WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.839
<v Bernardo>L'ESA ha un programma coerente:

00:00:01.919 --> 00:00:05.599
<v Bernardo>dove possiamo avere l'uomo supportato dai robot,

00:00:05.599 --> 00:00:08.160
<v Bernardo>lo facciamo, dove possiamo soltanto fare

00:00:08.160 --> 00:00:11.119
<v Bernardo>affidamento ai robot, facciamo affidamento ai robot,

00:00:11.119 --> 00:00:12.799
<v Bernardo>però non precludendo il fatto che

00:00:12.799 --> 00:00:14.480
<v Bernardo>quando saremo capaci di arrivare lì

00:00:14.480 --> 00:00:16.394
<v Bernardo>chiaramente l'uomo anche li sarà assistito

00:00:16.394 --> 00:00:17.355
<v Bernardo>dai robot.

00:00:18.394 --> 00:00:20.394
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:20.394 --> 00:00:22.794
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:22.795 --> 00:00:24.954
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:24.954 --> 00:00:26.154
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:26.154 --> 00:00:27.195
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:33.979 --> 00:00:37.020
<v Davide>Oggi parleremo con l'Agenzia Spaziale Europea

00:00:37.020 --> 00:00:39.500
<v Davide>con l'obiettivo di capire come funziona

00:00:39.500 --> 00:00:41.979
<v Davide>un programma di esplorazione spaziale e

00:00:41.979 --> 00:00:43.899
<v Davide>quali sono quelli attualmente in corso.

00:00:44.284 --> 00:00:45.885
<v Davide>Prima di passare alle notizie che

00:00:45.885 --> 00:00:48.045
<v Davide>più ci hanno colpito questa settimana,

00:00:48.045 --> 00:00:50.045
<v Davide>vi ricordo che potete seguirci su

00:00:50.045 --> 00:00:54.285
<v Davide>Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter

00:00:54.285 --> 00:00:56.204
<v Davide>e ascoltare un nuovo episodio ogni

00:00:56.204 --> 00:00:58.429
<v Davide>sabato mattina, su Spotify,

00:00:58.429 --> 00:01:01.950
<v Davide>Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente

00:01:01.950 --> 00:01:03.149
<v Davide>sul nostro sito.

00:01:15.734 --> 00:01:17.734
<v Davide>Lo scorso mercoledì si è tenuto

00:01:17.734 --> 00:01:19.655
<v Davide>il Google IO, il più importante

00:01:19.655 --> 00:01:22.454
<v Davide>evento di Google rivolto agli sviluppatori,

00:01:22.454 --> 00:01:23.894
<v Davide>ma nel quale sono state anche

00:01:23.894 --> 00:01:26.400
<v Davide>presentate le principali novità su cui

00:01:26.400 --> 00:01:28.799
<v Davide>l'azienda di Mountain View sta lavorando.

00:01:28.879 --> 00:01:30.640
<v Davide>Cominciando da Google Maps,

00:01:30.640 --> 00:01:32.879
<v Davide>che grazie a immagini satellitari,

00:01:32.879 --> 00:01:35.920
<v Davide>Street View e intelligenza artificiale introdurrà

00:01:35.920 --> 00:01:38.399
<v Davide>Immersive View, ovvero la possibilità,

00:01:38.399 --> 00:01:40.399
<v Davide>a partire da poche grandi città,

00:01:40.399 --> 00:01:42.745
<v Davide>di avere una visione 3D realistica

00:01:42.745 --> 00:01:44.984
<v Davide>con informazioni su luoghi e traffico

00:01:44.984 --> 00:01:46.105
<v Davide>in tempo reale.

00:01:46.265 --> 00:01:48.265
<v Davide>Rimanendo su Maps, tra le opzioni

00:01:48.265 --> 00:01:50.745
<v Davide>di navigazione sarà poi disponibile anche

00:01:50.745 --> 00:01:52.984
<v Davide>il percorso che permette di risparmiare

00:01:52.984 --> 00:01:54.825
<v Davide>carburante e inquinare meno.

00:01:54.989 --> 00:01:57.390
<v Davide>Google ha anche introdotto novità in

00:01:57.390 --> 00:02:00.030
<v Davide>Google Lens, con il Multi Search,

00:02:00.030 --> 00:02:02.829
<v Davide>ovvero la possibilità di scattare una fotografia,

00:02:02.989 --> 00:02:04.430
<v Davide>ad esempio di un prodotto,

00:02:04.430 --> 00:02:06.590
<v Davide>e aggiungere del testo come "nelle

00:02:06.590 --> 00:02:08.590
<v Davide>vicinanze" , per vedere che negozi

00:02:08.590 --> 00:02:10.750
<v Davide>vicino a noi vendono ciò che cerchiamo.

00:02:11.134 --> 00:02:13.935
<v Davide>E ancora, Scene Exploration permetterà invece

00:02:13.935 --> 00:02:16.014
<v Davide>di analizzare, ad esempio,

00:02:16.094 --> 00:02:18.334
<v Davide>uno scaffale di prodotti e fornire

00:02:18.334 --> 00:02:20.334
<v Davide>in tempo reali informazioni su di

00:02:20.334 --> 00:02:22.094
<v Davide>essi con la realtà aumentata.

00:02:22.094 --> 00:02:24.094
<v Davide>Per quanto riguarda Google Documenti,

00:02:24.349 --> 00:02:26.990
<v Davide>verrà introdotta una funzione che creerà

00:02:26.990 --> 00:02:29.390
<v Davide>dei brevi riassunti dei nostri testi.

00:02:29.469 --> 00:02:31.469
<v Davide>Altre novità poi riguardano la nuova

00:02:31.469 --> 00:02:34.510
<v Davide>versione di Android, nuovi prodotti Pixel,

00:02:34.510 --> 00:02:36.750
<v Davide>tra cui uno smartwatch e un tablet,

00:02:36.750 --> 00:02:38.435
<v Davide>un'evoluzione di Google Pay,

00:02:38.435 --> 00:02:40.514
<v Davide>che diventerà Google Wallet,

00:02:40.514 --> 00:02:43.235
<v Davide>conversazioni più naturali per l'assistente vocale

00:02:43.235 --> 00:02:45.074
<v Davide>e molto altro che vedremo nei

00:02:45.074 --> 00:02:46.115
<v Davide>prossimi mesi.

00:02:48.594 --> 00:02:50.914
<v Davide>Iniziamo già dalla sezione delle notizie

00:02:50.914 --> 00:02:52.114
<v Davide>a parlare di spazio,

00:02:52.319 --> 00:02:54.879
<v Davide>con l'annuncio della recente scoperta fatta

00:02:54.879 --> 00:02:58.640
<v Davide>dalla collaborazione internazionale di astronomi EHT,

00:02:58.640 --> 00:03:00.560
<v Davide>la quale lo scorso 12 maggio

00:03:00.560 --> 00:03:02.719
<v Davide>ha rivelato al mondo intero l'esistenza

00:03:02.719 --> 00:03:04.480
<v Davide>di un massiccio buco nero al

00:03:04.480 --> 00:03:05.840
<v Davide>centro della nostra galassia,

00:03:06.194 --> 00:03:09.474
<v Davide>distante dalla Terra circa 27.000 anni luce.

00:03:09.474 --> 00:03:13.075
<v Davide>La fotografia scattata dall'Event Horizon Telescope

00:03:13.074 --> 00:03:15.314
<v Davide>ha infatti immortalato la luce risalente

00:03:15.314 --> 00:03:16.835
<v Davide>a 27.000 anni fa,

00:03:16.835 --> 00:03:19.710
<v Davide>proveniente dal buco nero "Sagittarius A*"

00:03:19.710 --> 00:03:21.710
<v Davide>al centro della Via Lattea,

00:03:21.710 --> 00:03:23.629
<v Davide>la cui esistenza in realtà era

00:03:23.629 --> 00:03:25.870
<v Davide>stata ipotizzata già da parecchio tempo,

00:03:25.870 --> 00:03:27.949
<v Davide>ancora prima che venisse confermata,

00:03:27.949 --> 00:03:30.509
<v Davide>dallo stesso telescopio tre anni fa.

