WEBVTT 00:00:00.160 --> 00:00:01.679 Oggi anche le grandi case, 00:00:01.679 --> 00:00:04.400 i grandi player stanno lavorando sulla 00:00:04.400 --> 00:00:06.399 produzione di motori a idrogeno. 00:00:06.399 --> 00:00:08.080 Noi abbiamo pensato di fare qualcosa 00:00:08.080 --> 00:00:10.000 di più mild, di fare degli 00:00:10.000 --> 00:00:12.865 addizionatori che aggiungono idrogeno a quelli 00:00:12.865 --> 00:00:14.304 che sono i motori già esistenti 00:00:14.304 --> 00:00:15.985 e quindi potrebbe essere un elemento 00:00:15.985 --> 00:00:18.945 di transizione interessante, importante e poco 00:00:18.945 --> 00:00:21.904 costoso che ci potrà aiutare a 00:00:21.904 --> 00:00:24.545 livello di società a fare qualcosa 00:00:24.545 --> 00:00:26.785 di intermedio prima di arrivare ai 00:00:26.785 --> 00:00:28.144 motori totalmente a idrogeno. 00:00:29.829 --> 00:00:31.670 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:31.670 --> 00:00:33.989 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:33.989 --> 00:00:36.229 un podcast di Digital People e 00:00:36.229 --> 00:00:37.429 io sono il vostro host, 00:00:37.429 --> 00:00:38.469 Davide Fasoli. 00:00:45.274 --> 00:00:47.274 Oggi parleremo di H2E, 00:00:47.274 --> 00:00:48.715 un progetto che ha l'obiettivo di 00:00:48.715 --> 00:00:51.035 integrare l'idrogeno già oggi in processi 00:00:51.035 --> 00:00:53.594 produttivi e logistici, efficientando tra le 00:00:53.594 --> 00:00:55.355 altre cose le imbarcazioni e i 00:00:55.355 --> 00:00:56.155 trattori agricoli. 00:00:56.399 --> 00:00:57.839 Prima di passare alle notizie che 00:00:57.839 --> 00:00:59.679 più ci hanno colpito questa settimana, 00:00:59.679 --> 00:01:01.439 vi ricordo che potete seguirci su 00:01:01.439 --> 00:01:05.359 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:01:05.359 --> 00:01:07.119 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:01:07.119 --> 00:01:09.134 sabato mattina, su Spotify, 00:01:09.134 --> 00:01:12.015 Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente 00:01:12.015 --> 00:01:13.134 sul nostro sito. 00:01:26.000 --> 00:01:27.680 Questo lunedì si è concluso il 00:01:27.680 --> 00:01:29.439 processo che ha visto Epic Games 00:01:29.439 --> 00:01:32.000 accusare Google di esercitare un monopolio 00:01:32.000 --> 00:01:34.319 nel settore della distribuzione delle applicazioni 00:01:34.319 --> 00:01:36.319 per smartphone e dei pagamenti che 00:01:36.319 --> 00:01:38.000 si possono fare all'interno di esse. 00:01:38.224 --> 00:01:39.905 A decretarne la chiusura è stata 00:01:39.905 --> 00:01:42.064 una giuria federale di San Francisco, 00:01:42.064 --> 00:01:43.665 la quale ha stabilito che Google 00:01:43.665 --> 00:01:45.825 ha violato le leggi statunitensi sulla 00:01:45.825 --> 00:01:48.545 libera concorrenza nei confronti di Epic Games. 00:01:48.545 --> 00:01:50.944 Quest'ultima infatti aveva iniziato a contestare 00:01:50.944 --> 00:01:53.700 le elevate commissioni che chiedeva Google 00:01:53.700 --> 00:01:55.540 ogni volta che un'app come Fortnite 00:01:55.540 --> 00:01:57.700 veniva scaricata sul Play Store, 00:01:57.700 --> 00:02:00.420 sostenendo inoltre che l'azienda rendesse praticamente 00:02:00.420 --> 00:02:02.099 impossibile fare a meno di quello 00:02:02.099 --> 00:02:04.259 store per la distribuzione dell'app. 00:02:04.259 --> 00:02:06.019 La stessa causa era stata intentata 00:02:06.019 --> 00:02:08.099 nel 2021 anche contro Apple, 00:02:08.294 --> 00:02:10.215 le cui commissioni potevano arrivare anche 00:02:10.215 --> 00:02:10.775 al 30%. 