamo anche un esperimento didattico

00:12:18.754 --> 00:12:20.034
<v Marino>perché da qualche anno abbiamo preso

00:12:20.674 --> 00:12:22.834
<v Marino>l'abitudine per ogni appunto missione di

00:12:22.835 --> 00:12:24.195
<v Marino>astronauti italiano di fare un bando

00:12:24.195 --> 00:12:26.195
<v Marino>rivolto alle scuole superiori dove scuole

00:12:26.195 --> 00:12:29.154
<v Marino>interessate possono proporre un esperimento sotto

00:12:29.154 --> 00:12:31.154
<v Marino>la supervisione di un professor universitario,

00:12:31.154 --> 00:12:32.434
<v Marino>di modo che il professor universitario

00:12:32.434 --> 00:12:34.195
<v Marino>ci mette comunque la sua esperienza

00:12:34.649 --> 00:12:37.290
<v Marino>e dà un contenuto davvero scientifico all'esperimento,

00:12:37.370 --> 00:12:39.529
<v Marino>però l'esperimento va ideato e portato

00:12:39.529 --> 00:12:41.210
<v Marino>avanti da studenti delle scuole e

00:12:41.210 --> 00:12:42.730
<v Marino>questo è uno dei tanti modi

00:12:42.730 --> 00:12:44.730
<v Marino>con cui cerchiamo di interessare allo

00:12:44.730 --> 00:12:46.809
<v Marino>spazio i ragazzi delle scuole perché

00:12:46.809 --> 00:12:48.410
<v Marino>questo è proprio a livello europeo

00:12:48.410 --> 00:12:50.654
<v Marino>che c'è questo obiettivo di incrementare

00:12:50.654 --> 00:12:52.254
<v Marino>il numero di scritti nelle discipline

00:12:52.254 --> 00:12:54.495
<v Marino>cosiddette STEM, Science, Technology,

00:12:54.495 --> 00:12:56.014
<v Marino>Engineering, Mathematics.

00:12:56.254 --> 00:12:59.134
<v Davide>Sì, sicuramente è un'iniziativa molto interessante

00:12:59.134 --> 00:13:02.720
<v Davide>per incentivare le future generazioni per

00:13:02.720 --> 00:13:05.360
<v Davide>investire appunto la loro carriera scolastica

00:13:05.519 --> 00:13:06.720
<v Davide>in questi ambiti.

00:13:06.720 --> 00:13:09.120
<v Davide>La seconda cosa che invece incontreremmo

00:13:09.120 --> 00:13:13.040
<v Davide>in questo nostro ipotetico viaggio verso

00:13:13.040 --> 00:13:16.080
<v Davide>lo spazio profondo sarebbero dei satelliti.

00:13:16.804 --> 00:13:19.125
<v Davide>Qual è il contributo che state

00:13:19.125 --> 00:13:20.485
<v Davide>dando in questo settore?

00:13:20.485 --> 00:13:22.485
<v Davide>E un esempio che è molto

00:13:22.485 --> 00:13:25.605
<v Davide>celebre penso sia quello di Galileo,

00:13:25.605 --> 00:13:29.204
<v Davide>quindi questo sistema di localizzazione,

00:13:29.365 --> 00:13:32.360
<v Davide>di posizionamento che di fatto si

00:13:32.360 --> 00:13:34.759
<v Davide>contrappone all'americano GPS.

00:13:35.000 --> 00:13:37.399
<v Marino>Allora per Galileo l'Italia dà un contributo,

00:13:37.639 --> 00:13:39.160
<v Marino>in quel caso non è tanto

00:13:39.160 --> 00:13:41.320
<v Marino>un contributo nazionale quanto è tramite l'ESA.

00:13:41.320 --> 00:13:43.720
<v Marino>Galileo è un programma dell'Unione Europea

00:13:43.720 --> 00:13:45.080
<v Marino>perché adesso da qualche anno c'è

00:13:45.080 --> 00:13:47.794
<v Marino>questa dicotomia in Europa per cui

00:13:47.794 --> 00:13:50.995
<v Marino>c'è le attività spaziali portate avanti dall'ESA,

00:13:50.995 --> 00:13:53.475
<v Marino>che però è un'agenzia spaziale di

00:13:53.475 --> 00:13:54.674
<v Marino>cui fanno parte un certo numero

00:13:55.075 --> 00:13:57.634
<v Marino>di stati membri che non corrispondono

00:13:57.779 --> 00:13:59.540
<v Marino>agli stati che fanno parte dell'Unione Europea.

00:13:59.540 --> 00:14:01.460
<v Marino>L'Unione Europea in proprio ha cominciato

00:14:01.460 --> 00:14:02.340
<v Marino>da un po di anni appunto

00:14:02.340 --> 00:14:03.540
<v Marino>ad avere attività spaziali.

