WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:01.280 C'è un po di confusione, 00:00:01.520 --> 00:00:02.240 in questo momento. 00:00:02.240 --> 00:00:03.359 Il fatto che un dato sia 00:00:03.359 --> 00:00:05.440 immediatamente disponibile tramite Google, 00:00:05.440 --> 00:00:07.679 tramite algoritmi, però questo non significa 00:00:07.679 --> 00:00:08.720 che quel dato sia un dato 00:00:08.720 --> 00:00:09.279 di qualità. 00:00:09.519 --> 00:00:11.599 Essenzialmente ci sono aspetti tecnici che 00:00:11.599 --> 00:00:14.115 vengono ignorati, quindi uno può andare 00:00:14.115 --> 00:00:15.955 su Google, trovare un dato e 00:00:15.955 --> 00:00:17.875 dire ok, questo è il dato giusto. 00:00:18.035 --> 00:00:19.635 Il dato giusto richiede sempre un 00:00:19.635 --> 00:00:21.234 lavoro dietro, quindi i dati devono 00:00:21.234 --> 00:00:22.195 essere lavorati. 00:00:22.435 --> 00:00:24.275 Un dato grezzo non dà la 00:00:24.275 --> 00:00:25.954 stessa informazione di qualità di un 00:00:25.954 --> 00:00:26.595 dato lavorato. 00:00:28.140 --> 00:00:29.980 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:29.980 --> 00:00:32.379 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:32.379 --> 00:00:34.539 un podcast di Digital People e 00:00:34.539 --> 00:00:35.820 io sono il vostro host, 00:00:35.820 --> 00:00:36.780 Davide Fasoli. 00:00:43.664 --> 00:00:44.865 Oggi proviamo a capire, 00:00:44.865 --> 00:00:47.024 insieme a Istat, quanto è importante 00:00:47.024 --> 00:00:48.784 raccogliere dati di qualità, 00:00:48.784 --> 00:00:52.065 come questi possono essere usati dalle istituzioni, 00:00:52.225 --> 00:00:54.065 dalle imprese e dai cittadini, 00:00:54.065 --> 00:00:56.385 per fare delle scelte più consapevoli. 00:00:56.659 --> 00:00:58.260 Prima di passare alle notizie che 00:00:58.260 --> 00:01:00.340 più ci hanno colpito questa settimana, 00:01:00.420 --> 00:01:02.179 vi ricordo che potete seguirci su 00:01:02.179 --> 00:01:06.260 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:01:06.260 --> 00:01:08.180 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:01:08.180 --> 00:01:10.255 sabato mattina, su Spotify, 00:01:10.255 --> 00:01:13.454 Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente 00:01:13.454 --> 00:01:14.655 sul nostro sito. 00:01:27.489 --> 00:01:29.010 Qualche mese fa è stata per 00:01:29.010 --> 00:01:30.930 la prima volta annunciata la volontà 00:01:30.930 --> 00:01:32.849 del governo di chiudere lo Spid, 00:01:32.849 --> 00:01:35.489 per adottare unicamente l'accesso tramite carta 00:01:35.489 --> 00:01:36.689 di identità elettronica. 00:01:36.689 --> 00:01:39.025 E questa chiusura potrebbe avvenire già 00:01:39.025 --> 00:01:40.385 dal 22 aprile. 00:01:40.385 --> 00:01:42.224 La gestione dell'identità digitale, 00:01:42.224 --> 00:01:44.864 infatti, è attualmente affidata ad enti 00:01:44.864 --> 00:01:47.905 terzi come Aruba, Tim o Poste Italiane, 00:01:47.905 --> 00:01:49.665 attraverso dei contratti che, 00:01:49.665 --> 00:01:52.545 però, sono scaduti lo scorso 31 dicembre, 00:01:52.545 --> 00:01:55.159 e successivamente sono stati prorogati al 00:01:55.159 --> 00:01:56.200 22 aprile. 