00:02:11.495 --> 00:02:13.574 Tuttavia la giuria all'epoca aveva dato 00:02:13.574 --> 00:02:15.814 ragione ad Apple, sostenendo che l'esistenza 00:02:15.814 --> 00:02:18.694 di Fortnite non dipendesse esclusivamente da 00:02:18.694 --> 00:02:19.575 App Store. 00:02:22.055 --> 00:02:24.490 Negli scorsi giorni l'Unione Europea, 00:02:24.490 --> 00:02:26.169 dopo ore di lunghe trattative tra 00:02:26.169 --> 00:02:27.849 Consiglio e Parlamento Europeo, 00:02:27.849 --> 00:02:30.569 ha trovato un accordo sull'AI Act, 00:02:30.569 --> 00:02:31.849 la prima forma al mondo di 00:02:31.849 --> 00:02:35.354 regolamentazione sull'Intelligenza Artificiale e che entrerà 00:02:35.354 --> 00:02:37.034 in vigore entro due anni. 00:02:37.034 --> 00:02:39.514 Lo scopo, proprio come quello del GDPR, 00:02:39.514 --> 00:02:41.354 è di garantire trasparenza, 00:02:41.435 --> 00:02:44.155 diritti e libertà per i cittadini europei, 00:02:44.155 --> 00:02:46.314 senza però rischiare di fermare l'innovazione 00:02:46.314 --> 00:02:47.754 che porta questa tecnologia. 00:02:48.030 --> 00:02:50.590 Le aziende che producono intelligenza artificiale, 00:02:50.590 --> 00:02:53.389 infatti, dovranno innanzitutto garantire che i 00:02:53.389 --> 00:02:55.870 loro prodotti seguano principi etici e 00:02:55.870 --> 00:02:57.709 non siano un rischio per le persone. 00:02:57.709 --> 00:02:59.150 Ne è un esempio lo sfruttamento 00:02:59.150 --> 00:03:00.990 di persone per quanto riguarda la 00:03:00.990 --> 00:03:02.430 creazione dei dataset. 00:03:02.735 --> 00:03:05.534 Le applicazioni di intelligenza artificiale generativa, 00:03:05.534 --> 00:03:08.495 invece, dovranno fornire la documentazione tecnica 00:03:08.495 --> 00:03:10.414 ed essere sottoposte a regole di 00:03:10.414 --> 00:03:12.495 trasparenza e sicurezza informatica, 00:03:12.574 --> 00:03:14.574 oltre alla pubblicazione dei materiali usati 00:03:14.574 --> 00:03:16.655 in fase di addestramento degli algoritmi. 00:03:16.900 --> 00:03:19.379 I sistemi, poi, saranno classificati secondo 00:03:19.379 --> 00:03:20.740 un livello di rischio, 00:03:20.740 --> 00:03:22.819 a cui corrisponderanno più o meno 00:03:22.819 --> 00:03:24.340 obblighi e divieti. 00:03:24.340 --> 00:03:25.939 Centrale è stato anche l'accordo per 00:03:25.939 --> 00:03:29.780 l'utilizzo dell'intelligenza artificiale dalle forze dell'ordine, 00:03:29.780 --> 00:03:31.574 che ora potranno utilizzare il riconoscimento 00:03:31.574 --> 00:03:33.974 biometrico solo in certe situazioni, 00:03:34.055 --> 00:03:35.974 come nel caso di minacce terroristiche. 00:03:35.974 --> 00:03:38.694 È inoltre vietato l'uso dell'intelligenza artificiale 00:03:38.694 --> 00:03:40.855 per il riconoscimento delle emozioni, 00:03:40.935 --> 00:03:42.294 ad esempio in luoghi di lavoro 00:03:42.294 --> 00:03:44.935 o scolastico, o l'analisi dei contenuti 00:03:44.935 --> 00:03:47.629 social o l'analisi del comportamento umano. 