00:03:30.509 --> 00:03:33.574
<v Davide>All'Event Horizon Telescope viene attribuita la

00:03:33.574 --> 00:03:36.135
<v Davide>definizione di telescopio sintetico,

00:03:36.135 --> 00:03:38.055
<v Davide>perché di fatto riesce a osservare

00:03:38.055 --> 00:03:41.495
<v Davide>lo spazio indirettamente attraverso la combinazione

00:03:41.495 --> 00:03:45.300
<v Davide>delle rilevazioni fatte da altri 11 radiotelescopi,

00:03:45.300 --> 00:03:46.819
<v Davide>disposti in tutto il mondo,

00:03:46.819 --> 00:03:48.740
<v Davide>i quali consentono di misurare le

00:03:48.740 --> 00:03:51.219
<v Davide>distanze tra il punto di osservazione

00:03:51.219 --> 00:03:54.020
<v Davide>e l'oggetto osservato attraverso la proprietà

00:03:54.020 --> 00:03:56.340
<v Davide>di interferenza delle onde luminose.

00:04:10.664 --> 00:04:12.745
<v Davide>Lo scorso anno avevamo parlato con

00:04:12.745 --> 00:04:16.750
<v Davide>l'Agenzia Spaziale Italiana dell'impatto dell'esplorazione spaziale

00:04:16.750 --> 00:04:19.790
<v Davide>sull'innovazione tecnologica qui sulla Terra.

00:04:19.870 --> 00:04:21.870
<v Davide>Oggi invece, alla luce del sempre

00:04:21.870 --> 00:04:24.669
<v Davide>più concreto programma spaziale Artemis,

00:04:24.669 --> 00:04:27.149
<v Davide>vogliamo fare un approfondimento con l'Agenzia

00:04:27.149 --> 00:04:29.685
<v Davide>Spaziale Europea, per cercare di capire

00:04:29.685 --> 00:04:32.004
<v Davide>nel dettaglio che cos'è e come

00:04:32.004 --> 00:04:35.285
<v Davide>funziona un programma di esplorazione spaziale.

00:04:35.285 --> 00:04:36.725
<v Davide>Di tutto ciò ne parliamo con

00:04:36.725 --> 00:04:39.365
<v Davide>Bernardo Patti, capo del programma europeo

00:04:39.365 --> 00:04:42.564
<v Davide>di esplorazione umana e robotica dell'Agenzia

00:04:42.564 --> 00:04:43.685
<v Davide>Spaziale Europea.

00:04:44.250 --> 00:04:45.530
<v Davide>Benvenuto Bernardo.

00:04:46.009 --> 00:04:48.810
<v Bernardo>Benvenuto e grazie di avermi invitato,

00:04:48.810 --> 00:04:49.290
<v Bernardo>grazie.

00:04:50.170 --> 00:04:51.770
<v Davide>Ci introduci di che cosa si

00:04:51.770 --> 00:04:54.250
<v Davide>occupa l'Agenzia Spaziale Europea,

00:04:54.730 --> 00:04:57.129
<v Davide>delle sue attività del rapporto con

00:04:57.129 --> 00:04:59.654
<v Davide>le agenzie spaziali nazionali e ci

00:04:59.654 --> 00:05:02.214
<v Davide>fai qualche esempio di missioni che

00:05:02.214 --> 00:05:03.814
<v Davide>sono attualmente in corso?

00:05:04.854 --> 00:05:07.495
<v Bernardo>Grazie, prima le attività quindi dell'Agenzia

00:05:07.495 --> 00:05:09.014
<v Bernardo>Spaziale Europea.

00:05:09.095 --> 00:05:11.735
<v Bernardo>I vari governi europei hanno delegato

00:05:11.735 --> 00:05:15.110
<v Bernardo>l'Agenzia Spaziale Europea per implementare i

00:05:15.110 --> 00:05:18.389
<v Bernardo>programmi spaziali comuni ai vari paesi,

00:05:18.949 --> 00:05:23.189
<v Bernardo>quindi gli stati membri istruiscono l'Agenzia

00:05:23.269 --> 00:05:26.069
<v Bernardo>Spaziale Europea, gli danno la delegazione

00:05:26.069 --> 00:05:28.665
<v Bernardo>di implementare alcuni programmi e una

00:05:28.665 --> 00:05:31.384
<v Bernardo>volta ricevuti i fondi l'Agenzia implementa

00:05:31.384 --> 00:05:33.785
<v Bernardo>i vari programmi che siano lanciatori,

00:05:33.785 --> 00:05:35.785
<v Bernardo>osservazione della terra, comunicazione,

00:05:35.785 --> 00:05:36.585
<v Bernardo>esplorazione.

00:05:36.904 --> 00:05:38.665
<v Bernardo>Quindi, se vogliamo, è un top down.

00:05:38.824 --> 00:05:41.225
<v Bernardo>Il consiglio d'amministrazione, cambiamolo così,

00:05:41.850 --> 00:05:44.330
<v Bernardo>è fatto dagli stati membri che

00:05:44.569 --> 00:05:47.050
<v Bernardo>controllano il lavoro che viene delegato

00:05:47.050 --> 00:05:48.650
<v Bernardo>all'Agenzia Spaziale Europea.

00:05:49.050 --> 00:05:52.490
<v Davide>E anche tutti gli astronauti europei

00:05:52.490 --> 00:05:55.689
<v Davide>sono gestiti dall'ESA, dall'Agenzia Spaziale Europea,

00:05:55.689 --> 00:05:56.242
<v Davide>giusto?

00:05:56.795 --> 00:05:57.915
<v Bernardo>Esattamente.

00:05:58.875 --> 00:06:02.395
<v Bernardo>C'è un corpo europeo unico di

00:06:02.395 --> 00:06:05.675
<v Bernardo>astronauti europei e quindi sono reclutati

00:06:05.675 --> 00:06:08.395
<v Bernardo>attraverso un sistema accettato da tutti

00:06:08.395 --> 00:06:10.479
<v Bernardo>gli stati membri e fanno parte

00:06:10.479 --> 00:06:13.919
<v Bernardo>del corpo degli astronauti europei.

00:06:14.000 --> 00:06:17.039
<v Bernardo>Adesso è in corso un'ondata nuova

00:06:17.039 --> 00:06:19.761
<v Bernardo>di recruitment che ci porterà a

00:06:19.761 --> 00:06:22.719
<v Bernardo>avere nuovi astronauti nel 2023.

00:06:23.394 --> 00:06:26.035
<v Davide>E tu, Bernardo, qual è il

00:06:26.035 --> 00:06:27.794
<v Davide>tuo ruolo, di che cosa ti occupi?

00:06:27.794 --> 00:06:29.555
<v Davide>Lo accennavo prima, ma ci puoi

00:06:29.555 --> 00:06:30.675
<v Davide>dire meglio qual è il tuo

00:06:30.675 --> 00:06:34.035
<v Davide>ruolo appunto all'interno dell'Agenzia Spaziale Europea?

00:06:34.995 --> 00:06:35.714
<v Bernardo>Esattamente.

00:06:35.794 --> 00:06:37.074
<v Bernardo>Quindi sono il capo del programma

00:06:37.074 --> 00:06:37.714
<v Bernardo>di esplorazione.

00:06:37.949 --> 00:06:39.310
<v Bernardo>Per capire cosa fa un capo

00:06:39.310 --> 00:06:40.670
<v Bernardo>del programma di esplorazione è bene

00:06:40.670 --> 00:06:42.110
<v Bernardo>capire cosa sia un programma.

00:06:42.350 --> 00:06:44.110
<v Bernardo>Un programma è un elemento,

00:06:44.110 --> 00:06:46.430
<v Bernardo>un insieme di azione articolato in

00:06:46.430 --> 00:06:48.830
<v Bernardo>un seguente modo: il primo è

00:06:48.830 --> 00:06:50.430
<v Bernardo>la definizione del programma che è

00:06:50.430 --> 00:06:51.550
<v Bernardo>definita dei stati membri.

00:06:51.704 --> 00:06:54.104
<v Bernardo>Gli stati membri ci decidono quali

00:06:54.104 --> 00:06:56.665
<v Bernardo>sono le destinazioni da seguire,

00:06:56.904 --> 00:06:59.384
<v Bernardo>quali sono i fondi da stanziare.

00:06:59.544 --> 00:07:02.344
<v Bernardo>Su questa base l'Agenzia Spaziale Europea

00:07:02.344 --> 00:07:04.504
<v Bernardo>e il programma propone delle missioni

00:07:04.504 --> 00:07:06.539
<v Bernardo>che vengono accettate.

00:07:06.539 --> 00:07:07.979
<v Bernardo>Una volta che queste missioni vengono

00:07:07.979 --> 00:07:09.819
<v Bernardo>accettate dai stati membri c'è un

00:07:09.819 --> 00:07:11.899
<v Bernardo>processo di implementazione che chiaramente si

00:07:11.899 --> 00:07:13.579
<v Bernardo>rivolge verso l'industria.