00:01:56.200 --> 00:01:57.719 Se entro questa data dunque il 00:01:57.719 --> 00:01:59.719 governo non troverà degli accordi con 00:01:59.719 --> 00:02:02.359 questi enti, il login con Spid 00:02:02.359 --> 00:02:04.760 diventerà tutti gli effetti inaccessibili. 00:02:04.840 --> 00:02:06.680 Una delle motivazioni per cui il 00:02:06.680 --> 00:02:08.919 governo attuale non è propenso al rinnovo, 00:02:09.044 --> 00:02:10.965 ad esempio, è la richiesta degli 00:02:10.965 --> 00:02:13.044 enti certificatori di più soldi per 00:02:13.044 --> 00:02:15.444 coprire le spese, passando da 1 00:02:15.444 --> 00:02:17.284 a 50 milioni di euro. 00:02:17.284 --> 00:02:19.604 Considerando però che l'accesso con Spid 00:02:19.604 --> 00:02:21.604 ha fatto risparmiare al solo INPS 00:02:21.604 --> 00:02:22.965 100 milioni di euro, 00:02:22.965 --> 00:02:24.629 la cifra richiesta non è poi 00:02:24.629 --> 00:02:25.990 così irraggiungibile. 00:02:25.990 --> 00:02:27.909 Questo servizio, infatti, ha più volte 00:02:27.909 --> 00:02:29.750 dimostrato il suo successo, 00:02:29.750 --> 00:02:31.189 ed è uno dei più usati 00:02:31.189 --> 00:02:33.669 in Europa da milioni di italiani. 00:02:33.669 --> 00:02:36.150 E sarebbe inoltre impossibile rendere l'accesso 00:02:36.150 --> 00:02:38.134 con la carta di identità semplice 00:02:38.134 --> 00:02:40.935 quanto Spid entro i prossimi due mesi, 00:02:40.935 --> 00:02:42.694 con il rischio quindi che milioni 00:02:42.694 --> 00:02:45.655 di cittadini rimangano esclusi dall'accesso ai 00:02:45.655 --> 00:02:48.375 servizi digitali della pubblica amministrazione. 00:02:48.375 --> 00:02:50.134 La speranza, dunque, è quella che 00:02:50.134 --> 00:02:51.574 le parti trovi in un accordo 00:02:51.574 --> 00:02:53.900 e Spid continui ad esistere. 00:02:56.139 --> 00:02:58.780 Con l'arrivo di strumenti come ChatGPT 00:02:58.780 --> 00:03:01.340 o DALL-e, il 2022 è stato 00:03:01.340 --> 00:03:04.060 sicuramente l'anno in cui l'intelligenza artificiale 00:03:04.060 --> 00:03:07.585 generativa sia fermata tra il grande pubblico. 00:03:07.585 --> 00:03:09.745 D'altro canto, però, se abbiamo capito 00:03:09.745 --> 00:03:12.865 che l'uso massivo dell'intelligenza artificiale nel 00:03:12.865 --> 00:03:14.784 settore civile può arrivare a minacciare 00:03:14.784 --> 00:03:16.705 il lavoro e la creatività umana, 00:03:16.705 --> 00:03:18.865 l'uso di macchine intelligenti in ambito 00:03:18.865 --> 00:03:21.430 bellico potrebbe portare a conseguenze ancora 00:03:21.430 --> 00:03:22.789 più problematiche. 00:03:22.789 --> 00:03:24.789 Perciò con l'obiettivo di analizzare e 00:03:24.789 --> 00:03:26.629 contenere questo nuovo rischio, 00:03:26.629 --> 00:03:28.229 la scorsa settimana si è tenuto 00:03:28.229 --> 00:03:31.590 il primo vertice globale sull'intelligenza artificiale 00:03:31.590 --> 00:03:33.590 responsabile nel dominio militare, 00:03:33.944 --> 00:03:35.865 il quale ha visto la partecipazione 00:03:35.865 --> 00:03:38.665 dei rappresentanti di oltre 60 paesi, 00:03:38.824 --> 00:03:40.025 escluso la Russia. 