00:14:03.540 --> 00:14:05.139
<v Marino>Ecco Galileo è un programma della

00:14:05.139 --> 00:14:07.220
<v Marino>commissione europea che la commissione finanzia

00:14:07.220 --> 00:14:10.019
<v Marino>tramite ovviamente i governi e che

00:14:10.019 --> 00:14:12.660
<v Marino>ha affidato all'agenzia spaziale europea che

00:14:12.660 --> 00:14:13.754
<v Marino>quindi è come se facesse da

00:14:13.754 --> 00:14:16.315
<v Marino>gestore del programma ma quale a

00:14:16.315 --> 00:14:18.554
<v Marino>sua volta per ogni singolo satellite

00:14:18.554 --> 00:14:20.634
<v Marino>fa una gara e poi le

00:14:20.634 --> 00:14:22.634
<v Marino>industrie diciamo così capaci di costruire

00:14:22.634 --> 00:14:24.634
<v Marino>un satellite di quel tipo in

00:14:24.634 --> 00:14:26.620
<v Marino>Europa sono poche per cui alla

00:14:26.620 --> 00:14:27.500
<v Marino>fine più o meno è come

00:14:27.500 --> 00:14:28.620
<v Marino>se lo alternassero.

00:14:28.620 --> 00:14:30.299
<v Marino>Ora la particolarità di Galileo è

00:14:30.299 --> 00:14:32.620
<v Marino>che diversamente dai tre sistemi attualmente

00:14:32.620 --> 00:14:34.620
<v Marino>presenti sono il GPS statunitense,

00:14:34.620 --> 00:14:36.459
<v Marino>GLONASS russo, quello cinese che non

00:14:36.459 --> 00:14:37.419
<v Marino>ricordo come si chiama,

00:14:37.419 --> 00:14:39.100
<v Marino>Galileo gestito come dire da autorità

00:14:39.100 --> 00:14:41.615
<v Marino>civili non militari mentre gli altri

00:14:41.615 --> 00:14:43.294
<v Marino>tre sono gestiti dai militari.

00:14:43.615 --> 00:14:45.134
<v Marino>Quindi la prima cosa è che

00:14:45.134 --> 00:14:46.975
<v Marino>non c'è mai il rischio di

00:14:46.975 --> 00:14:49.134
<v Marino>una sospensione del servizio per motivi

00:14:49.134 --> 00:14:50.975
<v Marino>bellici perché il GPS è vero

00:14:50.975 --> 00:14:52.414
<v Marino>che ne lo siamo tutti però

00:14:52.414 --> 00:14:54.360
<v Marino>in linea di principio scoppiasse una

00:14:54.360 --> 00:14:55.879
<v Marino>guerra gli Stati Uniti potrebbero decidere

00:14:55.879 --> 00:14:57.080
<v Marino>di spegnerlo e a quel punto

00:14:57.080 --> 00:14:58.200
<v Marino>noi non ce lo daremo più,

00:14:58.200 --> 00:14:58.920
<v Marino>resteremo privi.

00:14:58.920 --> 00:15:00.519
<v Marino>È stato progettato il Galileo per

00:15:00.519 --> 00:15:02.600
<v Marino>essere compatibile col GPS per cui

00:15:02.600 --> 00:15:05.480
<v Marino>adesso gli smartphone possono collegarsi tanto

00:15:05.480 --> 00:15:07.174
<v Marino>a Galileo quanto al GPS e

00:15:07.174 --> 00:15:09.254
<v Marino>questo fatto serve a come dire

00:15:09.254 --> 00:15:11.414
<v Marino>ad aumentare le prestazioni del sistema

00:15:11.414 --> 00:15:12.774
<v Marino>perché siccome si tratta di fare

00:15:12.774 --> 00:15:15.495
<v Marino>posizionamento più satelliti sono in vista

00:15:15.495 --> 00:15:19.254
<v Marino>contemporaneamente e migliora l'accuratezza del posizionamento.

00:15:19.254 --> 00:15:21.174
<v Marino>Ci sono due centri di controllo

00:15:21.174 --> 00:15:23.870
<v Marino>dell'intero sistema, Galileo ha una costellazione

00:15:23.870 --> 00:15:25.950
<v Marino>fatta da 30 satelliti in orbita

00:15:25.950 --> 00:15:27.870
<v Marino>media e uno dei due è

00:15:27.870 --> 00:15:30.269
<v Marino>in Italia, presso il Fucino in

00:15:30.269 --> 00:15:32.990
<v Marino>Abruzzo della società telespazio e quello

00:15:32.990 --> 00:15:34.429
<v Marino>è un centro di controllo perché

00:15:34.429 --> 00:15:36.004
<v Marino>avesse l'opportunità di visitarlo,

00:15:36.004 --> 00:15:36.884
<v Marino>ne vale la pena,

00:15:36.884 --> 00:15:38.404
<v Marino>è abbastanza impressionante, ci sono più

00:15:38.404 --> 00:15:39.924
<v Marino>di 100 antenne ed è il

00:15:39.924 --> 00:15:42.404
<v Marino>principale centro di terra italiano.

00:15:42.485 --> 00:15:45.205
<v Marino>Galileo è come costellazione composto da

00:15:45.205 --> 00:15:47.845
<v Marino>30 satelliti in orbita media,

00:15:47.924 --> 00:15:50.565
<v Marino>quindi circa a circa 20.000 chilometri

00:15:50.565 --> 00:15:52.669
<v Marino>di altezza di quota e questo

00:15:52.669 --> 00:15:54.269
<v Marino>ovviamente è un esempio di satelliti

00:15:54.269 --> 00:15:55.710
<v Marino>perché poi di satelliti se ne

00:15:55.710 --> 00:15:58.669
<v Marino>fanno tanti, spesso sono collaborazioni internazionali

00:15:58.669 --> 00:16:01.470
<v Marino>cioè spesso l'Italia contribuisce a satelliti

00:16:01.470 --> 00:16:04.190
<v Marino>assieme ad altre nazioni però ogni

00:16:04.190 --> 00:16:05.549
<v Marino>tanto c'erano anche missioni nazionali.