00:07:13.899 --> 00:07:16.620
<v Bernardo>Apriamo delle gare, delle competizioni in

00:07:16.620 --> 00:07:18.620
<v Bernardo>cui chiediamo alle varie industrie di

00:07:18.620 --> 00:07:21.180
<v Bernardo>generare delle proposte, le proposte vengono selezionate.

00:07:21.714 --> 00:07:22.754
<v Bernardo>Una volta che la proposta è

00:07:22.754 --> 00:07:25.154
<v Bernardo>selezionata il programma viene implementato,

00:07:25.154 --> 00:07:27.235
<v Bernardo>il contratto viene firmato e lo

00:07:27.235 --> 00:07:29.634
<v Bernardo>sviluppo comincia dalla fase A,

00:07:29.634 --> 00:07:31.154
<v Bernardo>B che è la fase di studio,

00:07:31.154 --> 00:07:32.514
<v Bernardo>per fase C, D che è

00:07:32.514 --> 00:07:34.834
<v Bernardo>di design e di sviluppo,

00:07:34.834 --> 00:07:36.514
<v Bernardo>fino alla fase E che è

00:07:36.514 --> 00:07:37.235
<v Bernardo>di operazione.

00:07:37.610 --> 00:07:40.490
<v Bernardo>Questo è il ciclo della vita

00:07:40.889 --> 00:07:43.689
<v Bernardo>associato a un programma dell'ESA.

00:07:43.689 --> 00:07:44.970
<v Bernardo>Decisioni dei stati membri,

00:07:44.970 --> 00:07:48.170
<v Bernardo>stanziamento dei fondi, proposta dell'ESA,

00:07:49.529 --> 00:07:52.089
<v Bernardo>gara d'appalto con l'industria e implementazione

00:07:52.089 --> 00:07:52.569
<v Bernardo>del programma.

00:07:52.834 --> 00:07:54.274
<v Bernardo>Cosa fa un program manager?

00:07:54.274 --> 00:07:57.154
<v Bernardo>Si assicura che tutto questo processo

00:07:57.555 --> 00:08:00.835
<v Bernardo>sia integrato e coerente e chiaramente

00:08:01.395 --> 00:08:05.781
<v Bernardo>risponda al requisito iniziale che è

00:08:05.781 --> 00:08:07.220
<v Bernardo>dare agli stati membri,

00:08:07.220 --> 00:08:09.620
<v Bernardo>dall'Area Europe, delle missioni che abbiano

00:08:09.620 --> 00:08:12.340
<v Bernardo>un valore per la società europea.

00:08:12.980 --> 00:08:14.900
<v Davide>Ok e ci fai qualche esempio

00:08:14.900 --> 00:08:17.620
<v Davide>di programmi spaziali in corso?

00:08:19.634 --> 00:08:20.995
<v Bernardo>Ce ne sono varie,

00:08:21.074 --> 00:08:24.675
<v Bernardo>a diversi stati di implementazione.

00:08:24.675 --> 00:08:26.514
<v Bernardo>E una buonissima domanda perché mi

00:08:26.514 --> 00:08:29.875
<v Bernardo>dà l'opportunità di darvi uno spettro

00:08:29.875 --> 00:08:31.235
<v Bernardo>di qual è lo stato di

00:08:31.235 --> 00:08:31.875
<v Bernardo>un programma.

00:08:31.875 --> 00:08:33.875
<v Bernardo>Abbiamo l'ISS, è un programma in

00:08:33.875 --> 00:08:36.569
<v Bernardo>corso e la cosiddetta fase E,

00:08:36.569 --> 00:08:37.449
<v Bernardo>fase di operazione.

00:08:37.449 --> 00:08:38.889
<v Davide>La stazione spaziale internazionale.

00:08:39.769 --> 00:08:43.449
<v Bernardo>Per correggermi perché noi tecnici usiamo

00:08:43.449 --> 00:08:45.610
<v Bernardo>troppo gli acronimi e diciamo che

00:08:45.610 --> 00:08:47.049
<v Bernardo>è una malattia che ci si

00:08:47.049 --> 00:08:48.649
<v Bernardo>scrolla di dosso molto difficilmente.

00:08:49.334 --> 00:08:51.095
<v Bernardo>Avendo detto questo, sì,

00:08:51.095 --> 00:08:54.534
<v Bernardo>l'ISS è un programma in fase

00:08:54.534 --> 00:08:56.455
<v Bernardo>di operativa, cosa succede?

00:08:56.615 --> 00:08:58.855
<v Bernardo>Operiamo il nostro modulo Columbus che

00:08:58.855 --> 00:09:00.695
<v Bernardo>è lì da quasi 15 anni,

00:09:00.855 --> 00:09:03.334
<v Bernardo>operarlo vuol dire mandare comandi,

00:09:03.334 --> 00:09:06.990
<v Bernardo>ricevere telemetrie, sostituire pezzi che sono

00:09:07.149 --> 00:09:09.870
<v Bernardo>difettosi perché dopo 15 anni la

00:09:09.870 --> 00:09:11.230
<v Bernardo>manutenzione ci vuole.

00:09:11.629 --> 00:09:13.230
<v Bernardo>Quindi operare il modulo,

00:09:13.230 --> 00:09:14.990
<v Bernardo>preparare i nuovi esperimenti,

00:09:15.070 --> 00:09:18.269
<v Bernardo>preparare il training degli astronauti per

00:09:18.269 --> 00:09:20.190
<v Bernardo>implementare le missioni degli astronauti.

00:09:20.190 --> 00:09:22.325
<v Bernardo>Noi abbiamo una missione all'anno in media,

00:09:22.725 --> 00:09:25.284
<v Bernardo>in questo momento Matthias è in

00:09:25.284 --> 00:09:28.964
<v Bernardo>orbita e tra pochissimi giorni al

00:09:28.964 --> 00:09:30.404
<v Bernardo>momento in cui parlo e magari

00:09:30.404 --> 00:09:32.085
<v Bernardo>nel momento in cui sarà diffusa

00:09:32.164 --> 00:09:36.085
<v Bernardo>questa podcast Samantha avrà già incontrato

00:09:36.085 --> 00:09:39.580
<v Bernardo>Matthias in orbita, Matthias tornerà un

00:09:39.580 --> 00:09:41.660
<v Bernardo>po più tardi, una settimana più

00:09:41.660 --> 00:09:43.980
<v Bernardo>tardi e quindi continuerà il ciclo

00:09:43.980 --> 00:09:47.580
<v Bernardo>di astronauti sull'ISS, il ciclo annuale

00:09:47.820 --> 00:09:50.060
<v Bernardo>e chiaramente guardiamo con molta fiducia

00:09:50.060 --> 00:09:52.779
<v Bernardo>e molto entusiasmo alla missione di Samantha.

00:09:53.154 --> 00:09:55.154
<v Bernardo>Quindi questo qua è una missione operativa.

00:09:55.154 --> 00:09:56.274
<v Bernardo>Poi ci sono le missioni che

00:09:56.274 --> 00:09:57.634
<v Bernardo>sono in fase di sviluppo.

00:09:57.634 --> 00:09:59.154
<v Bernardo>Vi do due elementi,

00:09:59.315 --> 00:10:01.154
<v Bernardo>il Lunar Gateway, non so se

00:10:01.154 --> 00:10:03.154
<v Bernardo>ne avete sentito parlare,

00:10:03.475 --> 00:10:06.690
<v Bernardo>colloquialmente è una stazione spaziale attorno

00:10:06.690 --> 00:10:08.289
<v Bernardo>alla Luna invece della ISS,

00:10:08.290 --> 00:10:10.850
<v Bernardo>della nostra stazione spaziale in orbita bassa.

00:10:11.250 --> 00:10:15.330
<v Bernardo>Questa stazione chiaramente non è simile all'ISS,

00:10:15.330 --> 00:10:16.290
<v Bernardo>è molto più piccola,

00:10:16.289 --> 00:10:18.610
<v Bernardo>è un decimo, però ha una

00:10:18.610 --> 00:10:20.634
<v Bernardo>funzione e diciamo, ha una funzione

00:10:20.634 --> 00:10:23.355
<v Bernardo>di in inglese si dice staging post,

00:10:23.595 --> 00:10:25.754
<v Bernardo>si potrebbe tradurre in come un

00:10:25.754 --> 00:10:26.475
<v Bernardo>campo base.

