WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:01.839 La disinformazione è un po come 00:00:01.839 --> 00:00:03.919 un iceberg, c'è una piccola punta 00:00:03.919 --> 00:00:06.000 che affiora perché raggiunge migliaia e 00:00:06.000 --> 00:00:07.759 migliaia di persone, mentre invece ci 00:00:07.759 --> 00:00:11.119 sono tantissimi piccoli contenuti disinformativi che 00:00:11.119 --> 00:00:13.519 raggiungono decine o centinaia di persone, 00:00:13.519 --> 00:00:15.064 ecco questo noi lo vediamo tutti 00:00:15.064 --> 00:00:16.425 i giorni nel nostro lavoro. 00:00:17.625 --> 00:00:19.464 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:19.464 --> 00:00:21.785 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:21.785 --> 00:00:24.024 un podcast di Digital People e 00:00:24.024 --> 00:00:25.224 io sono il vostro host, 00:00:25.224 --> 00:00:26.265 Davide Fasoli. 00:00:33.100 --> 00:00:35.100 Oggi cercheremo di capire meglio cosa 00:00:35.100 --> 00:00:36.619 sono le fake news, 00:00:36.619 --> 00:00:38.780 le notizie false e quale ruolo 00:00:38.780 --> 00:00:41.340 gioca ovviamente la tecnologia ma anche 00:00:41.340 --> 00:00:43.935 il giornalismo e la politica nella 00:00:43.935 --> 00:00:45.295 loro propagazione. 00:00:45.295 --> 00:00:46.895 Prima di passare alle notizie che 00:00:46.895 --> 00:00:48.895 più ci hanno colpito questa settimana, 00:00:48.895 --> 00:00:50.975 vi ricordo che potete seguirci su 00:00:50.975 --> 00:00:54.975 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:00:54.975 --> 00:00:56.975 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:00:56.975 --> 00:00:58.940 sabato mattina, su Spotify, 00:00:58.940 --> 00:01:02.219 Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente 00:01:02.219 --> 00:01:03.420 sul nostro sito. 00:01:16.254 --> 00:01:18.334 Martedì migliaia di siti di tutto 00:01:18.334 --> 00:01:20.655 il mondo, tra cui Amazon o Twitch, 00:01:20.655 --> 00:01:23.454 sono rimasti irraggiungibili per quasi un'ora. 00:01:23.454 --> 00:01:25.694 Il problema riguardava un bug software 00:01:25.694 --> 00:01:27.920 di Fastly, società che si occupa 00:01:27.920 --> 00:01:29.760 di archiviare i siti dei clienti 00:01:29.760 --> 00:01:31.760 nei propri server per velocizzare il 00:01:31.760 --> 00:01:34.239 caricamento sui computer degli utenti. 00:01:34.239 --> 00:01:36.000 Il bug è stato rilevato solo 00:01:36.000 --> 00:01:38.560 40 minuti dopo le prime segnalazioni, 00:01:38.640 --> 00:01:39.920 ma tanto è bastato per creare 00:01:39.920 --> 00:01:43.645 di servizi all'85% dei clienti Fastly 00:01:43.645 --> 00:01:45.965 e ai cittadini di tutto il mondo. 00:01:48.605 --> 00:01:50.924 Mercoledì scorso il presidente degli Stati 00:01:50.924 --> 00:01:52.924 Uniti Joe Biden ha revocato il 00:01:52.924 --> 00:01:55.969 ban imposto dalla precedente amministrazione Trump 00:01:55.969 --> 00:01:58.530 nei confronti di TikTok e WeChat. 00:01:58.530 --> 00:02:01.250 L'obiettivo, prefissato dall'ex numero uno della 00:02:01.250 --> 00:02:03.409 Casa Bianca, puntava infatti ad escludere 00:02:03.409 --> 00:02:06.049 dagli store digitali e i social network, 00:02:06.049 --> 00:02:08.449 accusati entrambi di spionaggio e violazione 00:02:08.449 --> 00:02:09.250 della privacy. 