00:03:40.025 --> 00:03:41.705 Tra le questioni affrontate, 00:03:41.705 --> 00:03:43.784 che verranno valutate nel corso dei 00:03:43.784 --> 00:03:46.585 prossimi mesi, vi sono l'affidabilità dell'intelligenza 00:03:46.585 --> 00:03:49.979 artificiale militare, le conseguenze indesiderate del 00:03:49.979 --> 00:03:52.300 suo utilizzo, i rischi di escalation 00:03:52.300 --> 00:03:54.379 e le modalità di coinvolgimento degli 00:03:54.379 --> 00:03:55.259 esseri umani. 00:03:55.259 --> 00:03:57.739 Tra le diverse dichiarazioni dei principali 00:03:57.739 --> 00:04:00.139 rappresentanti è emersa la volontà di 00:04:00.139 --> 00:04:02.780 stabilire una serie di norme internazionali 00:04:02.915 --> 00:04:05.314 relative allo sviluppo militare e all'uso 00:04:05.314 --> 00:04:08.194 dell'intelligenza artificiale, oltre a limitare la 00:04:08.194 --> 00:04:10.754 ricerca di vantaggi militari da sfruttare 00:04:10.754 --> 00:04:11.474 in campo. 00:04:11.555 --> 00:04:14.034 Anche perché è piuttosto logico presumere 00:04:14.034 --> 00:04:16.800 che un sistema d'arma sviluppato interamente 00:04:16.800 --> 00:04:19.360 con queste tecnologie potrebbe da una 00:04:19.360 --> 00:04:21.439 parte velocizzare e rendere più efficiente 00:04:21.439 --> 00:04:24.560 un processo decisionale, ma dall'altra aumentare 00:04:24.560 --> 00:04:26.240 i rischi e i pericoli per 00:04:26.240 --> 00:04:28.000 i civili presi di mira dagli 00:04:28.000 --> 00:04:28.800 stessi sistemi. 00:04:29.104 --> 00:04:30.944 Da queste considerazioni si è arrivati 00:04:30.944 --> 00:04:32.785 dunque ad un primo risultato, 00:04:32.865 --> 00:04:34.225 ovvero la firma di un accordo 00:04:34.225 --> 00:04:36.464 tra 58 stati che prevede di 00:04:36.464 --> 00:04:40.064 mettere l'uso responsabile dell'intelligenza artificiale in 00:04:40.064 --> 00:04:42.865 cima all'agenda politica dei Paesi partecipanti. 00:05:04.475 --> 00:05:06.475 Nel corso delle puntate abbiamo cercato 00:05:06.475 --> 00:05:08.955 spesso di sottolineare quanto sia importante 00:05:08.955 --> 00:05:11.355 la raccolta dei dati nelle nostre vite. 00:05:11.519 --> 00:05:12.800 I dati che raccogliamo, 00:05:12.800 --> 00:05:15.599 infatti, dopo essere stati elaborati, 00:05:15.599 --> 00:05:17.839 diventano delle informazioni che ci permettono 00:05:17.839 --> 00:05:20.399 di fare delle scelte più consapevoli, 00:05:20.560 --> 00:05:22.639 sia come singoli, sia come aziende 00:05:22.639 --> 00:05:24.159 e senza ombra di dubbio a 00:05:24.159 --> 00:05:26.240 livello nazionale e internazionale, 00:05:26.644 --> 00:05:28.805 permettendoci di raggiungere un livello di 00:05:28.805 --> 00:05:31.444 benessere superiore come intera collettività. 