00:10:26.475 --> 00:10:28.394
<v Bernardo>Quando si va su l'Everest non

00:10:28.394 --> 00:10:29.595
<v Bernardo>è che si va direttamente da

00:10:29.595 --> 00:10:30.795
<v Bernardo>0 a 9000 metri,

00:10:30.795 --> 00:10:32.315
<v Bernardo>ci si ferma a 7000 metri

00:10:32.540 --> 00:10:35.420
<v Bernardo>per avere tutta la logistica predisposta,

00:10:35.420 --> 00:10:36.860
<v Bernardo>cibo per gli astronauti,

00:10:36.860 --> 00:10:38.380
<v Bernardo>equipaggiamenti eccetera eccetera.

00:10:38.380 --> 00:10:40.086
<v Bernardo>Non si va direttamente da A

00:10:40.086 --> 00:10:43.660
<v Bernardo>a B senza fare degli stop

00:10:43.660 --> 00:10:45.304
<v Bernardo>e nello stesso modo per scendere

00:10:45.304 --> 00:10:47.144
<v Bernardo>dall'Everest gli alpinisti non è che

00:10:47.144 --> 00:10:50.024
<v Bernardo>vanno direttamente dalla Shima a Kathmandu,

00:10:50.024 --> 00:10:51.464
<v Bernardo>ma si fermano al campo base

00:10:51.464 --> 00:10:54.264
<v Bernardo>anche per tutta una serie di motivi.

00:10:54.264 --> 00:10:56.264
<v Bernardo>Quindi il nostro gateway è il

00:10:56.264 --> 00:10:59.029
<v Bernardo>campo base, noi all'ESA forniamo due

00:10:59.029 --> 00:11:02.070
<v Bernardo>grossi moduli, il modulo di abitazione

00:11:02.470 --> 00:11:04.709
<v Bernardo>costruito a Torino e il modulo

00:11:04.709 --> 00:11:08.149
<v Bernardo>di refueling e comunicazione costruito a

00:11:08.149 --> 00:11:09.429
<v Bernardo>Cannes in Francia.

00:11:10.309 --> 00:11:14.024
<v Bernardo>Siamo nelle fasi, la cosiddetta fase

00:11:14.024 --> 00:11:18.425
<v Bernardo>B2 che è quella antecedente a diciamo,

00:11:18.425 --> 00:11:20.585
<v Bernardo>per dirlo colloquialmente quando cominciamo a

00:11:20.585 --> 00:11:21.625
<v Bernardo>tagliare il metallo.

00:11:21.865 --> 00:11:23.545
<v Bernardo>Ecco quindi questo qui è un

00:11:23.545 --> 00:11:26.220
<v Bernardo>programma che si sta sviluppando e

00:11:26.220 --> 00:11:27.820
<v Bernardo>che c'era il suo lancio nel

00:11:27.820 --> 00:11:31.899
<v Bernardo>27 e 28 per questi due moduli.

00:11:32.059 --> 00:11:33.899
<v Bernardo>C'è un altro programma molto ambizioso

00:11:33.899 --> 00:11:35.659
<v Bernardo>che è il Mars sample-return,

00:11:35.659 --> 00:11:37.980
<v Bernardo>questo qui è chiaramente come lo

00:11:37.980 --> 00:11:40.934
<v Bernardo>dice il nome riporta dei campioni

00:11:40.934 --> 00:11:41.975
<v Bernardo>da Marte.

00:11:41.975 --> 00:11:43.894
<v Bernardo>Questa qui è una missione robotica,

00:11:44.054 --> 00:11:45.415
<v Bernardo>contrariamente al gateway che è una

00:11:45.415 --> 00:11:50.054
<v Bernardo>missione umana e l'Europa sta sviluppando

00:11:50.054 --> 00:11:53.174
<v Bernardo>elementi come il Earth Return Orbiter,

00:11:53.254 --> 00:11:56.470
<v Bernardo>lo spacecraft che ritorna i campioni

00:11:56.629 --> 00:12:00.230
<v Bernardo>verso la Terra e il Sampling

00:12:00.230 --> 00:12:03.190
<v Bernardo>Fetch Rover, un rover che andrà

00:12:03.190 --> 00:12:05.429
<v Bernardo>a recuperare i campioni per poi

00:12:05.509 --> 00:12:08.315
<v Bernardo>metterlo sulla rampa di lancio del

00:12:08.315 --> 00:12:11.115
<v Bernardo>razzo americano che lo riporterà in

00:12:11.115 --> 00:12:11.995
<v Bernardo>orbita marziana.

00:12:11.995 --> 00:12:15.034
<v Bernardo>Quindi due missioni molto importanti,

00:12:15.034 --> 00:12:18.075
<v Bernardo>molto diverse, è chiaro che li

00:12:18.075 --> 00:12:19.914
<v Bernardo>vi da la dimensione della distanza.

00:12:20.580 --> 00:12:24.420
<v Bernardo>Se guardate il vostro pugno e

00:12:24.420 --> 00:12:27.300
<v Bernardo>immaginate un piccolo gap di mezzo millimetro,

00:12:27.299 --> 00:12:28.899
<v Bernardo>questo qua è l'orbita della Terra

00:12:28.899 --> 00:12:31.300
<v Bernardo>e l'orbita della ISS,

00:12:31.379 --> 00:12:33.700
<v Bernardo>quindi l'orbita della ISS in scala

00:12:33.700 --> 00:12:35.379
<v Bernardo>un pugno e mezzo millimetro.

00:12:35.924 --> 00:12:38.164
<v Bernardo>Se invece guardiamo la Luna,

00:12:38.404 --> 00:12:40.804
<v Bernardo>sono 10 metri davanti a noi,

00:12:40.804 --> 00:12:42.164
<v Bernardo>se lei è una sala di riunione,

00:12:42.164 --> 00:12:43.284
<v Bernardo>in fondo la sala di riunione

00:12:43.284 --> 00:12:44.884
<v Bernardo>è la Luna, già uno si

00:12:44.884 --> 00:12:47.764
<v Bernardo>accorge che mezzo millimetro e 10

00:12:47.845 --> 00:12:49.365
<v Bernardo>metri c'è una bella differenza.

00:12:50.319 --> 00:12:52.159
<v Bernardo>Se uno invece vuole mettere in

00:12:52.159 --> 00:12:53.919
<v Bernardo>scala e pensare a Marte,

00:12:54.000 --> 00:12:57.120
<v Bernardo>sono 4 chilometri, quindi delle volte

00:12:57.120 --> 00:13:00.879
<v Bernardo>nei cartoons si fa vedere orbita bassa,

00:13:01.039 --> 00:13:03.679
<v Bernardo>Luna e Marte come se fossero

00:13:03.875 --> 00:13:06.034
<v Bernardo>gli scalini di una rampa di scale,

00:13:06.355 --> 00:13:09.794
<v Bernardo>invece no, la scale inganna moltissimo,

00:13:10.434 --> 00:13:12.754
<v Bernardo>sono mezzo millimetro, 10 metri e

00:13:12.754 --> 00:13:14.355
<v Bernardo>4 chilometri, per cui si può

00:13:14.355 --> 00:13:16.514
<v Bernardo>capire la difficoltà degli uomini… la

00:13:16.514 --> 00:13:18.514
<v Bernardo>relativa facilità degli uomini di andare

00:13:18.514 --> 00:13:21.050
<v Bernardo>in orbita bassa, la maggiore difficoltà

00:13:21.050 --> 00:13:23.129
<v Bernardo>di andare sulla Luna e oggi

00:13:23.129 --> 00:13:25.129
<v Bernardo>l'impossibilità di andare su Marte,

00:13:25.129 --> 00:13:27.769
<v Bernardo>perché chiaramente la scala parla da sola,

00:13:27.929 --> 00:13:29.529
<v Bernardo>si potrebbe parlare di questo argomento

00:13:29.529 --> 00:13:31.610
<v Bernardo>per ore, però comunque penso che

00:13:31.610 --> 00:13:36.384
<v Bernardo>questa piccola visualizzazione possa aiutare l'ascoltatore

00:13:36.384 --> 00:13:37.985
<v Bernardo>a capire quali sono le difficoltà

00:13:37.985 --> 00:13:40.465
<v Bernardo>e i challenge tra l'orbita bassa,

00:13:40.465 --> 00:13:42.225
<v Bernardo>la Luna e Marte e quindi

00:13:42.225 --> 00:13:45.264
<v Bernardo>tra la dicotomia di spazio abitato

00:13:45.264 --> 00:13:46.625
<v Bernardo>e spazio robotico.