00:02:09.495 --> 00:02:11.414 Ad ogni modo, nonostante la linea 00:02:11.414 --> 00:02:13.655 dura di Trump sia stata respinta, 00:02:13.655 --> 00:02:15.334 le nuove intenzioni di Biden non 00:02:15.334 --> 00:02:17.574 sono da intendere come un via libera. 00:02:17.574 --> 00:02:19.814 Anzi, l'attuale presidente ha infatti ordinato 00:02:19.814 --> 00:02:23.080 al Dipartimento del commercio USA un'ulteriore 00:02:23.080 --> 00:02:26.760 valutazione di sicurezza su WeChat e TikTok, 00:02:26.760 --> 00:02:28.040 in modo tale che i cittadini 00:02:28.040 --> 00:02:31.400 americani possano fruire di servizi sicuri 00:02:31.400 --> 00:02:33.719 volti alla tutela della privacy. 00:02:49.860 --> 00:02:52.019 Viviamo in un mondo interconnesso in 00:02:52.019 --> 00:02:54.019 cui tutto influenza tutto e dove 00:02:54.019 --> 00:02:56.819 chiunque può creare e diffondere notizie, 00:02:56.819 --> 00:02:58.819 sia vere ma soprattutto false. 00:02:58.819 --> 00:03:00.020 E quella delle fake news è 00:03:00.020 --> 00:03:02.025 forse una delle più grandi piaghe 00:03:02.025 --> 00:03:04.424 sociali dell'ultimo periodo e negli ultimi 00:03:04.424 --> 00:03:08.025 anni purtroppo nuove tecnologie stanno amplificando 00:03:08.025 --> 00:03:08.985 questo fenomeno. 00:03:08.985 --> 00:03:10.824 Per approfondire questo tema e capire 00:03:10.824 --> 00:03:13.224 come contrastare le notizie false, 00:03:13.224 --> 00:03:15.305 siamo in compagnia di Giovanni Zagni, 00:03:15.305 --> 00:03:18.189 giornalista e direttore di Pagella Politica 00:03:18.189 --> 00:03:19.229 e di Facta. 00:03:19.229 --> 00:03:20.669 Benvenuto a Giovanni. 00:03:20.669 --> 00:03:22.110 Grazie, grazie. 00:03:22.590 --> 00:03:24.909 Prima di iniziare, poco fa ti 00:03:24.909 --> 00:03:27.789 ho introdotto come direttore di Pagella 00:03:27.789 --> 00:03:29.150 Politica e di Facta. 00:03:29.635 --> 00:03:32.355 Cosa sono quindi queste due realtà 00:03:32.355 --> 00:03:34.194 e di che cosa vi occupate 00:03:34.594 --> 00:03:35.635 al loro interno? 00:03:36.034 --> 00:03:38.115 Dunque, Pagella Politica è un sito 00:03:38.115 --> 00:03:40.275 che si occupa di fact checking, 00:03:40.275 --> 00:03:42.835 cioè di verifica delle dichiarazioni politiche. 00:03:43.300 --> 00:03:45.939 In particolare, diciamo, il focus di 00:03:45.939 --> 00:03:48.500 Pagella Politica, come suggerisce anche il nome, 00:03:48.819 --> 00:03:50.340 è un po limitato al mondo 00:03:50.340 --> 00:03:51.780 della politica, quindi quello che facciamo 00:03:51.780 --> 00:03:55.219 normalmente è prendere dichiarazioni pubbliche di 00:03:55.219 --> 00:03:59.665 personaggi pubblici, quasi esclusivamente di politici 00:03:59.665 --> 00:04:03.905 italiani di rilevanza nazionale e di 00:04:04.064 --> 00:04:06.865 verificare se quello che viene detto 00:04:06.865 --> 00:04:09.504 è corretto in base ai numeri 00:04:09.710 --> 00:04:11.790 o al parere degli esperti o 00:04:11.790 --> 00:04:14.510 comunque ad atti di fatto facilmente 00:04:14.510 --> 00:04:18.029 verificabili e diciamo anche disponibili o 00:04:18.029 --> 00:04:19.949 a tutti, oppure anche