00:03:47.629 --> 00:03:49.310 Vietati anche i sistemi di polizia 00:03:49.310 --> 00:03:50.750 predittiva a cui, fra l'altro, 00:03:50.750 --> 00:03:53.310 avevamo dedicato una puntata lo scorso anno. 00:03:53.310 --> 00:03:55.870 Infine, il testo prevede anche sostegni 00:03:55.870 --> 00:03:58.509 alle PMI europee che intendono usare 00:03:58.509 --> 00:04:01.844 correttamente l'intelligenza artificiale, e alcune eccezioni 00:04:01.844 --> 00:04:04.644 per quanto riguarda l'attività di ricerca 00:04:04.644 --> 00:04:05.525 e sviluppo. 00:04:24.339 --> 00:04:26.339 In un contesto energetico sempre più 00:04:26.339 --> 00:04:28.579 complesso si stanno sviluppando una serie 00:04:28.579 --> 00:04:30.525 di progetti, dedicati alle fonti di 00:04:30.525 --> 00:04:32.605 energia rinnovabili, che hanno l'obiettivo di 00:04:32.605 --> 00:04:34.365 ridurre l'impatto sul pianeta. 00:04:34.444 --> 00:04:36.524 Uno di questi è il progetto H2E, 00:04:36.525 --> 00:04:40.045 Hydrogen to Everyone, un'iniziativa ambiziosa volta 00:04:40.045 --> 00:04:42.525 a rivoluzionare la filiera dell'idrogeno per 00:04:42.525 --> 00:04:44.560 renderla più accessibile e sostenibile su 00:04:44.560 --> 00:04:45.520 scala globale. 00:04:45.520 --> 00:04:47.439 E per parlarci di questo progetto 00:04:47.439 --> 00:04:49.439 sono con noi Riccardo Roggeri, 00:04:49.439 --> 00:04:51.520 CEO di Techinnova SPA, 00:04:51.520 --> 00:04:54.800 e Andreas Hummer, CEO di Acca Industries. 00:04:54.879 --> 00:04:55.600 Benvenuti! 00:04:56.560 --> 00:04:57.279 Grazie e buonasera. 00:04:58.294 --> 00:05:01.095 Innanzitutto, partiamo con te Riccardo, 00:05:01.254 --> 00:05:03.014 ci racconti in che cosa consiste 00:05:03.014 --> 00:05:04.854 questo progetto e quali sono gli 00:05:04.854 --> 00:05:07.414 enti e le società coinvolte. 00:05:07.974 --> 00:05:11.014 Certo, allora, il progetto H2E nasce 00:05:11.014 --> 00:05:12.854 da quello che è una necessità... 00:05:14.350 --> 00:05:16.910 nata per un bando specifico, 00:05:16.990 --> 00:05:18.350 che è un bando di Regione Lombardia, 00:05:18.350 --> 00:05:20.669 che si chiama Innovazione dei processi 00:05:20.669 --> 00:05:22.911 e dell'organizzazione delle filiere produttive e 00:05:22.911 --> 00:05:25.949 dei servizi degli ecosistemi industriali produttivi 00:05:25.949 --> 00:05:27.310 ed economici di Lombardia. 00:05:27.485 --> 00:05:31.004 Rispondendo a questo bando abbiamo raccolto 00:05:31.165 --> 00:05:35.084 dieci aziende che potessero descrivere un'intera 00:05:35.084 --> 00:05:37.404 filiera e quindi non solo la 00:05:37.404 --> 00:05:39.644 parte solo di produzione di idrogeno 00:05:39.644 --> 00:05:41.759 e di utilizzo dell'idrogeno, 00:05:41.839 --> 00:05:43.199 ma tutta una serie di servizi 00:05:43.199 --> 00:05:46.879 e prodotti correlati che possano aiutare 00:05:46.879 --> 00:05:49.680 gli end-user nella scelta difficile di 00:05:49.680 --> 00:05:52.240 andare a lavorare su quello che 00:05:52.240 --> 00:05:55.335 è un sistema di alimentazione per 00:05:55.335 --> 00:05:57.415 i trasporti nuovo, totalmente nuovo, 00:05:57.415 --> 00:06:00.214 che è l'idrogeno, ma andando a 00:06:00.214 --> 00:06:03.735 perseguire una idea, se volete, 00:06:03.735 --> 00:06:05.335 particolarmente innovativa. 00:06:05.335 --> 00:06:07.574 Oggi anche le grandi case, 00:06:07.574 --> 00:06:10.470 i grandi player, stanno lavorando sulla 00:06:11.509 --> 00:06:13.670 produzione di motore e idrogeno. 