00:13:47.470 --> 00:13:49.790
<v Davide>Sì, assolutamente, è un esempio che

00:13:50.110 --> 00:13:52.029
<v Davide>ci permette di capire molto bene

00:13:52.029 --> 00:13:55.629
<v Davide>quali sono le sfide che abbiamo davanti.

00:13:55.629 --> 00:13:58.509
<v Davide>E proprio per questo hai citato

00:13:58.509 --> 00:14:00.269
<v Davide>la Luna, hai citato Marte,

00:14:00.615 --> 00:14:02.934
<v Davide>ci parli del programma Artemis,

00:14:02.934 --> 00:14:04.375
<v Davide>che cos'è questo programma,

00:14:04.375 --> 00:14:06.214
<v Davide>quali sono gli step che in

00:14:06.214 --> 00:14:08.375
<v Davide>parte ci hai già citato e

00:14:08.375 --> 00:14:10.134
<v Davide>poi qual è l'obiettivo finale e

00:14:10.134 --> 00:14:12.695
<v Davide>che ruolo ha nello specifico l'Agenzia

00:14:12.695 --> 00:14:15.014
<v Davide>Spaziale Europea in questo programma?

00:14:15.014 --> 00:14:19.200
<v Bernardo>E una domanda molto ben articolata

00:14:19.200 --> 00:14:21.440
<v Bernardo>che adesso cercheremo di affrontare pezzo

00:14:21.440 --> 00:14:22.320
<v Bernardo>per pezzo.

00:14:22.720 --> 00:14:25.679
<v Bernardo>Cos'è il programma Artemis e cominciamo

00:14:25.679 --> 00:14:27.679
<v Bernardo>dalla fine, qual è l'obiettivo finale?

00:14:28.160 --> 00:14:30.720
<v Bernardo>L'esplorazione sostenibile della Luna.

00:14:31.315 --> 00:14:32.835
<v Bernardo>Cosa vuol dire sostenibile?

00:14:32.835 --> 00:14:35.394
<v Bernardo>Apollo non era sostenibile nella misura

00:14:35.394 --> 00:14:37.235
<v Bernardo>in quale era touch and go,

00:14:37.394 --> 00:14:40.195
<v Bernardo>gli astronauti erano limitati nel loro

00:14:40.195 --> 00:14:43.394
<v Bernardo>soggiorno sulla Luna, sulla superficie a

00:14:43.394 --> 00:14:46.049
<v Bernardo>relativamente poche ore, non potessero fare

00:14:46.049 --> 00:14:48.929
<v Bernardo>missione di lunga durata sulla Luna

00:14:48.929 --> 00:14:53.169
<v Bernardo>per poter esplorare in modo organico.

00:14:54.209 --> 00:14:56.610
<v Bernardo>Non c'era una base lunare sulla

00:14:56.610 --> 00:14:58.835
<v Bernardo>quale potevano vivere per tre mesi

00:14:58.835 --> 00:15:00.115
<v Bernardo>e poi tornare a casa e

00:15:00.115 --> 00:15:02.514
<v Bernardo>quindi sviluppare una serie di esperimenti

00:15:03.154 --> 00:15:09.154
<v Bernardo>che chiaramente ha una stazza totalmente

00:15:09.154 --> 00:15:10.915
<v Bernardo>diversa da aspetto che quel che

00:15:10.915 --> 00:15:15.179
<v Bernardo>facevano durante le missione eroiche di

00:15:15.179 --> 00:15:18.299
<v Bernardo>Apollo in cui posizionavano certi strumenti,

00:15:18.299 --> 00:15:20.220
<v Bernardo>prendevano dei campioni e tornavano dopo

00:15:20.220 --> 00:15:21.740
<v Bernardo>relativamente poche ore.

00:15:21.820 --> 00:15:23.899
<v Bernardo>Quindi l'esplorazione sostenibile.

00:15:23.899 --> 00:15:28.235
<v Bernardo>L'esplorazione sostenibile si realizza con vari step.

00:15:28.235 --> 00:15:30.794
<v Bernardo>Il primo è chiaramente padroneggiare il trasporto,

00:15:30.794 --> 00:15:32.634
<v Bernardo>devo essere capace di arrivare.

00:15:32.715 --> 00:15:35.514
<v Bernardo>Il secondo è padroneggiare non tanto

00:15:35.514 --> 00:15:37.754
<v Bernardo>il trasporto stesso ma la logistica.

00:15:38.120 --> 00:15:40.519
<v Bernardo>Senza logistica non si può esplorare,

00:15:40.519 --> 00:15:43.079
<v Bernardo>l'astronauta ha bisogno di un certo

00:15:43.079 --> 00:15:44.199
<v Bernardo>numero di chili al giorno,

00:15:44.199 --> 00:15:46.279
<v Bernardo>10 chili al giorno per sopravvivere

00:15:46.279 --> 00:15:49.559
<v Bernardo>sulla ISS e chiaramente se uno

00:15:49.559 --> 00:15:51.480
<v Bernardo>moltiplica 10 chili per 4 astronauti

00:15:51.480 --> 00:15:53.424
<v Bernardo>per 6 mesi si accorge che

00:15:53.424 --> 00:15:55.345
<v Bernardo>diciamo sono svariati tonnellate.

00:15:55.825 --> 00:15:58.544
<v Bernardo>Quindi la logistica che non è

00:15:58.544 --> 00:16:00.784
<v Bernardo>se vogliamo un aspetto molto sexy,

00:16:00.784 --> 00:16:03.345
<v Bernardo>molto eroico, sono le cose stupide

00:16:03.345 --> 00:16:05.825
<v Bernardo>che arrivano dietro ma senza quelle

00:16:05.825 --> 00:16:06.865
<v Bernardo>non si può fare niente.

00:16:07.320 --> 00:16:09.320
<v Bernardo>Quindi il secondo step è di

00:16:09.320 --> 00:16:11.160
<v Bernardo>padroneggiare la logistica.

00:16:11.160 --> 00:16:13.240
<v Bernardo>Il terzo è chiaramente le infrastrutture

00:16:13.240 --> 00:16:16.279
<v Bernardo>per sopravvivere che sono sostanzialmente l'abitazione

00:16:16.679 --> 00:16:18.920
<v Bernardo>ma sono anche la surface motion

00:16:19.080 --> 00:16:20.279
<v Bernardo>che sono le energie,

00:16:20.279 --> 00:16:22.040
<v Bernardo>che sono la comunicazione e la navigazione.

00:16:22.735 --> 00:16:25.375
<v Bernardo>Quindi avere una base lunare e

00:16:25.375 --> 00:16:29.695
<v Bernardo>funzionante sostenibile presuppone di ripetere sulla

00:16:29.695 --> 00:16:31.615
<v Bernardo>luna quello che abbiamo fatto sulla ISS,

00:16:31.615 --> 00:16:34.014
<v Bernardo>ricordiamoci quando la prima volta è

00:16:34.014 --> 00:16:38.309
<v Bernardo>andato Yuri Gagarin, era eroico,

00:16:38.309 --> 00:16:40.709
<v Bernardo>era bellissimo, però chiaramente non era sostenibile,

00:16:41.190 --> 00:16:43.190
<v Bernardo>adesso abbiamo la ISS che è

00:16:43.190 --> 00:16:45.350
<v Bernardo>lì da più di vent'anni,

00:16:45.909 --> 00:16:48.230
<v Bernardo>la operiamo, cambiamo i pezzi,

00:16:48.470 --> 00:16:51.029
<v Bernardo>facciamo degli upgrade, delle migliorie,

00:16:51.029 --> 00:16:53.784
<v Bernardo>abbiamo cambiato i pannelli solari recentemente

00:16:53.784 --> 00:16:54.904
<v Bernardo>eccetera eccetera.

00:16:55.225 --> 00:16:59.384
<v Bernardo>Quindi diventa come una base dell'Antartico

00:16:59.384 --> 00:17:02.664
<v Bernardo>e l'analogia con l'Antartico è perfetta,

00:17:02.985 --> 00:17:04.585
<v Bernardo>la prima volta che gli uomini

00:17:04.585 --> 00:17:06.505
<v Bernardo>sono andati sull'Antartico, sono andati lì,

00:17:06.509 --> 00:17:07.789
<v Bernardo>hanno piantato la bandiera,

00:17:07.789 --> 00:17:08.829
<v Bernardo>non sapevano che fare,

00:17:08.829 --> 00:17:09.950
<v Bernardo>la metà sono morti,

00:17:09.950 --> 00:17:11.789
<v Bernardo>l'altra metà sono tornati e per

00:17:11.789 --> 00:17:13.470
<v Bernardo>cinquant'anni non ci sono più tornati.