che si 00:04:19.949 --> 00:04:23.485 possono trovare con un normale lavoro giornalistico, 00:04:23.485 --> 00:04:24.925 ad esempio se dei dati che 00:04:24.925 --> 00:04:26.925 servono a verificare una dichiarazione non 00:04:26.925 --> 00:04:30.605 sono pubblicamente disponibili, chiediamo alle autorità 00:04:30.605 --> 00:04:32.524 che se ne occupano e ce 00:04:32.524 --> 00:04:34.125 li facciamo dare. 00:04:35.560 --> 00:04:38.519 Questo progetto è attivo già da 00:04:38.519 --> 00:04:42.199 parecchio tempo, è attivo dal 2012, 00:04:42.199 --> 00:04:45.480 fine del 2012 per inizi del 2013, 00:04:45.639 --> 00:04:48.439 invece quello che abbiamo lanciato solo 00:04:48.439 --> 00:04:49.675 un anno fa, che si chiama 00:04:49.675 --> 00:04:51.115 appunto Facta come dicevi, 00:04:51.115 --> 00:04:53.754 Facta.News, è un progetto che si 00:04:53.754 --> 00:04:57.514 occupa anche di disinformazione non necessariamente politica, 00:04:57.514 --> 00:04:59.194 perché abbiamo visto come ci saremmo 00:04:59.194 --> 00:05:01.914 accorti tutti che durante soprattutto le 00:05:01.914 --> 00:05:03.514 prime settimane, i primi mesi della 00:05:03.514 --> 00:05:08.160 pandemia girava moltissima informazione non verificata 00:05:08.160 --> 00:05:10.800 magari sulle chat di gruppo o 00:05:10.879 --> 00:05:13.199 sui social network in generale e 00:05:13.199 --> 00:05:14.960 quella diciamo la verifica di quelle 00:05:14.960 --> 00:05:17.279 informazioni ci stava un po male 00:05:17.279 --> 00:05:19.360 sul sito di Pagella Politica che 00:05:19.360 --> 00:05:21.814 insomma tende a essere appunto associato 00:05:21.814 --> 00:05:23.975 più al mondo della politica, 00:05:23.975 --> 00:05:26.615 dell'economia, di altre questioni e quindi 00:05:26.615 --> 00:05:29.735 abbiamo creato una redazione separata che 00:05:29.735 --> 00:05:32.615 si occupa solo di disinformazione non 00:05:32.615 --> 00:05:35.879 politica e di approfondimenti collegati che 00:05:35.879 --> 00:05:37.399 è appunto il progetto Facta. 00:05:37.560 --> 00:05:40.199 Ho capito e parliamo quindi di 00:05:40.199 --> 00:05:42.759 fake news, che cosa sono effettivamente 00:05:42.839 --> 00:05:44.840 e una notizia falsa? 00:05:45.240 --> 00:05:47.480 Come nasce e perché si presta 00:05:47.480 --> 00:05:48.839 a essere così popolare? 00:05:49.584 --> 00:05:52.704 Beh, dunque, anzitutto per definire che 00:05:52.704 --> 00:05:54.064 cosa è una fake news la 00:05:54.064 --> 00:05:56.706 cosa più facile per definirla e 00:05:56.706 --> 00:05:59.345 pensandoci è pensarci come una scala 00:05:59.345 --> 00:06:01.504 di grigi, cioè tra le cose 00:06:01.504 --> 00:06:04.464 assolutamente vere come quella che non so, 00:06:04.464 --> 00:06:07.399 fuori dalla mia finestra c'è il 00:06:07.399 --> 00:06:11.000 sole e le cose completamente inventate come, 00:06:11.000 --> 00:06:14.279 non lo so, esistono i tirannosauri, 00:06:14.439 --> 00:06:17.879 cioè diciamo oggi, sono esistiti ma 00:06:18.199 --> 00:06:20.199 oggi non più, c'è una scala 00:06:20.199 --> 00:06:22.415 molto lunga di sfumature, 00:06:23.535 --> 00:06:25.855 di maggiore o minore verità, 00:06:26.095 --> 00:06:28.254 di quanto una notizia viene messa 00:06:28.254 --> 00:06:32.334 nel contesto corretto, quanto invece a 00:06:32.334 --> 00:06:34.014 volte ad esempio una notizia perfino 00:06:34.014 --> 00:06:36.335 satirica può essere presa sul serio. 