00:16:05.654 --> 00:16:07.894
<v Marino>L'ultimo satellite nazionale lanciato è stato Prisma,

00:16:07.894 --> 00:16:11.095
<v Marino>un satellite di osservazione della terra nell'iperspettrale,

00:16:11.095 --> 00:16:11.975
<v Marino>un po di anni fa era

00:16:11.975 --> 00:16:13.095
<v Marino>stato lanciato Agile che era un

00:16:13.095 --> 00:16:15.174
<v Marino>satellite di astronomia gamma,

00:16:15.175 --> 00:16:16.455
<v Marino>poi c'è la costellazione Cosmos,

00:16:16.455 --> 00:16:19.175
<v Marino>un fiore all'occhiello, quindi osservazione della

00:16:19.175 --> 00:16:23.090
<v Marino>terra tramite SAR per cui nelle microonde.

00:16:23.090 --> 00:16:26.289
<v Davide>Certo e però adesso allontaniamoci ancora

00:16:26.289 --> 00:16:29.009
<v Davide>di più dalla terra e a

00:16:29.009 --> 00:16:31.410
<v Davide>questo punto ci troviamo di fianco,

00:16:31.410 --> 00:16:32.929
<v Davide>passiamo a fianco alla luna,

00:16:33.164 --> 00:16:36.365
<v Davide>qui però dobbiamo immaginarcelo due volte

00:16:36.365 --> 00:16:37.565
<v Davide>sia perché appunto il nostro viaggio

00:16:37.565 --> 00:16:39.644
<v Davide>è ipotetico sia perché quello che

00:16:39.644 --> 00:16:41.884
<v Davide>vediamo è in realtà qualcosa che

00:16:42.125 --> 00:16:45.565
<v Davide>ancora non esiste, una stazione spaziale

00:16:45.725 --> 00:16:47.360
<v Davide>lunare che quindi è una stazione

00:16:47.600 --> 00:16:49.440
<v Davide>che orbita attorno alla luna e

00:16:49.440 --> 00:16:51.200
<v Davide>anche qui che ruolo avrà l'Italia

00:16:51.200 --> 00:16:53.840
<v Davide>nel programma Artemis cioè quel programma

00:16:53.840 --> 00:16:56.879
<v Davide>che di fatto riporterà l'essere umano

00:16:56.960 --> 00:16:59.120
<v Davide>sulla luna e poi ci spiegherai

00:16:59.120 --> 00:17:00.559
<v Davide>anche perché oltre la luna.

00:17:01.514 --> 00:17:05.434
<v Marino>Allora Artemis è un programma internazionale

00:17:05.434 --> 00:17:07.674
<v Marino>a guida americana quindi è stato

00:17:07.674 --> 00:17:10.234
<v Marino>lanciato dagli Stati Uniti dalla NASA

00:17:10.234 --> 00:17:13.434
<v Marino>però con un'apertura verso partner internazionali

00:17:13.434 --> 00:17:15.275
<v Marino>in particolare verso i partner della

00:17:15.275 --> 00:17:17.660
<v Marino>stazione spaziale internazionale con cui appunto

00:17:17.660 --> 00:17:19.980
<v Marino>c'è questa collaborazione da più di vent'anni.

00:17:19.980 --> 00:17:23.099
<v Marino>È stato chiamato così perché Artemis

00:17:23.099 --> 00:17:24.940
<v Marino>vuol dire Artemide quindi Diana che

00:17:24.940 --> 00:17:26.460
<v Marino>è la sorella gemella di Apollo

00:17:26.460 --> 00:17:27.740
<v Marino>che è il programma spaziale degli

00:17:27.740 --> 00:17:28.299
<v Marino>anni sessanta.

00:17:28.644 --> 00:17:30.644
<v Marino>Apollo portò il primo uomo sulla luna,

00:17:30.644 --> 00:17:32.404
<v Marino>Artemis porterà la prima donna per

00:17:32.404 --> 00:17:34.085
<v Marino>cui hanno mostrato diciamo sia anche

00:17:34.085 --> 00:17:35.924
<v Marino>una conoscenza mitologica gli americani.

00:17:35.924 --> 00:17:38.085
<v Marino>Infatti loro dicono sempre la prima

00:17:38.085 --> 00:17:40.325
<v Marino>donna sulla luna è il prossimo uomo.

00:17:40.325 --> 00:17:42.085
<v Marino>Ora è un programma diciamo così

00:17:42.085 --> 00:17:44.440
<v Marino>incrementale per cui si comincerà col

00:17:44.440 --> 00:17:47.400
<v Marino>costruire una piccola stazione spaziale attorno

00:17:47.400 --> 00:17:50.039
<v Marino>alla luna in orbita cosiddetta Cislunare

00:17:50.039 --> 00:17:51.960
<v Marino>che non sarà permanentemente abitata.