00:05:31.444 --> 00:05:33.444 Per farci capire quanto sia importante 00:05:33.444 --> 00:05:36.725 saper raccogliere, analizzare ed esporre questi 00:05:36.725 --> 00:05:39.125 dati è con noi Stefano Menghinello, 00:05:39.360 --> 00:05:42.079 direttore per la valorizzazione delle statistiche 00:05:42.079 --> 00:05:46.639 economiche dell'Istat, l'Istituto Nazionale di Statistica. 00:05:46.639 --> 00:05:48.240 Benvenuto Stefano. 00:05:48.319 --> 00:05:50.720 Buongiorno a tutti, grazie dell'invito. 00:05:51.360 --> 00:05:53.759 Conosciamo più o meno tutti l'Istat, 00:05:53.759 --> 00:05:56.254 ma ci spieghi più nel dettaglio 00:05:56.254 --> 00:05:58.014 di che cosa si occupa? 00:05:58.574 --> 00:06:00.975 Sì, possiamo dire che tutti conoscono 00:06:00.975 --> 00:06:03.535 l'istituto perché guardando i telegiornali, 00:06:03.535 --> 00:06:05.774 ascoltando la radio, andando su Google 00:06:05.774 --> 00:06:06.814 trovate molti dati. 00:06:06.975 --> 00:06:08.574 Alcuni di questi dati sono prodotti 00:06:08.574 --> 00:06:10.720 dall'Istituto Nazionale di Statistica, 00:06:10.720 --> 00:06:12.319 che è un ente che proprio 00:06:12.319 --> 00:06:16.160 a fini istituzionale deve produrre statistiche ufficiali. 00:06:16.480 --> 00:06:18.160 Noi non siamo gli unici produttori 00:06:18.160 --> 00:06:19.600 di dati, ma siamo quelli che 00:06:19.920 --> 00:06:22.319 certificano i dati a livello internazionale 00:06:22.894 --> 00:06:25.935 e quindi siamo chiamati a essere 00:06:25.935 --> 00:06:28.334 i referenti per quanto riguarda il 00:06:28.334 --> 00:06:29.295 dato ufficiale. 00:06:29.535 --> 00:06:31.134 Quindi cos'è il dato ufficiale? 00:06:31.134 --> 00:06:32.574 È un dato che viene certificato 00:06:32.574 --> 00:06:34.095 da un ente che ha come 00:06:34.095 --> 00:06:36.495 obiettivo la produzione di un bene pubblico, 00:06:36.495 --> 00:06:38.569 perché diciamo il dato esistente è 00:06:38.569 --> 00:06:40.329 comunque un bene pubblico e lo 00:06:40.329 --> 00:06:43.370 fa seguendo metodologie condivise a livello 00:06:43.370 --> 00:06:45.850 internazionale e in modo indipendente rispetto 00:06:45.850 --> 00:06:46.730 alla politica. 00:06:46.730 --> 00:06:47.610 Quindi noi siamo un ente di 00:06:47.610 --> 00:06:48.490 ricerca indipendente. 00:06:49.305 --> 00:06:52.264 E nello specifico, in cosa consiste 00:06:52.264 --> 00:06:53.865 il tuo ruolo? 00:06:55.064 --> 00:06:56.425 Io ho un lavoro da lista 00:06:56.425 --> 00:07:00.425 da 25 anni, quindi il mio 00:07:00.425 --> 00:07:02.345 percorso professionale mi ha consentito di 00:07:02.345 --> 00:07:04.870 ricoprire diverse posizioni e quindi mi 00:07:04.870 --> 00:07:06.949 sono occupato sia della raccolta dati, 00:07:06.949 --> 00:07:08.470 mi sono occupato della statistica economica 00:07:08.470 --> 00:07:10.389 e adesso mi occupo della valorizzazione 00:07:10.389 --> 00:07:12.710 delle statistiche economiche, che significa portare 00:07:12.710 --> 00:07:15.430 il dato più vicino all'utente finale, 00:07:15.430 --> 00:07:17.910 quindi rendono fruibile, rendono comprensibile. 