00:06:36.495 --> 00:06:39.830 Insomma, c'è una grandissima diversità di 00:06:39.830 --> 00:06:41.910 cose che poi alla fine producono 00:06:41.910 --> 00:06:44.629 il fenomeno che noi chiamiamo disinformazione. 00:06:44.790 --> 00:06:46.709 Quindi, secondo me, una delle cose 00:06:46.709 --> 00:06:48.470 più importanti è non approcciarsi a 00:06:48.470 --> 00:06:50.894 questo problema come se si trattasse 00:06:50.894 --> 00:06:52.095 di un bianco e di un 00:06:52.095 --> 00:06:54.175 nero in cui c'è qualcuno che 00:06:54.175 --> 00:06:55.375 dice tutta la verità, 00:06:55.615 --> 00:06:57.615 qualcuno che dice solo balle e 00:06:57.615 --> 00:06:59.774 invece in mezzo non ci sono 00:07:00.094 --> 00:07:00.894 quelli in mezzo. 00:07:00.894 --> 00:07:02.175 Come per molte cose, 00:07:02.175 --> 00:07:05.910 diciamo, il grosso si gioca al centro. 00:07:05.910 --> 00:07:06.949 Quindi anche il nostro lavoro, 00:07:06.949 --> 00:07:09.430 soprattutto per esempio per pagina politica 00:07:09.430 --> 00:07:11.509 o per quanto riguarda le dichiarazioni politiche, 00:07:11.589 --> 00:07:13.589 le dichiarazioni politiche hanno sempre, 00:07:13.589 --> 00:07:15.430 magari partono da dei numeri corretti, 00:07:15.430 --> 00:07:17.589 ma poi hanno bisogno di contesto, 00:07:17.589 --> 00:07:19.974 hanno bisogno di essere precisate meglio, 00:07:19.974 --> 00:07:21.495 mentre invece poi un sacco di 00:07:21.495 --> 00:07:24.454 informazioni che girano magari nelle chat 00:07:24.935 --> 00:07:26.774 di gruppo, magari una foto o 00:07:26.774 --> 00:07:28.375 un video sono anche veri, 00:07:28.375 --> 00:07:30.535 cioè non sono stati creati ad arte, 00:07:30.694 --> 00:07:32.854 ma sono stati ad esempio scattati 00:07:32.854 --> 00:07:35.269 o ripresi in un altro momento, 00:07:35.269 --> 00:07:36.230 in un altro luogo, 00:07:36.230 --> 00:07:37.350 in un altro anno. 00:07:37.509 --> 00:07:39.269 E poi per venire alla tua 00:07:39.269 --> 00:07:41.589 ultima domanda, cos'è che le fa 00:07:41.589 --> 00:07:42.709 così di successo? 00:07:43.029 --> 00:07:45.829 Anzitutto, le fake news seguono, 00:07:45.829 --> 00:07:48.149 la disinformazione segue la informazione ufficiale. 00:07:48.634 --> 00:07:52.634 Quindi quando l'informazione mainstream o corretta, 00:07:52.634 --> 00:07:54.074 insomma come si vuole chiamare, 00:07:54.074 --> 00:07:56.394 ha cominciato a parlare di pandemia, 00:07:56.475 --> 00:07:59.194 poi tutta la disinformazione si è 00:07:59.194 --> 00:08:01.115 anche concentrata sul tema lì. 00:08:01.399 --> 00:08:03.000 Quindi un'altra cosa che si può 00:08:03.000 --> 00:08:03.960 dire è che non è detto 00:08:03.960 --> 00:08:07.080 che sia aumentata la disinformazione durante 00:08:07.080 --> 00:08:09.800 la pandemia, semplicemente si è concentrata 00:08:09.800 --> 00:08:11.560 tutta su uno stesso tema e 00:08:11.560 --> 00:08:13.160 quindi l'abbiamo vista di più. 00:08:13.160 --> 00:08:15.080 E poi ovviamente la disinformazione, 00:08:15.824 --> 00:08:17.745 essendo stata creata in qualche modo 00:08:17.745 --> 00:08:20.064 spesso da qualcuno, fa leva su 00:08:20.064 --> 00:08:21.824 dei meccanismi che la rendono per 00:08:21.824 --> 00:08:24.144 forza di cose più interessante. 