00:17:51.960 --> 00:17:53.480
<v Marino>Ogni tot mesi ci sarà un

00:17:53.480 --> 00:17:55.000
<v Marino>equipaggio che andrà lì e sarà

00:17:55.000 --> 00:17:57.320
<v Marino>alcune settimane e questa stazione in

00:17:57.320 --> 00:17:58.884
<v Marino>piccolo sarà come la stazione spaziale

00:17:58.884 --> 00:18:00.325
<v Marino>internazionale nel senso che verrà assemblata

00:18:00.325 --> 00:18:02.164
<v Marino>in orbita fatta di diversi moduli.

00:18:02.164 --> 00:18:04.884
<v Marino>Servirà sia per fare ricerca da

00:18:04.884 --> 00:18:06.484
<v Marino>lì quindi in orbita attorno alla

00:18:06.484 --> 00:18:07.924
<v Marino>luna e sia come punto di

00:18:07.924 --> 00:18:09.684
<v Marino>partenza come se fosse una stazione

00:18:09.765 --> 00:18:11.924
<v Marino>per andare poi sulla luna dove

00:18:11.924 --> 00:18:13.845
<v Marino>piano piano si inizierà a costruire

00:18:14.059 --> 00:18:16.380
<v Marino>ma devono ancora definire i dettagli

00:18:16.460 --> 00:18:17.420
<v Marino>una base lunare.

00:18:17.420 --> 00:18:19.339
<v Marino>Magari non tanto una base del

00:18:19.339 --> 00:18:21.900
<v Marino>senso di un unico grande edificio

00:18:21.900 --> 00:18:24.619
<v Marino>quanto una base sparpagliata quindi con

00:18:24.619 --> 00:18:26.940
<v Marino>moduli distinti per le diverse per

00:18:26.940 --> 00:18:27.980
<v Marino>le diverse funzioni.

00:18:27.980 --> 00:18:30.275
<v Marino>Anche qui l'Italia partecipa due volte.

00:18:30.275 --> 00:18:33.554
<v Marino>La prima attraverso l'ESA perché l'ESA

00:18:34.035 --> 00:18:37.234
<v Marino>è uno dei partner della nasa

00:18:37.234 --> 00:18:38.595
<v Marino>sia per il gateway quando ancora

00:18:38.595 --> 00:18:40.434
<v Marino>si chiamava semplicemente lunar gateway sia

00:18:40.434 --> 00:18:42.355
<v Marino>quando è diventato il programma Artemis.

00:18:42.355 --> 00:18:46.539
<v Marino>In particolare l'industria italiana contribuirà alla

00:18:46.539 --> 00:18:50.220
<v Marino>realizzazione dei due contributi dell'ESA al

00:18:50.220 --> 00:18:52.619
<v Marino>gateway che sono che saranno IHAB,

00:18:52.619 --> 00:18:55.900
<v Marino>International Habitation Module, un modulo abitativo

00:18:55.900 --> 00:18:57.579
<v Marino>tipo i nodi della stazione spaziale

00:18:57.579 --> 00:18:59.005
<v Marino>e Esprit che sarà un modulo

00:18:59.005 --> 00:19:00.765
<v Marino>che servirà per il refueling più

00:19:00.765 --> 00:19:02.204
<v Marino>servizi di telecomunicazioni.

00:19:02.204 --> 00:19:04.125
<v Marino>E in aggiunta l'ESA sta già

00:19:04.125 --> 00:19:06.525
<v Marino>contribuendo all'European Service Module che è

00:19:06.525 --> 00:19:08.045
<v Marino>una parte della capsula Orion quella

00:19:08.045 --> 00:19:10.444
<v Marino>che porterà gli astronauti lì sul

00:19:10.765 --> 00:19:12.365
<v Marino>gateway oppure sulla luna e che

00:19:12.365 --> 00:19:14.609
<v Marino>è dopo 50 anni l'evoluzione del

00:19:14.609 --> 00:19:16.049
<v Marino>vecchio Saturno 5.

00:19:16.049 --> 00:19:17.730
<v Marino>Quindi una cosa diversa dallo space shuttle,

00:19:17.730 --> 00:19:19.249
<v Marino>si è tornati al passato.

00:19:19.409 --> 00:19:21.809
<v Marino>Grazie al decollo verticale con la

00:19:21.809 --> 00:19:22.929
<v Marino>capsula che poi quando torna sulla

00:19:22.929 --> 00:19:25.009
<v Marino>Terra fa l'ammaraggio nell'oceano.

00:19:25.009 --> 00:19:27.424
<v Marino>A livello nazionale invece l'Italia è

00:19:27.424 --> 00:19:28.384
<v Marino>una di quelle nazioni che hanno

00:19:28.384 --> 00:19:30.144
<v Marino>siglato gli Artemis Accords con gli

00:19:30.144 --> 00:19:32.785
<v Marino>Stati Uniti e il contributo deve

00:19:32.785 --> 00:19:36.625
<v Marino>essere ancora identificato però probabilmente potrebbe

00:19:36.625 --> 00:19:38.785
<v Marino>trattarsi di un modulo abitativo su

00:19:38.785 --> 00:19:40.785
<v Marino>una superficie lunare perché alla fine

00:19:40.785 --> 00:19:43.390
<v Marino>in Italia grazie al lavoro fatto

00:19:43.390 --> 00:19:45.630
<v Marino>per la stazione spaziale internazionale c'è

00:19:45.630 --> 00:19:48.029
<v Marino>competenza nella realizzazione di moduli presturizzati

00:19:48.029 --> 00:19:49.549
<v Marino>abitabili per gli astronauti.