00:06:13.670 --> 00:06:15.670 Noi abbiamo pensato di fare qualcosa 00:06:15.670 --> 00:06:18.470 di più mild, di fare degli addizionatori, 00:06:18.470 --> 00:06:21.509 poi Andreas ci spiegherà meglio che 00:06:21.509 --> 00:06:23.269 aggiungono idrogeno a quelli che sono 00:06:23.269 --> 00:06:25.294 i motori già esistenti e quindi 00:06:25.294 --> 00:06:28.894 potrebbe essere un elemento di transizione interessante, 00:06:28.894 --> 00:06:31.294 importante e poco costoso che ci 00:06:31.294 --> 00:06:34.975 potrà aiutare come a livello di società, 00:06:35.375 --> 00:06:37.134 a livello di esseri umani, 00:06:37.454 --> 00:06:41.550 a fare qualcosa di intermedio prima 00:06:41.550 --> 00:06:44.189 di arrivare ai motori totalmente a idrogeno. 00:06:44.750 --> 00:06:47.069 La filiera nasce in Lombardia, 00:06:47.229 --> 00:06:49.629 viene finanziata da Regione Lombardia, 00:06:50.295 --> 00:06:54.295 all'interno ha 10 società, 00:06:54.295 --> 00:06:55.975 la capofila è Techinnova, 00:06:55.975 --> 00:07:00.375 Techinnova da anni è sul fronte 00:07:00.375 --> 00:07:02.214 della ricerca e sviluppo in quanto 00:07:02.214 --> 00:07:04.935 è incubatore certificato del MIMIT, 00:07:05.479 --> 00:07:12.439 è acceleratore certificato è un investitore 00:07:12.439 --> 00:07:16.360 privato professionale e lavora da quasi 00:07:16.360 --> 00:07:19.964 20 anni nella ricerca di elementi 00:07:19.964 --> 00:07:21.564 di innovazione e nella creazione di 00:07:21.564 --> 00:07:24.365 progetti di innovazione ci siamo detti 00:07:24.764 --> 00:07:26.524 interessati a creare e a seguire 00:07:26.524 --> 00:07:31.084 questa filiera dove all'interno abbiamo vari elementi. 00:07:32.110 --> 00:07:36.430 L'elemento di produzione di idrogeno con 00:07:37.149 --> 00:07:39.550 questa tecnologia estremamente innovativa che poi 00:07:39.550 --> 00:07:41.870 vi spiegheremo è NutriTech, 00:07:41.870 --> 00:07:44.775 è una società mantovana e è 00:07:44.775 --> 00:07:46.935 una società che sta lavorando da 00:07:46.935 --> 00:07:49.735 tanti anni su quello che sono 00:07:50.215 --> 00:07:52.775 ricerche di innovazione per l'energia, 00:07:53.175 --> 00:07:58.215 per l'ambiente, per la possibilità di 00:07:58.215 --> 00:08:00.829 vivere meglio e vivere più sano 00:08:00.829 --> 00:08:02.750 in un ambiente più sano. 00:08:03.949 --> 00:08:06.750 Abbiamo poi Acca Industries con Andreas 00:08:06.750 --> 00:08:08.509 che ci spiegherà più tardi meglio 00:08:08.509 --> 00:08:10.110 chi sono e cosa fanno, 00:08:10.750 --> 00:08:15.229 che sono l'elemento all'interno della filiera 00:08:15.229 --> 00:08:19.125 di test e utilizzo dell'idrogeno in 00:08:19.125 --> 00:08:20.165 vari campi. 00:08:20.404 --> 00:08:22.884 Però poi abbiamo inserito tante altre 00:08:22.884 --> 00:08:26.324 aziende che possano essere degli elementi 00:08:26.324 --> 00:08:28.769 trainanti per la scelta appunto da 00:08:28.769 --> 00:08:31.089 parte degli end-user di passare a 00:08:31.089 --> 00:08:34.450 questo modo di trasporto e modo 00:08:34.450 --> 00:08:38.370 di diciamo veicolare i trasporti. 00:08:38.370 --> 00:08:40.049 La prima è SNG Media Studio 00:08:40.049 --> 00:08:42.284 che sta realizzando un sistema di 00:08:42.284 --> 00:08:44.524 presa delle decisioni, "decision making" come 00:08:44.524 --> 00:08:45.725 si dice in americano, 00:08:46.125 --> 00:08:49.245 che permette agli imprenditori di capire 00:08:49.245 --> 00:08:51.884 meglio se e come approcciarsi all'idrogeno. 