00:08:24.144 --> 00:08:25.985 Quindi ad esempio va a riempire 00:08:25.985 --> 00:08:29.264 un vuoto informativo, classico esempio. 00:08:30.110 --> 00:08:31.949 Da dove viene il virus? 00:08:32.029 --> 00:08:33.710 Proprio negli ultimi giorni stiamo parlando 00:08:33.710 --> 00:08:36.350 del fatto che è possibile che 00:08:36.350 --> 00:08:39.070 il virus che causa la Covid 00:08:39.070 --> 00:08:41.470 sia un virus creato in laboratorio, 00:08:41.789 --> 00:08:44.029 Facebook ha detto che non rimuoverà 00:08:44.029 --> 00:08:47.394 più chi dice, chi afferma questa cosa. 00:08:47.634 --> 00:08:49.075 Ecco, chi lo dice da un 00:08:49.075 --> 00:08:52.274 anno semplicemente dava per sicure cose 00:08:52.274 --> 00:08:53.315 che non c'erano. 00:08:53.315 --> 00:08:56.115 Quindi un anno fa la risposta 00:08:56.115 --> 00:08:58.034 più onesta alla domanda il virus 00:08:58.034 --> 00:09:01.230 è artificiale era non lo sappiamo, 00:09:01.230 --> 00:09:02.269 non si può sapere, 00:09:02.269 --> 00:09:04.029 non ci sono abbastanza prove. 00:09:04.269 --> 00:09:07.470 Un contenuto disinformativo aveva gioco facile 00:09:07.549 --> 00:09:12.110 in quella incertezza, in quella mancanza 00:09:12.110 --> 00:09:13.514 di sicurezza intorno a un tema 00:09:13.514 --> 00:09:15.674 che interessava così tanto nel dire 00:09:15.674 --> 00:09:18.075 sì certo è stato creato qui 00:09:18.235 --> 00:09:19.836 e qui vi facciamo vedere e 00:09:19.836 --> 00:09:22.554 poi prendevano magari qualcosa fuori contesto 00:09:22.554 --> 00:09:23.514 e così via. 00:09:23.514 --> 00:09:26.075 Quindi insomma è un po questo 00:09:26.075 --> 00:09:29.639 il meccanismo cercare di sfruttare qualcosa 00:09:29.639 --> 00:09:31.160 di cui il pubblico ha bisogno 00:09:31.160 --> 00:09:32.120 o cerca. 00:09:32.440 --> 00:09:34.440 Sì quindi hai fatto questo esempio 00:09:34.840 --> 00:09:36.360 della scala dei grigi, 00:09:36.360 --> 00:09:38.360 la fake news è difficile da 00:09:38.360 --> 00:09:40.759 scovare soprattutto quando si trova nel mezzo, 00:09:40.759 --> 00:09:42.965 cioè quando è magari supportata da 00:09:42.965 --> 00:09:45.764 immagini o dati che sono reali 00:09:45.845 --> 00:09:48.085 ma che vengono decontestualizzati. 00:09:48.164 --> 00:09:50.325 E a proposito di questo allora 00:09:50.404 --> 00:09:52.164 come si fa a riconoscere una 00:09:52.164 --> 00:09:54.485 fake news da una notizia vera 00:09:54.860 --> 00:09:55.899 e poi però c'è anche un 00:09:55.899 --> 00:09:57.340 altro tema che è quello della 00:09:57.340 --> 00:09:59.259 satira come si fa a riconoscere 00:09:59.340 --> 00:10:01.100 una fake news da una notizia 00:10:01.100 --> 00:10:02.779 invece che è che in realtà 00:10:02.779 --> 00:10:04.380 è un pezzo satirico. 