00:07:17.910 --> 00:07:19.754 Quindi è un po un coronamento 00:07:19.754 --> 00:07:21.115 di un percorso. 00:07:21.355 --> 00:07:23.194 I dati sono conoscenza ed è 00:07:23.194 --> 00:07:25.194 una conoscenza che deve essere condivisa 00:07:25.194 --> 00:07:26.955 e deve essere facilmente fruibile, 00:07:26.955 --> 00:07:28.715 cosa che spesso il dato statistico 00:07:28.715 --> 00:07:30.675 non è, perché ha tutta un 00:07:30.675 --> 00:07:33.080 aurea di mistero e quindi il 00:07:33.080 --> 00:07:35.000 nostro compito è di rendere questi 00:07:35.000 --> 00:07:37.160 dati facilmente comprensibili all'utente. 00:07:37.160 --> 00:07:39.000 E l'utente può essere l'impresa, 00:07:39.000 --> 00:07:39.800 può essere il cittadino, 00:07:39.800 --> 00:07:42.040 può essere la pubblica amministrazione, 00:07:42.040 --> 00:07:43.560 gli utenti hanno un livello di 00:07:43.560 --> 00:07:44.759 esperienza molto diverso. 00:07:45.165 --> 00:07:47.485 Si va dal cittadino che va 00:07:47.485 --> 00:07:50.524 sul sito dell'Istat perché vuole verificare 00:07:50.524 --> 00:07:53.004 come aggiornare l'affitto, quindi per un 00:07:53.004 --> 00:07:56.285 motivo specifico, l'impresa che invece vuole 00:07:56.285 --> 00:07:58.285 sapere quanto esporta e dove esporta, 00:07:58.669 --> 00:08:00.829 quindi non tanto quanto l'impresa esporta, 00:08:00.829 --> 00:08:02.910 ma dove il sistema base sta 00:08:02.910 --> 00:08:04.430 esportando per vedere se ci sono 00:08:04.430 --> 00:08:06.110 nuovi mercati, poi si va dal 00:08:06.589 --> 00:08:08.430 decisore pubblico che disegna le sue 00:08:08.430 --> 00:08:11.149 politiche sulle base dei nostri dati, 00:08:11.149 --> 00:08:12.750 il PIL e altri indicatori. 00:08:12.750 --> 00:08:15.225 Quindi diciamo noi produciamo dati per 00:08:15.225 --> 00:08:17.464 tutti e tutti li usano. 00:08:18.425 --> 00:08:19.944 E fra l'altro di questi aspetti 00:08:19.944 --> 00:08:23.225 parleremo nel corso della puntata, 00:08:23.384 --> 00:08:25.464 però io direi prima di tutto 00:08:25.464 --> 00:08:27.064 di spiegare qual è il ciclo 00:08:27.064 --> 00:08:28.730 di vita di un dato e 00:08:28.730 --> 00:08:30.810 cioè quali sono i dati che 00:08:30.810 --> 00:08:33.769 Istat raccoglie, in che modo lo fa, 00:08:34.009 --> 00:08:36.009 come gli elabora e gli analizza 00:08:36.009 --> 00:08:38.809 e come e dove questi dati 00:08:38.809 --> 00:08:39.690 vengono pubblicati. 00:08:40.565 --> 00:08:42.164 Ok, allora, diciamo che i dati 00:08:42.164 --> 00:08:43.284 sono il nostro oro, 00:08:43.284 --> 00:08:45.365 cioè noi cerchiamo l'oro, 00:08:45.524 --> 00:08:47.204 le nostre miniere di dati si 00:08:47.204 --> 00:08:49.044 possono trovare in vari posti, 00:08:49.044 --> 00:08:50.245 come voi sapete i dati sono 00:08:50.245 --> 00:08:52.404 presso che ovunque, esiste un approccio 00:08:52.404 --> 00:08:55.044 tradizionale che è quello delle rilevazioni dirette, 00:08:55.044 --> 00:08:57.259 molti di voi nella propria vita, 00:08:57.259 --> 00:08:59.259 i propri