00:08:52.125 --> 00:08:55.779 Poi abbiamo Athesis che securizza i 00:08:55.779 --> 00:08:57.940 dati che del soprattutto delle grandi 00:08:57.940 --> 00:09:00.019 flotte che si approcciano al nostro 00:09:00.019 --> 00:09:04.980 sistema mediante i sistemi di securizzazione 00:09:04.980 --> 00:09:07.459 in blockchain per rendere il tutto 00:09:09.394 --> 00:09:11.315 tracciabile in maniera opportuna. 00:09:11.795 --> 00:09:13.634 Abbiamo poi una società che si 00:09:13.634 --> 00:09:15.875 chiama Connect Team che andrà a 00:09:15.875 --> 00:09:17.154 sviluppare un avatar. 00:09:17.154 --> 00:09:20.514 Abbiamo deciso di inserire questo avatar 00:09:20.514 --> 00:09:22.434 perché sarà un elemento importante di 00:09:22.434 --> 00:09:25.690 formazione in formazione per gli end-user 00:09:25.690 --> 00:09:28.009 che vorranno recarsi sul nostro sito 00:09:28.009 --> 00:09:30.330 e a cui poter chiedere di 00:09:30.330 --> 00:09:33.450 tutto relativamente al nostro progetto e all'idrogeno, 00:09:33.850 --> 00:09:35.450 in quanto secondo noi oggi si 00:09:35.450 --> 00:09:37.370 parla tanto di idrogeno ma male 00:09:37.370 --> 00:09:39.129 di idrogeno e quindi avere delle 00:09:39.129 --> 00:09:41.904 informazioni più corrette, soprattutto dal punto 00:09:41.904 --> 00:09:44.464 di vista scientifico pensiamo che sia 00:09:44.464 --> 00:09:45.985 una cosa molto importante. 00:09:46.464 --> 00:09:48.865 Abbiamo una società che lavora su 00:09:48.865 --> 00:09:50.784 quello che è la "system integration", 00:09:50.784 --> 00:09:53.504 che è MTM, dei sistemi che 00:09:53.504 --> 00:09:55.105 si andranno a sviluppare, 00:09:55.105 --> 00:09:56.129 progettare e installare. 00:09:57.649 --> 00:10:00.049 Abbiamo una società che farà tutta 00:10:00.049 --> 00:10:02.529 la parte di commercializzazione di prodotti 00:10:02.529 --> 00:10:04.129 e servizi che la filiera andrà 00:10:04.129 --> 00:10:06.370 a produrre e che cresceranno nel tempo, 00:10:06.529 --> 00:10:08.289 la società si chiama Donkey Commerce. 00:10:09.235 --> 00:10:10.674 E poi c'è una parte che 00:10:10.674 --> 00:10:12.115 ci è stata chiesta in maniera 00:10:12.115 --> 00:10:14.195 diretta un po' anche dagli end-user 00:10:14.195 --> 00:10:15.955 cioè la parte di come andare 00:10:15.955 --> 00:10:19.475 a progettare e mantenere, 00:10:19.475 --> 00:10:21.634 fare tutta la manutenzione di questi 00:10:21.634 --> 00:10:25.129 sistemi complessi e quindi CriPax Creations 00:10:25.210 --> 00:10:27.929 andrà a realizzare mediante sistemi di 00:10:27.929 --> 00:10:31.929 realtà aumentata, realtà virtuale e mixed 00:10:31.929 --> 00:10:34.170 reality tutti questi strumenti di aiuto. 00:10:34.490 --> 00:10:36.090 E infine c'è una società che 00:10:36.090 --> 00:10:38.735 si chiama Tutto-Tondo che sta sviluppando 00:10:38.735 --> 00:10:40.735 tutti i sistemi di comunicazione, 00:10:41.215 --> 00:10:42.654 la parte di eventi, 00:10:42.654 --> 00:10:44.495 la parte di "tutoring", 00:10:44.495 --> 00:10:47.054 "mentoring", informazione, insomma tutto quello che 00:10:47.054 --> 00:10:49.455 può servire all'end-user per capire, 00:10:49.455 --> 00:10:53.970 informarsi e approcciare questo mondo nuovo. 