00:10:04.540 --> 00:10:07.660 Sì dunque secondo me aiuta moltissimo 00:10:07.660 --> 00:10:11.075 a chiarire queste ambivalenze soprattutto con 00:10:11.075 --> 00:10:14.434 la satira se si risale se 00:10:14.434 --> 00:10:16.835 si fa questo esercizio a volte 00:10:16.835 --> 00:10:18.514 un po difficile e a volte 00:10:18.514 --> 00:10:21.715 non banale di risalire alla fonte 00:10:21.715 --> 00:10:25.950 primaria dell'informazione cioè l'informazione che è 00:10:25.950 --> 00:10:28.990 scritta su un articolo online o 00:10:28.990 --> 00:10:31.149 su o riportato in un video 00:10:31.149 --> 00:10:34.670 su YouTube o qualunque detto in 00:10:34.670 --> 00:10:36.990 un podcast da dove arriva chi 00:10:36.990 --> 00:10:39.475 l'ha detta per primo e in 00:10:39.475 --> 00:10:41.875 questo modo ad esempio la satira 00:10:41.875 --> 00:10:44.434 si scopre quasi sempre che in 00:10:44.434 --> 00:10:46.274 realtà è satira perché se il 00:10:46.274 --> 00:10:47.875 primo luogo online in cui quella 00:10:47.875 --> 00:10:50.595 notizia è comparsa è appunto un 00:10:50.595 --> 00:10:54.370 sito o satirico o assolutamente amatoriale 00:10:54.370 --> 00:10:57.570 e possibilmente satirico perché poi ci 00:10:57.570 --> 00:10:59.170 sono anche parecchi siti che si 00:10:59.170 --> 00:11:01.889 muovono diciamo un po in mezzo 00:11:01.889 --> 00:11:03.410 in un modo un po ambiguo 00:11:03.815 --> 00:11:05.735 e dicono quando poi una cosa 00:11:05.735 --> 00:11:07.575 diventa virale dicono è ma era 00:11:07.575 --> 00:11:09.495 satira comunque diciamo al di là 00:11:09.495 --> 00:11:10.615 di questi casi un po in 00:11:10.615 --> 00:11:12.615 mala fede quelli in buona fede 00:11:12.615 --> 00:11:14.534 è chiaro andando a vedere sul 00:11:14.534 --> 00:11:15.575 sito se si tratta di un 00:11:15.575 --> 00:11:17.014 sito ad esempio è successo in 00:11:17.014 --> 00:11:18.870 passato che notizie di Lercio che 00:11:18.870 --> 00:11:21.190 tutti noi conosciamo siano state prese 00:11:21.190 --> 00:11:23.429 per vero da testate anche più 00:11:23.429 --> 00:11:25.269 o meno rispettabili, c'era un titolo 00:11:25.269 --> 00:11:27.910 di parecchi anni fa che era 00:11:27.910 --> 00:11:30.070 stato ripreso da alcune testate online, 00:11:30.710 --> 00:11:32.309 non il Corriere della Sera per 00:11:32.309 --> 00:11:33.884 intenderci però comunque da alcune testate 00:11:33.884 --> 00:11:35.485 online che diceva che radio Maria 00:11:35.485 --> 00:11:37.325 per errore aveva mandato una canzone 00:11:37.325 --> 00:11:40.044 dei Death, dei Megadeth e dei 00:11:40.044 --> 00:11:42.125 Cannigald Valkorps, una roba del genere 00:11:42.125 --> 00:11:44.284 che sono due vabbè gruppi metal 00:11:44.284 --> 00:11:47.320 violentissimi e quello lì all'inizio era 00:11:47.320 --> 00:11:48.839 una notizia di Lercio che qualcuno 00:11:48.840 --> 00:11:50.360 ha preso per vera, 00:11:50.360 --> 00:11:52.199 oppure è successo con una finta 00:11:52.200 --> 00:11:53.879 prima pagina di Repubblica un paio 00:11:53.879 --> 00:11:55.879 di anni fa dopo il rogo 00:11:55.879 --> 00:11:57.720 dell'autobus a San Donato, 00:11:57.720 --> 00:11:59.079 c'era una finta prima pagina di 00:11:59.079 --> 00:12:01.079 Repubblica che prendeva in giro diciamo 00:12:02.014 --> 00:12:05.295 l'atteggiamento buonista nei confronti dell'immigrazione per 00:12:05.295 --> 00:12:08.014 semplificare e quella era stata presa 00:12:08.014 --> 00:12:09.855 per vera tanto che la stessa 00:12:09.855 --> 00:12:15.855 Repubblica aveva dovuto smentire quella notizia lì. 00:12:15.855 --> 00:12:17.690 Quindi la ricerca della fonte secondo 00:12:17.690 --> 00:12:21.289 me è un'operazione non banale che 00:12:21.289 --> 00:12:24.250 è soprattutto online ma che risolve 00:12:24.250 --> 00:12:25.850 moltissimi dei dubbi. 