00:19:49.549 --> 00:19:50.910
<v Marino>La competenza che sta a Torino

00:19:50.910 --> 00:19:52.670
<v Marino>nella tutta l'esterna in una spazio

00:19:52.670 --> 00:19:54.350
<v Marino>a serie di Torino che all'epoca

00:19:54.350 --> 00:19:57.505
<v Marino>aveva realizzato su contratti o di

00:19:57.505 --> 00:19:59.984
<v Marino>ASI o di ESA il Columbus,

00:20:00.225 --> 00:20:01.664
<v Marino>il nodo 2, il nodo 3,

00:20:01.664 --> 00:20:03.184
<v Marino>i moduli MPLM di cui parlavo

00:20:03.184 --> 00:20:04.545
<v Marino>prima e uno dei quali è

00:20:04.545 --> 00:20:06.625
<v Marino>diventato modulo PMM adesso attaccato permanentemente

00:20:06.625 --> 00:20:09.279
<v Marino>alla stazione, la TV e quindi

00:20:09.839 --> 00:20:12.399
<v Marino>tutto questo heritage fa sì che

00:20:12.399 --> 00:20:17.999
<v Marino>loro potranno dare un contributo nel

00:20:18.159 --> 00:20:19.200
<v Marino>programma Artemis.

00:20:19.200 --> 00:20:20.575
<v Davide>E visto che abbiamo parlato di

00:20:20.575 --> 00:20:24.174
<v Davide>questo programma ne approfitto per lo

00:20:24.174 --> 00:20:25.614
<v Davide>sfrutto come pretesto.

00:20:25.855 --> 00:20:29.054
<v Davide>Perché è importante investire quindi esserci

00:20:29.054 --> 00:20:31.934
<v Davide>partecipare a un progetto così ambizioso,

00:20:31.934 --> 00:20:33.615
<v Davide>un programma così ambizioso come può

00:20:33.615 --> 00:20:36.819
<v Davide>essere Artemis ma per un'agenzia spaziale

00:20:36.819 --> 00:20:38.579
<v Davide>qual è il valore aggiunto,

00:20:38.900 --> 00:20:40.339
<v Davide>cioè qual è il ritorno che

00:20:40.339 --> 00:20:43.619
<v Davide>si vuole avere da una partecipazione

00:20:43.619 --> 00:20:44.899
<v Davide>attiva di questo tipo?

00:20:45.140 --> 00:20:47.619
<v Marino>Allora, qua la risposta è sfaccettata.

00:20:47.619 --> 00:20:50.595
<v Marino>Intanto i programmi spaziali di un

00:20:50.595 --> 00:20:53.475
<v Marino>certo livello importanti che nel tempo

00:20:53.475 --> 00:20:55.555
<v Marino>sono stati appunto il programma Apollo,

00:20:55.555 --> 00:20:57.154
<v Marino>lo space shuttle, la Mir,

00:20:57.154 --> 00:21:00.115
<v Marino>dei russi, l'agenzia spaziale internazionale poi Artemis,

00:21:00.115 --> 00:21:01.795
<v Marino>le nazioni che partecipano sono quelle

00:21:01.795 --> 00:21:04.990
<v Marino>che vogliono restare in serie A,

00:21:05.230 --> 00:21:09.069
<v Marino>cioè nel club delle agenzie spaziali

00:21:09.069 --> 00:21:10.750
<v Marino>capaci di fare certe cose e

00:21:10.750 --> 00:21:12.909
<v Marino>di avere una tecnologia di punta.

00:21:12.910 --> 00:21:15.150
<v Marino>Per cui partecipare in parte serve

00:21:15.150 --> 00:21:15.789
<v Marino>a questo.

00:21:15.789 --> 00:21:16.990
<v Marino>Serve per esempio per dare la

00:21:16.990 --> 00:21:19.424
<v Marino>possibilità ad astronauti italiani di andare

00:21:19.424 --> 00:21:21.184
<v Marino>sulla Luna, così come serve per

00:21:21.184 --> 00:21:23.424
<v Marino>avere la possibilità a scienziati italiani

00:21:23.424 --> 00:21:25.265
<v Marino>di partecipare alla ricerca scientifica che

00:21:25.265 --> 00:21:26.065
<v Marino>si farà lì.

00:21:26.065 --> 00:21:28.865
<v Marino>Perché poi gioco forza i bandi

00:21:29.025 --> 00:21:31.265
<v Marino>si saranno magari aperti e ascensati

00:21:31.265 --> 00:21:32.704
<v Marino>di tutto il mondo però è

00:21:32.704 --> 00:21:35.220
<v Marino>chiaro che le nazioni che contribuiscono

00:21:35.299 --> 00:21:37.619
<v Marino>hanno comunque un europeo.

00:21:37.619 --> 00:21:39.059
<v Marino>Quindi in pratica una volta che

00:21:39.059 --> 00:21:40.259
<v Marino>si fa questa cosa,

00:21:40.259 --> 00:21:42.180
<v Marino>cioè che si definisce assenso,

00:21:42.180 --> 00:21:44.420
<v Marino>ritornare sulla Luna, fare nuova ricerca

00:21:44.420 --> 00:21:45.539
<v Marino>scientifica che non era stata fatta

00:21:45.539 --> 00:21:46.900
<v Marino>50 anni fa, perché 50 anni

00:21:46.900 --> 00:21:48.984
<v Marino>fa gli astronauti delle missioni Apollo andavano,

00:21:48.984 --> 00:21:50.984
<v Marino>stavano qualche giorno e tornavano.