00:17:13.549 --> 00:17:16.109
<v Bernardo>Adesso non fa più notizia andare sull'Antartico,

00:17:16.109 --> 00:17:18.190
<v Bernardo>anche se comunque è una missione

00:17:18.269 --> 00:17:21.575
<v Bernardo>che ha i suoi rischi e

00:17:21.575 --> 00:17:23.095
<v Bernardo>richiede la sua preparazione,

00:17:23.174 --> 00:17:24.934
<v Bernardo>però non è diventata più notizia.

00:17:25.095 --> 00:17:28.214
<v Bernardo>Spero che l'ISS, l'orbita bassa,

00:17:28.214 --> 00:17:29.494
<v Bernardo>la stazione spaziale europea non sia

00:17:29.494 --> 00:17:30.774
<v Bernardo>più notizia fra un po e

00:17:30.855 --> 00:17:34.375
<v Bernardo>che passiamo dall'esplorazione all'exploitation,

00:17:34.375 --> 00:17:37.289
<v Bernardo>che è diverso, mentre chiaramente lo

00:17:37.289 --> 00:17:40.730
<v Bernardo>stesso percorso deve essere seguito per

00:17:40.730 --> 00:17:43.369
<v Bernardo>quanto riguarda la Luna e quindi

00:17:43.450 --> 00:17:45.132
<v Bernardo>bisogna applicare tutta la lesson learned

00:17:45.132 --> 00:17:48.250
<v Bernardo>che abbiamo fatta sulla luna,

00:17:48.250 --> 00:17:51.095
<v Bernardo>che è un nuovo proving ground,

00:17:51.095 --> 00:17:53.494
<v Bernardo>una nuova palestra per provare quanto

00:17:53.494 --> 00:17:55.894
<v Bernardo>sia difficile vivere lontano da casa

00:17:55.894 --> 00:17:57.975
<v Bernardo>per poi vivere lontano da casa

00:17:57.975 --> 00:18:00.215
<v Bernardo>sul pianeta Marte, quindi le cose

00:18:00.215 --> 00:18:01.575
<v Bernardo>non si fanno in una volta,

00:18:01.575 --> 00:18:04.349
<v Bernardo>si fanno in modo strutturato progressivo

00:18:04.349 --> 00:18:07.710
<v Bernardo>e incrementale, l'orbita bassa ormai non

00:18:07.710 --> 00:18:10.109
<v Bernardo>è più esplorazione, chiamiamola pure così

00:18:10.109 --> 00:18:12.109
<v Bernardo>e diventa pure routine,

00:18:12.109 --> 00:18:14.269
<v Bernardo>chiaramente una routine molto gravosa,

00:18:14.829 --> 00:18:16.430
<v Bernardo>che non va presa sotto gamba,

00:18:16.430 --> 00:18:19.065
<v Bernardo>una routine dove l'unica cosa che

00:18:19.065 --> 00:18:20.664
<v Bernardo>bisogna fare è cercare di ridurre

00:18:20.664 --> 00:18:22.424
<v Bernardo>i costi, la Luna non ci

00:18:22.424 --> 00:18:24.904
<v Bernardo>siamo ancora, lo faremo in questa

00:18:24.904 --> 00:18:26.424
<v Bernardo>decada e nella prossima,

00:18:26.505 --> 00:18:28.744
<v Bernardo>e Marte in quella dopo ancora,

00:18:28.744 --> 00:18:32.619
<v Bernardo>quindi questo qui è il programma Artemis,

00:18:32.619 --> 00:18:35.019
<v Bernardo>adesso prendiamo la lente e guardiamo

00:18:35.019 --> 00:18:37.339
<v Bernardo>cosa succede oggi, domani e dopodomani.

00:18:37.580 --> 00:18:39.259
<v Bernardo>La prima missione di Artemis,

00:18:40.220 --> 00:18:42.460
<v Bernardo>come i nostri colleghi la chiamano

00:18:42.460 --> 00:18:46.045
<v Bernardo>Uncrewed Mission, quindi è il razzo

00:18:46.125 --> 00:18:50.605
<v Bernardo>SLS e il veicolo Artemis composto

00:18:50.765 --> 00:18:53.484
<v Bernardo>da la capsula, il crew module

00:18:53.565 --> 00:18:56.765
<v Bernardo>e da il service module costruito dall'ESA.

00:18:56.765 --> 00:18:58.525
<v Bernardo>Il service module è il modulo

00:18:58.525 --> 00:18:59.965
<v Bernardo>di propulsione che dà tutte le

00:18:59.965 --> 00:19:02.400
<v Bernardo>risorse alla capsula, sia dal punto

00:19:02.400 --> 00:19:03.999
<v Bernardo>di vista della propulsione,

00:19:04.079 --> 00:19:05.759
<v Bernardo>sia dal punto di vista della

00:19:05.759 --> 00:19:08.799
<v Bernardo>generazione elettrica, sia per il controllo

00:19:08.799 --> 00:19:11.599
<v Bernardo>termico e per le provvisioni di

00:19:11.599 --> 00:19:13.759
<v Bernardo>aria-acqua per gli astronauti.

00:19:13.919 --> 00:19:15.119
<v Bernardo>Quindi questo qua è il primo

00:19:15.119 --> 00:19:17.694
<v Bernardo>volo di test, sarà lanciato,

00:19:18.015 --> 00:19:19.934
<v Bernardo>presumibilmente c'è una finestra di lancio

00:19:19.934 --> 00:19:22.015
<v Bernardo>a giugno, c'è un backup launch

00:19:22.015 --> 00:19:25.214
<v Bernardo>window in luglio, sarà il primo

00:19:25.214 --> 00:19:27.214
<v Bernardo>volo di prova in cui tutti

00:19:27.214 --> 00:19:30.255
<v Bernardo>i sottosistemi saranno checked out,

00:19:30.255 --> 00:19:35.299
<v Bernardo>saranno controllati senza le varie manovre propulsive.

00:19:35.299 --> 00:19:37.140
<v Bernardo>Sarà una missione molto simile alla

00:19:37.140 --> 00:19:40.339
<v Bernardo>Apollo 8 mission, che è la

00:19:40.339 --> 00:19:43.059
<v Bernardo>famosa orbita a forma di 8

00:19:43.059 --> 00:19:45.299
<v Bernardo>intorno… tra la terra e la luna.

00:19:45.894 --> 00:19:48.134
<v Bernardo>Sarà la prima missione che chiaramente

00:19:48.134 --> 00:19:51.254
<v Bernardo>inizierà con lancio e si concluderà

00:19:51.335 --> 00:19:54.694
<v Bernardo>con l'ammaraggio al largo della California.

00:19:54.694 --> 00:19:57.015
<v Bernardo>La seconda missione è una missione simile,

00:19:57.015 --> 00:19:59.255
<v Bernardo>però questa volta con l'equipaggio dentro,

00:19:59.255 --> 00:20:00.535
<v Bernardo>quindi tutti i sistemi di supporto

00:20:00.615 --> 00:20:01.654
<v Bernardo>di vita saranno testati.

00:20:01.789 --> 00:20:04.750
<v Bernardo>Poi ci saranno missioni associate allo

00:20:04.750 --> 00:20:07.789
<v Bernardo>sviluppo dell'assembly del Gateway che ho

00:20:07.789 --> 00:20:10.909
<v Bernardo>menzionato prima, quindi i vari elementi

00:20:10.909 --> 00:20:14.750
<v Bernardo>del Gateway saranno portati in orbita lunare,

00:20:15.115 --> 00:20:17.274
<v Bernardo>come lo shuttle lanciava gli elementi

00:20:17.275 --> 00:20:20.474
<v Bernardo>della ISS, questo qui Orion e

00:20:20.474 --> 00:20:23.034
<v Bernardo>SLS lanceranno gli elementi del Gateway

00:20:23.034 --> 00:20:26.075
<v Bernardo>e gli astronauti chiaramente participeranno all'integrazione

00:20:26.075 --> 00:20:26.795
<v Bernardo>di questi elementi.