00:12:26.329 --> 00:12:28.730 Ci fai un esempio di come 00:12:28.730 --> 00:12:30.490 anche chi non è del vostro 00:12:30.490 --> 00:12:33.805 settore può cercare di risalire a 00:12:34.045 --> 00:12:35.565 come è nata una notizia. 00:12:36.205 --> 00:12:39.644 Beh dunque nel caso di un 00:12:39.644 --> 00:12:41.725 articolo online di un articolo testuale 00:12:42.365 --> 00:12:43.485 su una testata o su un 00:12:43.485 --> 00:12:46.669 blog la cosa più semplice è 00:12:46.669 --> 00:12:49.149 cercare di capire nel testo se 00:12:49.149 --> 00:12:50.830 la fonte è esplicitata o meno. 00:12:50.830 --> 00:12:52.750 Cioè spesso ad esempio in articoli 00:12:52.750 --> 00:12:56.429 di giornale è riportata un'informazione e 00:12:56.429 --> 00:12:59.304 si dice secondo e poi il 00:12:59.304 --> 00:13:01.065 nome di chi l'ha e allora 00:13:01.065 --> 00:13:02.985 anche lì spesso si scoprono delle 00:13:02.985 --> 00:13:04.105 cose interessanti. 00:13:04.105 --> 00:13:08.184 Ad esempio facciamo un esempio inventato 00:13:09.225 --> 00:13:10.825 un articolo che parla del boom 00:13:10.825 --> 00:13:14.149 delle crociere e poi vediamo che 00:13:14.149 --> 00:13:16.870 c'è scritto secondo una ricerca di 00:13:17.269 --> 00:13:18.710 una cosa che non abbiamo mai 00:13:18.710 --> 00:13:21.750 sentito commissionata da nome di una 00:13:21.750 --> 00:13:23.350 nota a compagnia di crociere. 00:13:23.590 --> 00:13:25.350 Ecco in quel momento lì la 00:13:25.350 --> 00:13:27.350 fonte è esplicitata ma dovremmo renderci 00:13:27.350 --> 00:13:29.164 conto subito che non è una 00:13:29.164 --> 00:13:30.445 fonte molto affidabile. 00:13:30.924 --> 00:13:33.084 Quindi diciamo è una lettura critica 00:13:33.084 --> 00:13:34.605 dei testi che aiuta molto spesso 00:13:34.605 --> 00:13:35.325 a capire. 00:13:35.964 --> 00:13:38.125 Poi molto spesso invece la fonte 00:13:38.125 --> 00:13:40.125 non è esplicitata e allora lì 00:13:40.125 --> 00:13:43.004 bisogna cercare su google e è 00:13:43.004 --> 00:13:45.160 come dire è un caso in 00:13:45.160 --> 00:13:47.080 cui entrare in contatto con l'informazione 00:13:47.080 --> 00:13:48.680 è solo il primo passo per 00:13:48.680 --> 00:13:50.440 essere informati. 00:13:50.440 --> 00:13:50.920 Ecco. 00:13:51.000 --> 00:13:52.440 E poi invece quando ci sono 00:13:52.440 --> 00:13:55.399 dei video o delle immagini di 00:13:55.399 --> 00:13:58.904 nuovo una ricerca inversa sui motori 00:13:58.904 --> 00:14:00.825 di ricerca che permettono di farlo 00:14:00.825 --> 00:14:03.544 ad esempio lo stesso google immagini 00:14:03.544 --> 00:14:06.345 oppure su TinEye basta che uno 00:14:06.345 --> 00:14:08.745 carica la foto su TinEye o 00:14:08.745 --> 00:14:11.620 su google immagini per cercare vedere 00:14:11.620 --> 00:14:13.860 dove è comparsa prima questa immagine 00:14:13.860 --> 00:14:15.860 e in molti casi si scopre 00:14:15.860 --> 00:14:17.220 quando le immagini sono state usate 00:14:17.220 --> 00:14:18.419 fuori contesto che è una cosa 00:14:18.419 --> 00:14:21.299 che succede spessissimo ed è uno 00:14:21.299 --> 00:14:24.100 degli strumenti principali della disinformazione non 00:14:24.100 --> 00:14:24.899 politica diciamo. 