00:21:50.984 --> 00:21:53.545
<v Marino>Oltretutto farlo anche in previsione del

00:21:53.545 --> 00:21:55.865
<v Marino>primo viaggio umano su Marte,

00:21:56.105 --> 00:21:57.305
<v Marino>perché alla fine servirà anche come

00:21:57.305 --> 00:21:59.545
<v Marino>un gigantesco banco di prova per quello.

00:21:59.545 --> 00:22:01.305
<v Marino>Chiaro, una volta che questa cosa c'è,

00:22:01.305 --> 00:22:02.825
<v Marino>per chi investe nello spazio,

00:22:03.279 --> 00:22:05.119
<v Marino>l'Italia comunque ha un agenzia spaziale,

00:22:05.119 --> 00:22:07.440
<v Marino>ha un budget tutto sommato dignitoso

00:22:07.440 --> 00:22:11.119
<v Marino>rispetto all'Italia, non puoi non esserci.

00:22:11.119 --> 00:22:12.480
<v Marino>Ecco, mettiamola così.

00:22:12.799 --> 00:22:13.679
<v Davide>Assolutamente.

00:22:13.680 --> 00:22:16.400
<v Davide>E visto che hai parlato di Marte,

00:22:16.400 --> 00:22:18.765
<v Davide>mi collego a questa cosa per

00:22:18.765 --> 00:22:21.484
<v Davide>introdurre la domanda conclusiva.

00:22:21.724 --> 00:22:23.565
<v Davide>Quindi stiamo ancora facendo questo nostro

00:22:23.565 --> 00:22:26.044
<v Davide>ipotetico viaggio verso lo spazio profondo

00:22:26.044 --> 00:22:28.444
<v Davide>e ci dirigiamo ora verso Marte.

00:22:28.525 --> 00:22:30.819
<v Davide>Un pianeta che sicuramente non è

00:22:30.819 --> 00:22:35.940
<v Davide>stato mai visitato, perlomeno da essere umani,

00:22:36.179 --> 00:22:38.659
<v Davide>e però sarà anche una degli

00:22:38.659 --> 00:22:41.619
<v Davide>obiettivi futuri del programma Artemis,

00:22:42.174 --> 00:22:44.015
<v Davide>ma è un pianeta che è

00:22:44.015 --> 00:22:47.615
<v Davide>abitato da molti rover o comunque

00:22:47.615 --> 00:22:51.214
<v Davide>tecnologia che abbiamo inviato noi personalmente

00:22:51.214 --> 00:22:52.815
<v Davide>su quel pianeta.

00:22:52.815 --> 00:22:54.974
<v Davide>E proprio in riferimento a queste missioni,

00:22:54.974 --> 00:22:58.910
<v Davide>l'abbiamo visto anche recentemente con Perseverance

00:22:58.910 --> 00:23:02.909
<v Davide>che è arrivato finalmente su Marte.

00:23:03.230 --> 00:23:06.430
<v Davide>Che ruolo ha l'Italia e l'Agenzia

00:23:06.430 --> 00:23:07.950
<v Davide>Spaziale Italiana?

00:23:08.190 --> 00:23:09.390
<v Marino>Allora, sì.

00:23:09.855 --> 00:23:12.575
<v Marino>L'Italia ricopre un ruolo nella missione

00:23:12.575 --> 00:23:14.095
<v Marino>ExoMars dell'ESA.

00:23:14.095 --> 00:23:15.535
<v Marino>È un ruolo diciamo di primo piano,

00:23:15.535 --> 00:23:16.494
<v Marino>anche perché l'Italia è stata il

00:23:16.494 --> 00:23:19.454
<v Marino>principale contributore alla missione.

00:23:19.454 --> 00:23:22.254
<v Marino>Ora ExoMars è fatta di due missioni.

00:23:22.335 --> 00:23:23.429
<v Marino>La prima, che è stata lanciata

00:23:23.429 --> 00:23:24.869
<v Marino>nel 2016, che ha lanciato un

00:23:24.869 --> 00:23:26.389
<v Marino>orbiter attorno a Marte,

00:23:26.390 --> 00:23:28.950
<v Marino>chiamato TGO, e che prende dati

00:23:28.950 --> 00:23:30.309
<v Marino>come se fosse invece che osservazione

00:23:30.309 --> 00:23:31.909
<v Marino>della Terra, osservazione di Marte.

00:23:31.909 --> 00:23:33.109
<v Marino>Ecco, mettiamola così.

00:23:33.109 --> 00:23:37.605
<v Marino>Quindi osserva Marte dall'alto e raccoglie informazioni.

00:23:37.605 --> 00:23:39.845
<v Marino>Poi ci sarà nel 2022 il

00:23:39.845 --> 00:23:42.884
<v Marino>lancio di un rover che dovrebbe fare,

00:23:43.125 --> 00:23:44.244
<v Marino>come fanno i rover,

00:23:44.244 --> 00:23:47.845
<v Marino>carotaggio e analisi in sito dei campioni,

00:23:47.924 --> 00:23:50.539
<v Marino>in parte col solito obiettivo di

00:23:50.539 --> 00:23:52.380
<v Marino>cercare tracce di vita passata.