familiari avranno ricevuto un 00:08:59.259 --> 00:09:01.500 questionario dell'Istat e non saranno stati 00:09:01.500 --> 00:09:03.179 troppo contenti di riceverlo, 00:09:03.179 --> 00:09:04.540 ecco quello però è un modo, 00:09:04.700 --> 00:09:06.540 diciamo, un approccio tradizionale in modo 00:09:06.540 --> 00:09:07.660 classico con cui noi andiamo a 00:09:07.660 --> 00:09:08.779 raccogliere dati di qualità, 00:09:09.105 --> 00:09:10.625 sono dati di qualità perché noi 00:09:10.625 --> 00:09:13.024 disegniamo i quesiti, quindi sappiamo esattamente 00:09:13.024 --> 00:09:15.024 che cosa chiedere, poi possiamo utilizzare 00:09:15.024 --> 00:09:17.345 le fonti amministrative, cioè dati prodotti 00:09:17.345 --> 00:09:20.144 per altre finalità, a fine amministrativi, 00:09:20.144 --> 00:09:22.464 i bilanci delle imprese o di 00:09:22.464 --> 00:09:24.649 altri enti che noi riutilizziamo per 00:09:24.649 --> 00:09:26.570 finalità statistiche, recentemente si è aperto 00:09:26.570 --> 00:09:28.009 tutto il mondo di diciamo big 00:09:28.009 --> 00:09:29.690 data e delle nuove fonti, 00:09:29.690 --> 00:09:31.529 quindi l'utilizzo di tecniche di appunto 00:09:31.529 --> 00:09:32.730 by scraping per andare, 00:09:32.730 --> 00:09:33.850 insomma a scaricare i dati e 00:09:33.850 --> 00:09:35.049 a elaborare. 00:09:35.049 --> 00:09:37.690 Quindi noi siamo tecnicamente attrezzati per 00:09:37.690 --> 00:09:39.450 acquisire ogni fonte di dato. 00:09:39.875 --> 00:09:41.475 Ovviamente poi il ciclo di vita 00:09:41.475 --> 00:09:44.274 implica altre fasi, il dato viene raccolto, 00:09:44.274 --> 00:09:47.554 viene organizzato, viene standardizzato e soprattutto 00:09:47.554 --> 00:09:50.034 viene anche trattato per quanto riguarda 00:09:50.034 --> 00:09:51.394 l'utilizzo dei dati personali. 00:09:51.394 --> 00:09:53.394 Noi abbiamo un obbligo di tutelare 00:09:53.394 --> 00:09:56.160 i dati personali in acquisizione. 00:09:56.639 --> 00:09:58.559 Ovviamente poi vengono anche tutelati durante 00:09:58.559 --> 00:09:59.679 l'interno processo. 00:09:59.679 --> 00:10:01.279 Il processo è un processo che 00:10:01.279 --> 00:10:04.320 lo chiamiamo validazione, cioè esperti dell'Istat 00:10:04.320 --> 00:10:06.320 col supporto di opportuni metodologie vanno 00:10:06.480 --> 00:10:07.725 a vedere se il dato è 00:10:07.725 --> 00:10:08.924 o meno di qualità e ne 00:10:08.924 --> 00:10:11.485 certificano la qualità, dopodiché vengono prodotte 00:10:11.485 --> 00:10:13.164 le stime e vengono pubblicati tutti 00:10:13.164 --> 00:10:14.284 sul sito dell'Istat. 00:10:14.284 --> 00:10:16.365 Ecco, questo è un altro punto importante. 00:10:16.365 --> 00:10:18.365 Noi pubblichiamo tutto sul sito dell'Istat, 00:10:18.365 --> 00:10:20.299 siamo obbligati a farlo e quindi 00:10:20.299 --> 00:10:22.460 nessuno ha un accesso privilegiato ai 00:10:22.460 --> 00:10:23.980 dati dell'Istat, di nessun tipo. 00:10:23.980 --> 00:10:26.379 Quando vengono diffusi che i comunicati stampa, 00:10:26.379 --> 00:10:28.139 il comunicato esce e in quel 00:10:28.139 --> 00:10:30.700 momento tutti leggono quel comunicato o 00:10:30.700 --> 00:10:32.539 lo possono leggere dal Primo Ministro 00:10:32.539 --> 00:10:33.659 al Comune Cittadino. 