00:10:54.610 --> 00:10:57.250 Ok quindi l'approccio innovativo di cui 00:10:57.250 --> 00:10:59.570 parli sta nel fatto di che 00:10:59.570 --> 00:11:01.570 tutte queste aziende stanno collaborando tra 00:11:01.570 --> 00:11:04.384 loro per realizzare un progetto che 00:11:04.384 --> 00:11:06.304 ha l'obiettivo di fatto di portare 00:11:06.304 --> 00:11:10.865 prima l'idrogeno nella nostra quotidianità no? 00:11:10.865 --> 00:11:14.465 Esattamente, in maniera più soft senza 00:11:14.465 --> 00:11:17.585 stravolgere le vite soprattutto degli imprenditori 00:11:18.080 --> 00:11:20.480 e soprattutto delle medie aziende che 00:11:20.480 --> 00:11:24.559 sono un po' l'elemento capillare che 00:11:24.559 --> 00:11:26.080 ci distingue come paese. 00:11:26.399 --> 00:11:29.919 Perfetto e passiamo invece a te 00:11:29.919 --> 00:11:32.805 Andreas e come accennava prima anche 00:11:32.805 --> 00:11:34.965 Riccardo raccontaci qual è il vostro 00:11:34.965 --> 00:11:36.404 apporto qual è stato il vostro 00:11:36.404 --> 00:11:39.524 contributo e quale sarà nello svolgimento 00:11:39.524 --> 00:11:43.284 di questo progetto quello di Acca Industries. 00:11:43.929 --> 00:11:46.009 Grazie, grazie Davide. 00:11:46.009 --> 00:11:47.370 Allora, in poche parole, 00:11:47.610 --> 00:11:49.290 la Acca Industries SRL è una 00:11:49.290 --> 00:11:51.769 startup innovativa e si occupa in 00:11:51.769 --> 00:11:54.009 realtà della produzione e della messa 00:11:54.009 --> 00:11:56.410 a punto di sistemi per la 00:11:56.410 --> 00:11:57.929 produzione di idrogeno e per lo 00:11:57.929 --> 00:11:59.050 stoccaggio di idrogeno. 00:11:59.705 --> 00:12:01.384 Allora, questi sistemi per esempio per 00:12:01.384 --> 00:12:03.705 la produzione sono composti di solito 00:12:03.705 --> 00:12:06.985 da vari sottosistemi della nostra propria 00:12:06.985 --> 00:12:11.144 produzione e della nostra propria progettazione, 00:12:11.399 --> 00:12:13.320 per cui infatti siamo arrivati in 00:12:13.320 --> 00:12:15.480 questo progetto per dare il contributo 00:12:15.720 --> 00:12:18.279 che serve a dare alla filiera H2E, 00:12:18.279 --> 00:12:20.279 perché siamo molto contenti di esserci. 00:12:20.759 --> 00:12:23.960 Perfetto e sempre a te chiedo 00:12:23.960 --> 00:12:27.245 Andreas è di spiegarci che approccio 00:12:27.245 --> 00:12:29.565 avete utilizzato in questo progetto abbiamo 00:12:29.565 --> 00:12:31.725 parlato anche noi nel podcast più 00:12:31.725 --> 00:12:33.965 volte di idrogeno, idrogeno verde, 00:12:34.044 --> 00:12:37.404 idrogeno che viene prodotto dall'elettrolisi. 00:12:37.404 --> 00:12:39.644 Voi utilizzate la stessa tecnologia? 00:12:40.899 --> 00:12:44.899 Sì, ecco, l'elettrolisi, diciamo, 00:12:44.899 --> 00:12:47.220 e di solito parliamo dell'elettrolisi dell'acqua, 00:12:47.539 --> 00:12:49.940 viene presa in considerazione assolutamente anche 00:12:49.940 --> 00:12:52.179 in questo progetto, ma dobbiamo dire 00:12:52.179 --> 00:12:55.620 che comunque prendiamo in considerazione più tecnologie, 00:12:55.754 --> 00:12:57.835 perché abbiamo più possibilità di produrre 00:12:57.835 --> 00:13:00.235 idrogeno e a questo punto devo 00:13:00.235 --> 00:13:02.554 menzionare anche io la seconda società 00:13:02.554 --> 00:13:04.475 molto rilevante per questo progetto, 00:13:04.475 --> 00:13:06.315 che