00:23:52.460 --> 00:23:55.179
<v Marino>Vita nel senso di molecole prebiotiche,

00:23:55.180 --> 00:23:56.299
<v Marino>cose del genere, quelle che poi

00:23:56.299 --> 00:23:58.299
<v Marino>lasciano tracce, diciamo così,

00:23:58.299 --> 00:24:00.299
<v Marino>di tipo fossile e che però

00:24:00.299 --> 00:24:02.464
<v Marino>analizzandolo non riesce a ricostruire ex

00:24:02.464 --> 00:24:03.904
<v Marino>post che un tempo c'era stato

00:24:03.904 --> 00:24:06.625
<v Marino>il batterio oppure l'organismo unicellulare.

00:24:06.625 --> 00:24:08.865
<v Marino>Il rover tra l'altro verrà controllato

00:24:08.865 --> 00:24:10.625
<v Marino>da un rover Operation Control Center

00:24:10.625 --> 00:24:12.704
<v Marino>che sarà di nuovo situato a Torino.

00:24:12.945 --> 00:24:14.669
<v Marino>Quindi anche lì l'Italia avrà un

00:24:14.669 --> 00:24:16.750
<v Marino>suo ruolo, sempre tramite l'ESA.

00:24:16.750 --> 00:24:18.669
<v Marino>Quindi c'è una replica del rover

00:24:18.669 --> 00:24:20.269
<v Marino>che starà in questo centro,

00:24:20.269 --> 00:24:21.950
<v Marino>una replica del terreno marziano per

00:24:21.950 --> 00:24:23.869
<v Marino>cui la sequenza di istruzioni che

00:24:23.869 --> 00:24:25.710
<v Marino>vengono inviate vengono prima testate e

00:24:25.710 --> 00:24:27.069
<v Marino>poi vengono inviate perché stante la

00:24:27.069 --> 00:24:28.190
<v Marino>distanza uno non può fare un

00:24:28.190 --> 00:24:29.390
<v Marino>controllo in tempo reale per cui

00:24:29.390 --> 00:24:31.134
<v Marino>il rover deve avere una sequenza

00:24:31.134 --> 00:24:33.055
<v Marino>di istruzioni ed eseguirle.

00:24:33.055 --> 00:24:34.815
<v Marino>E questo per quanto riguarda la missione,

00:24:34.815 --> 00:24:36.575
<v Marino>una missione attuale europea.

00:24:36.575 --> 00:24:39.054
<v Marino>Ma però c'è un programma molto ambizioso,

00:24:39.695 --> 00:24:42.419
<v Marino>misto europeo-americano che si chiama Mars

00:24:42.419 --> 00:24:45.139
<v Marino>Temple Return, anche quello fatto di

00:24:45.139 --> 00:24:47.619
<v Marino>varie parti, di cui la prima

00:24:47.619 --> 00:24:50.099
<v Marino>è questo lancio di Perseverance da

00:24:50.099 --> 00:24:52.500
<v Marino>parte della NASA sulla superficie marziana.

00:24:52.500 --> 00:24:54.099
<v Marino>E questo è un contributo americano.

00:24:54.339 --> 00:24:57.674
<v Marino>Perseverance è un rover che andrà

00:24:57.674 --> 00:24:59.114
<v Marino>in un certo numero di siti,

00:24:59.194 --> 00:25:00.875
<v Marino>cioè si muoverà e farà carotaggio

00:25:00.875 --> 00:25:01.914
<v Marino>in vari siti.

00:25:02.075 --> 00:25:03.434
<v Marino>E ogni volta che prende del

00:25:03.434 --> 00:25:05.355
<v Marino>materiale lo lascerà lì,

00:25:05.355 --> 00:25:07.994
<v Marino>tipo pollicino, incapsulato.

00:25:08.075 --> 00:25:11.819
<v Marino>Poi l'ESA svilupperà un rover che

00:25:11.819 --> 00:25:13.179
<v Marino>si chiama la Fetch Rover che

00:25:13.179 --> 00:25:14.779
<v Marino>avrà il compito, in cui l'industria

00:25:14.779 --> 00:25:16.859
<v Marino>avrà ha un ruolo,

00:25:16.859 --> 00:25:18.500
<v Marino>diciamo così, ci sono anche l'industrie

00:25:18.500 --> 00:25:21.099
<v Marino>italiane che parteciperanno a questo sviluppo,

00:25:21.419 --> 00:25:23.505
<v Marino>andrà lì fra qualche anno a

00:25:23.505 --> 00:25:25.585
<v Marino>recuperare i vari campioni che tanto

00:25:25.585 --> 00:25:27.825
<v Marino>li stanno e diciamo nessuno li tocca.