00:10:33.659 --> 00:10:34.299 Nessuna differenza. 00:10:35.174 --> 00:10:37.014 Quindi dalle tue parole mi è 00:10:37.014 --> 00:10:38.774 parso di capire che un aspetto 00:10:38.774 --> 00:10:41.174 molto importante da considerare è la 00:10:41.414 --> 00:10:43.975 validazione del dato che si raccoglie 00:10:43.975 --> 00:10:46.695 per valutarne appunto la sua qualità. 00:10:47.450 --> 00:10:48.970 Sì, diciamo, ecco, questo è un 00:10:48.970 --> 00:10:50.250 altro aspetto misterioso. 00:10:50.730 --> 00:10:52.009 Ognuno di lui quando va al 00:10:52.009 --> 00:10:54.009 supermercato a comprare una frutta, 00:10:54.009 --> 00:10:55.690 se c'è un cesto di mele, 00:10:55.929 --> 00:10:57.289 ovviamente se c'è una mela marcia, 00:10:57.289 --> 00:10:58.570 tendenzialmente non la comprano. 00:10:59.129 --> 00:11:01.754 E quindi è visibile la qualità 00:11:01.754 --> 00:11:04.875 di un prodotto frutticolo prevalentemente. 00:11:05.034 --> 00:11:06.394 Ecco, la qualità del dato è 00:11:06.394 --> 00:11:08.635 più invisibile, cioè se io mi 00:11:08.635 --> 00:11:10.794 mettessi in un cesto alcuni numeri 00:11:10.794 --> 00:11:11.355 e ti dovessi chiedere, 00:11:11.355 --> 00:11:12.554 Davide, qual è il dato giusto? 00:11:12.554 --> 00:11:13.434 Tu non sai qual è il 00:11:13.434 --> 00:11:13.914 dato giusto. 00:11:13.914 --> 00:11:15.610 Quindi ecco, questo è un aspetto 00:11:15.850 --> 00:11:18.090 in cui gioca molto due aspetti. 00:11:18.090 --> 00:11:20.169 Uno è la reputazione dell'ette produttore, 00:11:20.169 --> 00:11:22.330 cioè i dati sono certificati dall'Istat 00:11:22.330 --> 00:11:24.250 e quindi diciamo per definizione sono 00:11:24.250 --> 00:11:24.970 dati di qualità. 00:11:24.970 --> 00:11:26.570 Ecco, noi non ci dobbiamo adagiare 00:11:26.570 --> 00:11:28.049 sul fatto che siccome siamo liste 00:11:28.049 --> 00:11:29.210 ai nostri dati di qualità, 00:11:29.210 --> 00:11:31.754 ma siamo costantemente alla ricerca della qualità. 00:11:31.754 --> 00:11:33.595 Quindi la qualità è qualcosa che 00:11:33.595 --> 00:11:35.674 viene perseguita come missione dell'Istituto. 00:11:35.754 --> 00:11:38.074 Ecco, una cosa interessante è che 00:11:38.394 --> 00:11:40.554 come consiglio a tutti i cittadini, 00:11:40.554 --> 00:11:42.634 imprese, che noi siamo sommersi dai dati. 00:11:42.634 --> 00:11:44.235 Quindi possiamo parlare di una pioggia 00:11:44.235 --> 00:11:45.600 di dati, cioè noi viviamo in 00:11:45.600 --> 00:11:46.960 un cloud di dati per cominciare 00:11:46.960 --> 00:11:49.039 con il telefonino, però nessuno ha 00:11:49.039 --> 00:11:50.960 la percezione dove questi dati vengono, 00:11:50.960 --> 00:11:51.919 se sono di qualità. 