è la NutriTech SRL, 00:13:06.315 --> 00:13:07.835 che come spero si presenta magari 00:13:08.075 --> 00:13:10.570 alla prossima occasione, qua c'è una 00:13:10.570 --> 00:13:13.049 collaborazione molto forte tra la capofila 00:13:13.049 --> 00:13:14.970 e la NutriTech e la nostra 00:13:14.970 --> 00:13:18.090 azienda Lucky Industries per concentrarci fondamentalmente 00:13:18.169 --> 00:13:21.210 su due tecnologie, ecco l'elettrolisi che 00:13:21.210 --> 00:13:22.889 tu hai già menzionato prima, 00:13:23.210 --> 00:13:25.529 l'altra tecnologia invece è il così 00:13:25.529 --> 00:13:28.625 "cracking" dell'ammoniaca che viene praticamente da 00:13:28.625 --> 00:13:31.504 rifiuti animali, magari per chi ci 00:13:31.504 --> 00:13:34.384 ascolta facciamo magari una spiegazione un 00:13:34.384 --> 00:13:36.865 attimo del cracking, allora cracking per 00:13:36.865 --> 00:13:38.865 utilizzare la parola in italiano sarebbe 00:13:38.865 --> 00:13:41.571 lo strepaccio e il cracking è 00:13:41.571 --> 00:13:43.889 in realtà la reazione chimica che 00:13:43.889 --> 00:13:46.690 ci permette di estrarre l'idrogeno da 00:13:46.690 --> 00:13:49.009 ogni molecola di NH3, 00:13:49.009 --> 00:13:51.250 che è proprio l'ammoniaca. 00:13:51.250 --> 00:13:53.250 Questo processo funziona di solito ad 00:13:53.250 --> 00:13:55.089 alte temperature, per cui è sempre 00:13:55.089 --> 00:13:56.904 da prendere in considerazione anche un 00:13:56.904 --> 00:13:59.225 po' la parte energetica, 00:14:00.105 --> 00:14:02.504 però è importante che abbiamo infatti 00:14:02.504 --> 00:14:04.264 più tecnologie a disposizione. 00:14:04.264 --> 00:14:06.024 In realtà oggi purtroppo è un 00:14:06.024 --> 00:14:08.024 po' prematuro anche parlare di altro, 00:14:08.500 --> 00:14:10.660 perché nello stesso progetto in realtà 00:14:10.660 --> 00:14:13.860 è da capire che valutiamo altre 00:14:13.860 --> 00:14:16.100 tecnologie in più, però ripeto siamo 00:14:16.100 --> 00:14:17.779 in mezzo al progetto e dobbiamo 00:14:17.779 --> 00:14:20.259 ovviamente continuare e chiuderlo prima. 00:14:20.725 --> 00:14:23.205 Però tutti questi aspetti ovviamente diventano 00:14:24.245 --> 00:14:26.565 una parte, diciamo una fonte fondamentale 00:14:26.965 --> 00:14:29.125 per il progetto, perché così possiamo 00:14:29.125 --> 00:14:31.044 magari guadare anche molto bene il 00:14:31.044 --> 00:14:33.365 bilanciamento energetico di tutta la filiera. 00:14:33.620 --> 00:14:35.379 È importante sapere che comunque ci 00:14:35.379 --> 00:14:37.860 sono brevetti, domande di brevetto e 00:14:37.860 --> 00:14:40.659 stiamo brevettando anche cose nuove, 00:14:40.659 --> 00:14:42.579 il motivo per cui dobbiamo comunque 00:14:42.579 --> 00:14:45.539 mantenere un certo riservo su quello 00:14:45.539 --> 00:14:48.115 che dobbiamo andare a dire o 00:14:48.115 --> 00:14:48.995 non dire. 00:14:50.434 --> 00:14:52.754 Hai ragione Riccardo, allora magari per 00:14:53.154 --> 00:14:55.634 rispondere diciamo Davide ancora un po' 00:14:55.634 --> 00:14:57.235 di più alla tua domanda. 