00:25:27.984 --> 00:25:31.825
<v Marino>Poi verrà lanciato dagli americani un,

00:25:32.704 --> 00:25:33.825
<v Marino>non so come definirlo,

00:25:33.825 --> 00:25:36.144
<v Marino>diciamo satellite, è il termine più corretto,

00:25:36.589 --> 00:25:40.029
<v Marino>capace di atterrare sulla superficie marziana

00:25:40.589 --> 00:25:42.909
<v Marino>e ripartire da Marte,

00:25:42.990 --> 00:25:44.829
<v Marino>un po come facevano dalla luna

00:25:44.829 --> 00:25:45.869
<v Marino>con le missioni Apollo,

00:25:45.869 --> 00:25:48.029
<v Marino>e agganciarsi a un orbite che

00:25:48.029 --> 00:25:49.150
<v Marino>sempre dovrà essere lanciato,

00:25:49.150 --> 00:25:49.869
<v Marino>che si chiama Aero,

00:25:49.994 --> 00:25:51.434
<v Marino>e quello di nuovo il contributo

00:25:51.434 --> 00:25:54.474
<v Marino>europeo in cui l'Italia avrà una parte,

00:25:54.474 --> 00:25:55.835
<v Marino>quindi si aggancerà all'orbite e a

00:25:55.835 --> 00:25:57.595
<v Marino>quel punto l'orbite tornerà sulla Terra.

00:25:57.595 --> 00:25:58.714
<v Marino>Perciò si chiama sempre il dono,

00:25:58.714 --> 00:26:00.315
<v Marino>perché questi campioni marziani,

00:26:00.474 --> 00:26:01.755
<v Marino>come le rocce della luna,

00:26:02.179 --> 00:26:04.019
<v Marino>torneranno a Terra per essere analizzate,

00:26:04.019 --> 00:26:06.019
<v Marino>ovviamente molto meglio di come lo

00:26:06.019 --> 00:26:08.099
<v Marino>si possa fare in situ,

00:26:08.099 --> 00:26:10.500
<v Marino>perché a Terra si dispone di

00:26:10.500 --> 00:26:12.740
<v Marino>tutti i lavoratori per fare tutto

00:26:12.740 --> 00:26:13.779
<v Marino>quello che serve.

00:26:13.779 --> 00:26:15.220
<v Marino>Questo è un programma di respiro

00:26:15.220 --> 00:26:18.134
<v Marino>diciamo decennale, per cui questi campioni

00:26:18.134 --> 00:26:19.654
<v Marino>dovrebbero tornare, non mi ricordo se

00:26:19.654 --> 00:26:21.494
<v Marino>nel 2030 o 2031,

00:26:21.494 --> 00:26:23.255
<v Marino>insomma una cosa del genere.

00:26:23.335 --> 00:26:25.335
<v Davide>Sì, speriamo che questa missione possa

00:26:25.335 --> 00:26:27.575
<v Davide>avere esito positivo e riportare qui

00:26:27.575 --> 00:26:30.899
<v Davide>sulla Terra dei campioni provenienti da Marte,

00:26:30.899 --> 00:26:34.099
<v Davide>che sarebbe assolutamente un qualcosa di

00:26:34.099 --> 00:26:35.940
<v Davide>mai provato prima.

00:26:36.259 --> 00:26:38.179
<v Davide>Va bene, grazie Marino per questo

00:26:38.179 --> 00:26:40.579
<v Davide>tuo intervento, per averci fatto capire

00:26:40.740 --> 00:26:45.325
<v Davide>l'importante ruolo che gioca l'Agenzia Spaziale Italiana,

00:26:45.484 --> 00:26:47.725
<v Davide>la propria rilevanza e anche la

00:26:47.725 --> 00:26:51.484
<v Davide>rilevanza di tante aziende private italiane

00:26:51.484 --> 00:26:54.940
<v Davide>che si sono specializzate poi in

00:26:54.940 --> 00:26:56.860
<v Davide>questo settore e che il loro

00:26:56.860 --> 00:27:00.700
<v Davide>contributo abbiamo capito essere fondamentale per

00:27:01.019 --> 00:27:05.500
<v Davide>il futuro dell'esplorazione umana del vastissimo

00:27:05.500 --> 00:27:07.180
<v Davide>universo in cui viviamo.

00:27:07.340 --> 00:27:09.660
<v Davide>Grazie ancora, a presto e buon lavoro.

00:27:09.884 --> 00:27:11.964
<v Marino>Grazie a voi, a presto.

00:27:21.244 --> 00:27:23.244
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:27:23.244 --> 00:27:25.484
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia

00:27:25.730 --> 00:27:27.890
<v Davide>io ringrazio come sempre la redazione

00:27:27.890 --> 00:27:29.809
<v Davide>e in special modo Matteo Gallo

00:27:29.809 --> 00:27:31.890
<v Davide>e Luca Martinelli che ogni sabato

00:27:31.890 --> 00:27:34.450
<v Davide>mattina ci permettono di pubblicare un

00:27:34.450 --> 00:27:35.409
<v Davide>nuovo episodio.

00:27:35.410 --> 00:27:37.009
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:27:37.009 --> 00:27:41.410
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:27:41.625 --> 00:27:45.305
<v Davide>seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove

00:27:45.305 --> 00:27:49.144
<v Davide>durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti.

00:27:49.144 --> 00:27:51.305
<v Davide>In qualsiasi caso nella descrizione della

00:27:51.305 --> 00:27:53.704
<v Davide>puntata troverete tutti i nostri social.

00:27:53.704 --> 00:27:56.589
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:27:56.589 --> 00:27:57.869
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:27:57.869 --> 00:27:59.789
<v Davide>modo per crescere e non dimenticate

00:27:59.789 --> 00:28:01.069
<v Davide>di farci pubblicità.

00:28:01.069 --> 00:28:03.230
<v Davide>Noi ci sentiamo la settimana prossima.