00:20:27.109 --> 00:20:29.349
<v Bernardo>Poi ci saranno le missioni di superfici,

00:20:29.430 --> 00:20:31.549
<v Bernardo>che le prime saranno test del

00:20:31.549 --> 00:20:34.230
<v Bernardo>lander e con un po di scienza,

00:20:34.230 --> 00:20:36.789
<v Bernardo>ma soprattutto sono prima test dove

00:20:36.789 --> 00:20:42.194
<v Bernardo>il programma prenderà confidenza con la superficie,

00:20:42.275 --> 00:20:44.515
<v Bernardo>con le performance del lander e

00:20:44.515 --> 00:20:46.275
<v Bernardo>poi chiaramente c'è la parte di

00:20:46.275 --> 00:20:49.475
<v Bernardo>sviluppo infrastrutture in cui volta per

00:20:49.474 --> 00:20:54.269
<v Bernardo>volte saranno depositate e installate infrastrutture

00:20:54.269 --> 00:20:55.789
<v Bernardo>che siano di abitazione,

00:20:55.789 --> 00:21:00.029
<v Bernardo>di comunicazione, di energia o anche

00:21:00.029 --> 00:21:02.029
<v Bernardo>di trasporto di superficie.

00:21:02.670 --> 00:21:04.190
<v Bernardo>In poche parole questa qua è

00:21:04.190 --> 00:21:06.990
<v Bernardo>la struttura del programma e chiaramente

00:21:06.990 --> 00:21:09.069
<v Bernardo>l'aspetto incrementale è fondamentale,

00:21:09.230 --> 00:21:11.674
<v Bernardo>la politica dei piccoli passi che

00:21:11.674 --> 00:21:13.914
<v Bernardo>poi ci permette di avere una

00:21:13.914 --> 00:21:16.474
<v Bernardo>routine come quella che abbiamo oggi

00:21:16.474 --> 00:21:18.715
<v Bernardo>nella ISS, nella quale abbiamo una

00:21:18.715 --> 00:21:20.315
<v Bernardo>mezza dozzina di voglia all'anno.

00:21:21.835 --> 00:21:25.250
<v Davide>Dalle tue parole abbiamo capito che

00:21:25.490 --> 00:21:28.049
<v Davide>nel programma Artemis l'essere umano è

00:21:28.049 --> 00:21:30.450
<v Davide>al centro e quindi volendo ampliare

00:21:30.450 --> 00:21:32.930
<v Davide>la prospettiva la domanda che voglio

00:21:32.930 --> 00:21:34.450
<v Davide>farti è, perché non è sempre

00:21:34.450 --> 00:21:36.049
<v Davide>così e ci sono dei casi

00:21:36.049 --> 00:21:37.809
<v Davide>in cui è meglio esplorare lo

00:21:37.809 --> 00:21:40.694
<v Davide>spazio grazie a dei robot?

00:21:42.214 --> 00:21:44.615
<v Bernardo>Grazie, è una domanda che ha

00:21:44.695 --> 00:21:46.535
<v Bernardo>dato luogo a un sacco di dibattiti,

00:21:47.255 --> 00:21:49.974
<v Bernardo>addirittura a guerre di religione tante volte.

00:21:50.295 --> 00:21:51.894
<v Bernardo>Adesso il dibattito si è un

00:21:51.894 --> 00:21:53.015
<v Bernardo>po più calmato e è diventato

00:21:53.015 --> 00:21:53.974
<v Bernardo>molto più pragmatico.

00:21:54.240 --> 00:21:56.799
<v Bernardo>Mi sembra abbastanza puerile ridurre tutto

00:21:56.799 --> 00:21:58.720
<v Bernardo>a robot contro umani,

00:21:58.799 --> 00:22:01.839
<v Bernardo>quindi cerchiamo di razionalizzare la discussione

00:22:01.839 --> 00:22:02.880
<v Bernardo>e l'analisi.

00:22:03.359 --> 00:22:05.359
<v Bernardo>Il primo motivo è che si

00:22:05.359 --> 00:22:06.880
<v Bernardo>manda a umani dove ce lo

00:22:06.880 --> 00:22:09.284
<v Bernardo>possiamo permettere e siamo obbligati di

00:22:09.284 --> 00:22:12.244
<v Bernardo>mandare robot dove non abbiamo altra possibilità.

00:22:12.484 --> 00:22:14.484
<v Bernardo>E la piccola analogia che ho

00:22:14.484 --> 00:22:17.605
<v Bernardo>descritto precedentemente aiuta a capire per

00:22:17.605 --> 00:22:20.404
<v Bernardo>quale motivo certe destinazioni sono supportate

00:22:20.404 --> 00:22:22.710
<v Bernardo>da astronauti e certe altre possono

00:22:22.710 --> 00:22:24.950
<v Bernardo>essere soltanto supportate da robot.

00:22:24.950 --> 00:22:27.670
<v Bernardo>L'analogia low Earth orbit,

00:22:27.670 --> 00:22:31.670
<v Bernardo>Luna e Marte con le distanze

00:22:31.670 --> 00:22:34.384
<v Bernardo>che intercorrono fra la Terra,

00:22:34.944 --> 00:22:37.024
<v Bernardo>l'orbita bassa che sono 400,

00:22:37.265 --> 00:22:39.664
<v Bernardo>la Luna 400.000 km e Marte

00:22:39.664 --> 00:22:41.025
<v Bernardo>molto di più ci dà di

00:22:41.025 --> 00:22:42.544
<v Bernardo>già una risposta.

00:22:42.704 --> 00:22:44.464
<v Bernardo>Quindi le difficoltà logistiche,

00:22:44.464 --> 00:22:46.580
<v Bernardo>le difficoltà di trasporto per Marte

00:22:46.580 --> 00:22:49.299
<v Bernardo>sono adesso ancora insormontabili per cui

00:22:49.460 --> 00:22:52.340
<v Bernardo>Marte che è chiaramente una destinazione

00:22:52.340 --> 00:22:55.299
<v Bernardo>di fondamentale valore può essere adesso

00:22:55.299 --> 00:22:56.900
<v Bernardo>esplorata soltanto con robot.

00:22:56.900 --> 00:22:58.340
<v Bernardo>C'è un modo di pensare che

00:22:58.340 --> 00:23:00.019
<v Bernardo>dice ma per quel motivo adesso

00:23:00.019 --> 00:23:02.865
<v Bernardo>con l'intelligenza artificiale eccetera eccetera non

00:23:02.865 --> 00:23:04.625
<v Bernardo>facciamo tutto con i robot?

00:23:04.785 --> 00:23:06.465
<v Bernardo>Qui c'è un problema tecnico e

00:23:06.465 --> 00:23:08.065
<v Bernardo>un problema filosofico.

00:23:08.065 --> 00:23:10.945
<v Bernardo>Cominciamo dal problema filosofico che chiaramente

00:23:10.945 --> 00:23:15.105
<v Bernardo>è molto più difficile però almeno

00:23:15.505 --> 00:23:16.384
<v Bernardo>più intuitivo.

00:23:16.950 --> 00:23:19.429
<v Bernardo>È chiaro che nella natura dell'uomo

00:23:19.429 --> 00:23:22.069
<v Bernardo>esplorare e se viene a mancare

00:23:22.069 --> 00:23:25.429
<v Bernardo>l'elemento stesso dell'esplorazione dell'uomo che si

00:23:25.429 --> 00:23:28.789
<v Bernardo>confronta con una nuova situazione atterrando

00:23:28.789 --> 00:23:30.549
<v Bernardo>su un nuovo pianeta invece di

00:23:30.549 --> 00:23:32.845
<v Bernardo>avere un operatore seduto davanti ad

00:23:32.845 --> 00:23:35.164
<v Bernardo>un laptop che sta leggendo la

00:23:35.164 --> 00:23:37.164
<v Bernardo>telemetria e vedendo il video di

00:23:37.164 --> 00:23:38.204
<v Bernardo>una telecamera.

00:23:38.444 --> 00:23:41.644
<v Bernardo>Chiaramente è un approccio filosofico totalmente diverso.

00:23:43.244 --> 00:23:45.644
<v Bernardo>Un'altra sfaccettatura di questo elemento è

00:23:45.644 --> 00:23:49.039
<v Bernardo>che se uno considera l'uomo una

00:23:49.200 --> 00:23:51.839
<v Bernardo>specie interspaziale che quindi un giorno

00:23:51.839 --> 00:23:53.279
<v Bernardo>deve andare a un altro pianeta

00:23:53.279 --> 00:23:55.440
<v Bernardo>e deve muoversi deve - chiamiamolo

00:23:55.440 --> 00:23:57.279
<v Bernardo>così - rimetterci la faccia e

00:23:57.279 --> 00:23:59.304
<v Bernardo>chiaramente si deve esporre e deve

00:23:59.304 --> 00:24:01.625
<v Bernardo>esplorare e quindi qui chiaramente il

00:24:01.625 --> 00:24:03.065
<v Bernardo>dibattito si fa molto più complicato

00:24:03.065 --> 00:24:04.664
<v Bernardo>perché la gente dice è impossibile

00:24:04.664 --> 00:24:07.384
<v Bernardo>o non è possibile comunque filosoficamente

00:24:07.384 --> 00:24:10.024
<v Bernardo>se l'uomo esplora deve esplorare e

00:24:10.024 --> 00:24:13.009
<v Bernardo>non può esplorare al 50% quindi

00:24:13.009 --> 00:24:14.690
<v Bernardo>questo qua è il primo elemento.