00:14:57.955 --> 00:15:01.634 Certamente il discorso dell'idrogeno nella nostra filiera, 00:15:01.860 --> 00:15:04.579 sempre fra NutriTech e Acca Industries, 00:15:04.579 --> 00:15:07.220 perché noi riguardiamo ovviamente la parte 00:15:07.220 --> 00:15:09.779 della produzione, la parte di stoccaggio 00:15:10.019 --> 00:15:11.860 e anche la parte dell'uso, 00:15:11.860 --> 00:15:16.125 dell'applicazione dell'idrogeno, perché come detto prima 00:15:16.125 --> 00:15:18.445 da Riccardo, infatti la gente deve 00:15:18.524 --> 00:15:20.845 iniziare a percepire l'uso, 00:15:21.404 --> 00:15:23.245 non è una cosa così semplice oggi. 00:15:23.565 --> 00:15:25.725 Noi nell'approccio che abbiamo preso vediamo 00:15:25.725 --> 00:15:29.210 fondamentalmente due strade, una strada è 00:15:29.210 --> 00:15:33.370 che l'idrogeno viene prodotto in realtà on-demand, 00:15:33.529 --> 00:15:35.610 in un progetto in cui parliamo 00:15:35.610 --> 00:15:37.690 per esempio di motore a combustione interna, 00:15:37.690 --> 00:15:39.450 che io vorrei spiegarti magari un 00:15:39.450 --> 00:15:42.904 po' meglio dopo, e l'altro filone 00:15:42.904 --> 00:15:44.745 è quello dello stoccaggio per cui 00:15:44.745 --> 00:15:47.544 io ovviamente ho più flessibilità poi 00:15:47.544 --> 00:15:51.065 di utilizzare l'idrogeno in varie applicazioni. 00:15:51.464 --> 00:15:53.225 Allora, non è un contrasto, 00:15:53.225 --> 00:15:56.750 perché una cosa comunque diciamo una 00:15:56.750 --> 00:15:58.910 mano lava l'altra, perché in realtà 00:15:59.550 --> 00:16:01.550 lo stoccaggio è per effetti anche 00:16:01.550 --> 00:16:03.550 di distribuzione e di trasporto, 00:16:03.870 --> 00:16:06.190 o anche per cose non troppo lontane, 00:16:06.509 --> 00:16:09.575 però in una richiesta on-demand di idrogeno, 00:16:09.575 --> 00:16:12.215 per esempio per motore a combustione interna, 00:16:13.414 --> 00:16:14.375 cosa vuole dire? 00:16:14.375 --> 00:16:17.335 Vuole dire che… Il veicolo stesso, 00:16:17.575 --> 00:16:20.375 a questo punto, produce attraverso la batteria, 00:16:20.375 --> 00:16:22.615 attraverso la corrente on-demand idrogeno, 00:16:23.139 --> 00:16:25.379 questo idrogeno di solito è arricchito 00:16:25.379 --> 00:16:29.139 con ossigeno perché abbiamo un carburante 00:16:29.299 --> 00:16:31.299 che è l'idrogeno e un comburente 00:16:31.299 --> 00:16:33.379 che è praticamente l'ossigeno e così 00:16:33.379 --> 00:16:36.259 riusciamo ad arrivare a diversi benefici 00:16:36.485 --> 00:16:39.205 del lavoro del motore a combustione interna, 00:16:39.205 --> 00:16:40.884 che sono i motori tradizionali, 00:16:41.125 --> 00:16:46.085 quindi iniettando idrogeno, motori anche tradizionali 00:16:46.085 --> 00:16:50.644 possono svilupparsi che sono anche parole importanti, 00:16:50.644 --> 00:16:54.500 in forma immediata da motori inquinanti 00:16:54.500 --> 00:16:56.820 a motori molto meno inquinanti, 00:16:56.820 --> 00:16:58.820 perché i benefici di cui parliamo 00:16:58.820 --> 00:17:02.580 sono benefici sia ambientali che economici. 00:17:03.779 --> 00:17:06.339 Un aspetto interessante, tornando all'inizio di 00:17:06.579 --> 00:17:10.585 quello che dicevi, è perché si 00:17:10.585 --> 00:17:12.825 dovrebbe puntare a diverse tecnologie per 00:17:12.825 --> 00:17:15.384 produrre idrogeno, perché non puntare su 00:17:15.384 --> 00:17:16.664 una sola tecnologia? 00:17:17.065 --> 00:17:19.144 Allora, secondo me oggi siamo ancora 00:17:19.144 --> 00:17:21.384 in una produzione di idrogeno di 00:17:21.384 --> 00:17:23.410 cui non sappiamo che sia ovviamente 00:17:23.410 --> 00:17:24.609