00:14:26.555 --> 00:14:29.115 Purtroppo ci sono anche degli strumenti 00:14:29.115 --> 00:14:31.355 online come foto forensics ad esempio 00:14:31.355 --> 00:14:33.355 che permettono di vedere se un'immagine 00:14:33.355 --> 00:14:37.595 è stata manipolata quindi purtroppo non 00:14:37.595 --> 00:14:40.009 è un lavoro difficile ma un 00:14:40.009 --> 00:14:42.649 lavoro che richiede tempo e visto 00:14:42.649 --> 00:14:45.690 che molto spesso la disinformazione noi 00:14:45.690 --> 00:14:47.529 la condividiamo in due secondi perché 00:14:47.529 --> 00:14:48.649 leggiamo un titolo che ci fa 00:14:48.649 --> 00:14:50.250 ridere o vediamo un'immagine che ci 00:14:50.250 --> 00:14:52.815 colpisce è proprio questo fatto di 00:14:52.815 --> 00:14:54.894 fermarsi dedicare un attimo di più 00:14:55.134 --> 00:14:56.575 che poi è quello che ci 00:14:56.575 --> 00:14:58.495 espone di più ai rischi ecco. 00:14:58.575 --> 00:15:00.815 E proprio collegandomi a questo tuo 00:15:00.815 --> 00:15:04.174 ultimo ragionamento e nonostante debbano essere 00:15:04.174 --> 00:15:06.919 principalmente i cittadini e imparare a 00:15:06.919 --> 00:15:09.320 riconoscere la veridicità o meno delle 00:15:09.320 --> 00:15:11.639 affermazioni che che trovano che leggono 00:15:11.639 --> 00:15:15.159 online una grande responsabilità possono avercela 00:15:15.159 --> 00:15:17.959 anche i giornali cioè come dovrebbero 00:15:17.959 --> 00:15:21.075 provare le grandi testate giornalistiche a 00:15:21.075 --> 00:15:23.634 tutelare i loro lettori da questo fenomeno. 00:15:24.195 --> 00:15:27.634 Questo è una domanda molto molto 00:15:27.634 --> 00:15:31.154 spinosa perché dunque diciamo due cose 00:15:31.154 --> 00:15:32.754 la prima è che gran parte 00:15:32.754 --> 00:15:36.200 della disinformazione che viene spinta dalle 00:15:36.200 --> 00:15:40.039 testate è spinta nelle versioni online 00:15:40.039 --> 00:15:42.440 e poi non nelle versioni cartacee 00:15:43.639 --> 00:15:46.919 e poi è molto spesso in 00:15:46.919 --> 00:15:49.639 qualche modo limitata o comunque molto 00:15:49.639 --> 00:15:53.125 più diffusa nelle famose "colonnine destre" 00:15:53.205 --> 00:15:55.845 diciamo nel in quell'area del sito 00:15:55.845 --> 00:15:57.605 in cui si mettono le folle 00:15:57.605 --> 00:15:59.845 gli "strani ma veri" le cose 00:15:59.845 --> 00:16:03.125 buffe la foto strana e i 00:16:03.125 --> 00:16:06.549 siti dei quotidiani spesso hanno questa 00:16:06.549 --> 00:16:08.789 sezione e lì diciamo è anche 00:16:08.789 --> 00:16:10.549 la sezione in cui il controllo 00:16:10.549 --> 00:16:12.629 della qualità editoriale un po si 00:16:12.629 --> 00:16:15.269 abbassa quindi una cosa importante da 00:16:15.269 --> 00:16:17.429 dire è che noi tendiamo a 00:16:17.429 --> 00:16:20.389