00:24:15.169 --> 00:24:16.929
<v Bernardo>Il secondo elemento è anche pratico

00:24:16.929 --> 00:24:19.409
<v Bernardo>l'intelligenza artificiale che è qualche cosa

00:24:19.409 --> 00:24:22.130
<v Bernardo>che si sviluppa e che abbiamo

00:24:22.130 --> 00:24:24.289
<v Bernardo>la Google car eccetera eccetera quindi

00:24:24.289 --> 00:24:25.409
<v Bernardo>ha dato le sue prove.

00:24:26.115 --> 00:24:30.275
<v Bernardo>Comunque in un ambiente totalmente straniero

00:24:30.275 --> 00:24:32.514
<v Bernardo>all'uomo la luna, Marte,

00:24:33.075 --> 00:24:38.434
<v Bernardo>non avvantaggiarsi dell'adatabilità dell'uomo e soltanto

00:24:38.434 --> 00:24:40.595
<v Bernardo>far affidamento all'intelligenza artificiale,

00:24:41.230 --> 00:24:45.229
<v Bernardo>limiterebbe totalmente la capacità di esplorazione dell'uomo.

00:24:45.470 --> 00:24:48.589
<v Bernardo>Se avessimo aspettato l'intelligenza artificiale per

00:24:48.589 --> 00:24:51.630
<v Bernardo>fare atterrare Armstrong sulla superficie della

00:24:51.630 --> 00:24:54.634
<v Bernardo>luna staremo sempre ancora qui ricordiamoci

00:24:54.714 --> 00:24:57.835
<v Bernardo>che a Armstrong mancavano pochi secondi

00:24:58.075 --> 00:25:00.714
<v Bernardo>di carburante prima di atterrare sennò

00:25:00.714 --> 00:25:03.034
<v Bernardo>doveva fare "abort" e tornare indietro

00:25:03.515 --> 00:25:06.315
<v Bernardo>e il computer gli disse "ti

00:25:06.315 --> 00:25:07.596
<v Bernardo>mancano tre secondi" ,

00:25:07.596 --> 00:25:09.180
<v Bernardo>il ground gli disse "devi tornare

00:25:09.180 --> 00:25:10.860
<v Bernardo>a casa" e lui dice "grazie

00:25:10.860 --> 00:25:13.820
<v Bernardo>ho ascoltato tutti lasciatemi lavorare" prese

00:25:13.820 --> 00:25:15.660
<v Bernardo>la decisione e atterrò.

00:25:15.740 --> 00:25:17.820
<v Bernardo>Quindi c'è vabbè adesso questo è

00:25:17.820 --> 00:25:18.940
<v Bernardo>un po epico e non è

00:25:18.940 --> 00:25:20.460
<v Bernardo>che adesso tutto lo spazio deve

00:25:20.460 --> 00:25:22.965
<v Bernardo>essere epico però è una cosa importante,

00:25:22.965 --> 00:25:25.845
<v Bernardo>l'adattabilità dell'uomo e il decision making

00:25:25.845 --> 00:25:28.325
<v Bernardo>dell'uomo che chiaramente delle volte prende

00:25:28.325 --> 00:25:30.244
<v Bernardo>anche delle decisioni sbagliate però anche

00:25:30.244 --> 00:25:32.085
<v Bernardo>delle volte il software sbaglia però

00:25:32.085 --> 00:25:32.724
<v Bernardo>è fondamentale.

00:25:33.380 --> 00:25:35.380
<v Bernardo>Soprattutto vediamo di già quanto è

00:25:35.380 --> 00:25:37.859
<v Bernardo>difficile scrivere software intelligente per il

00:25:37.860 --> 00:25:39.539
<v Bernardo>Google car dove ci sono stati

00:25:39.539 --> 00:25:41.539
<v Bernardo>i suoi incidenti eccetera eccetera in

00:25:41.539 --> 00:25:43.700
<v Bernardo>un ambiente totalmente non ostile che

00:25:43.700 --> 00:25:47.144
<v Bernardo>è l'ambiente terrestre conosciutissimo dove non

00:25:47.144 --> 00:25:50.745
<v Bernardo>esistono limitazioni di telemetria eccetera eccetera

00:25:50.745 --> 00:25:52.184
<v Bernardo>perché siamo sulla terra.

00:25:52.424 --> 00:25:54.664
<v Bernardo>Non c'è una differenza di un

00:25:54.664 --> 00:25:56.904
<v Bernardo>time delay ricordiamoci che su martedì

00:25:56.904 --> 00:25:58.745
<v Bernardo>c'è un'ora e mezzo prima di

00:25:58.745 --> 00:26:00.664
<v Bernardo>mandare un comando e di riceverlo

00:26:00.664 --> 00:26:03.359
<v Bernardo>quindi c'è un'autonomia totale quindi l'addatabilità

00:26:03.359 --> 00:26:04.640
<v Bernardo>dell'uomo è fondamentale.

00:26:05.200 --> 00:26:06.720
<v Bernardo>Quindi è per questo che l'ESA

00:26:06.720 --> 00:26:09.440
<v Bernardo>è un programma coerente dove possiamo

00:26:09.599 --> 00:26:12.480
<v Bernardo>avere l'uomo supportato ai robot lo

00:26:12.480 --> 00:26:15.884
<v Bernardo>facciamo sull'orbita bassa, sulla luna dove

00:26:15.884 --> 00:26:18.525
<v Bernardo>possiamo soltanto fare affidamento ai robot

00:26:18.525 --> 00:26:21.325
<v Bernardo>facciamo affidamento ai robot però non

00:26:21.325 --> 00:26:23.005
<v Bernardo>precludendo il fatto che quando saremo

00:26:23.005 --> 00:26:25.085
<v Bernardo>capaci di arrivare lì chiaramente l'uomo

00:26:25.085 --> 00:26:27.005
<v Bernardo>anche li sarà assistito dai robot.

00:26:28.220 --> 00:26:31.259
<v Davide>Va bene Bernardo, grazie per averci

00:26:31.259 --> 00:26:34.779
<v Davide>ispirato con queste tue parole raccontandoci

00:26:34.779 --> 00:26:37.660
<v Davide>appunto che ruolo gioca l'Agenzia Spaziale

00:26:37.900 --> 00:26:40.539
<v Davide>Europea in questo importantissimo obiettivo di

00:26:40.539 --> 00:26:43.934
<v Davide>innovazione tecnologica e industriale che è

00:26:43.934 --> 00:26:46.974
<v Davide>l'esplorazione dello spazio, a presto.

00:26:47.455 --> 00:26:49.775
<v Bernardo>Grazie di averci dato la possibilità

00:26:49.775 --> 00:26:52.174
<v Bernardo>di contribuire a questo dibattito.

00:27:00.950 --> 00:27:02.950
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:27:02.950 --> 00:27:05.349
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:27:05.349 --> 00:27:07.430
<v Davide>io ringrazio come sempre la redazione

00:27:07.430 --> 00:27:09.349
<v Davide>e in special modo Matteo Gallo

00:27:09.349 --> 00:27:11.345
<v Davide>e Luca Martinelli che ogni sabato

00:27:11.345 --> 00:27:13.585
<v Davide>mattina ci permettono di pubblicare un

00:27:13.585 --> 00:27:14.625
<v Davide>nuovo episodio.

00:27:14.625 --> 00:27:16.384
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:27:16.384 --> 00:27:20.944
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:27:21.025 --> 00:27:24.500
<v Davide>seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove

00:27:24.500 --> 00:27:28.019
<v Davide>durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti.

00:27:28.019 --> 00:27:30.180
<v Davide>In qualsiasi caso nella descrizione della

00:27:30.180 --> 00:27:32.500
<v Davide>puntata troverete tutti i nostri social.

00:27:32.500 --> 00:27:35.380
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:27:35.380 --> 00:27:36.740
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:27:36.740 --> 00:27:38.580
<v Davide>modo per crescere e non dimenticate

00:27:38.580 --> 00:27:39.700
<v Davide>di farci pubblicità.

00:27:39.882 --> 00:27:42.122
<v Davide>Noi ci sentiamo la settimana prossima.