00:11:51.919 --> 00:11:53.759 Ecco, il nostro lavoro è appunto 00:11:53.759 --> 00:11:55.519 certificare non tutti i dati, 00:11:55.519 --> 00:11:57.575 ma un sottoinsieme di dati affinché 00:11:57.575 --> 00:11:59.575 diano delle coordinate. 00:11:59.575 --> 00:12:01.495 Lui siamo tipo una stella polare 00:12:01.495 --> 00:12:03.575 che deve orientare il cittadino. 00:12:03.575 --> 00:12:05.254 Prima eravamo l'unica stella in un 00:12:05.254 --> 00:12:07.575 cielo buio, adesso siamo un cielo 00:12:07.575 --> 00:12:09.495 stellato con una stella che però 00:12:09.495 --> 00:12:11.414 vi dice attenzione, i dati utilizzate 00:12:11.415 --> 00:12:12.774 di tutti, ma quelli del lista 00:12:12.990 --> 00:12:14.750 vi consentono un paragone, 00:12:14.750 --> 00:12:17.309 quindi una sorta di diciamo benchmark. 00:12:18.029 --> 00:12:21.629 Ok, entriamo ora nel particolare e 00:12:21.629 --> 00:12:24.509 quindi vediamo tre categorie in cui 00:12:24.509 --> 00:12:26.429 questi dati potrebbero essere d'aiuto. 00:12:27.125 --> 00:12:29.764 Le pubbliche amministrazioni e soprattutto gli 00:12:29.764 --> 00:12:32.004 enti locali, ma poi anche le 00:12:32.004 --> 00:12:34.245 imprese e i cittadini. 00:12:34.245 --> 00:12:37.605 Partiamo dalla PA, dalla pubblica amministrazione, 00:12:38.485 --> 00:12:40.964 come ad esempio un comune, 00:12:40.964 --> 00:12:43.580 una regione, può utilizzare i dati 00:12:43.580 --> 00:12:46.700 forniti da Istat per programmare le 00:12:46.700 --> 00:12:49.580 proprie attività e per decidere magari 00:12:49.580 --> 00:12:51.340 la priorità dei lavori? 00:12:51.740 --> 00:12:53.899 Questo diciamo è un punto importante. 00:12:54.059 --> 00:12:56.139 Innanzitutto noi produciamo dati non solo 00:12:56.139 --> 00:12:57.845 a livello nazionale, ma anche a 00:12:57.845 --> 00:12:59.845 livello territoriale, quindi sono dati esternamente 00:12:59.845 --> 00:13:02.404 granulari per cui molti indicatori si 00:13:02.404 --> 00:13:03.845 ritrovano sia per l'Italia, 00:13:03.845 --> 00:13:04.884 sia per la regione Lazio, 00:13:04.884 --> 00:13:06.485 sia per il piccolo comune, 00:13:06.485 --> 00:13:08.245 quindi noi cerchiamo di mantenere una 00:13:08.245 --> 00:13:10.725 certa omogeneità nella disponibilità di dati, 00:13:10.725 --> 00:13:12.485 ovviamente più si va sul livello dettagliato, 00:13:13.059 --> 00:13:14.420 i dati si riducono anche per 00:13:14.420 --> 00:13:15.220 problemi di qualità. 00:13:15.540 --> 00:13:18.580 L'amministratore è una persona che deve decidere, 00:13:18.580 --> 00:13:20.019 deve amministrare un territorio, 00:13:20.019 --> 00:13:22.259 in quel territorio risiede una popolazione, 00:13:22.259 --> 00:13:24.820 in quelli territori risiedono impianti produttivi, 00:13:24.820 --> 00:13:26.420 per il territorio c'è un problema 00:13:26.420 --> 00:13:29.304 di rispetto ambientale, quindi noi forniamo 00:13:29.304 --> 00:13:31.464 tutti questi dati tramite il nostro sito, 00:13:31.464 --> 00:13:32.985 quindi a livello di singolo comune 00:13:32.985 --> 00:13:35.464 noi diamo dati appunto sulla popolazione, 00:13:35.464 --> 00:13:37.784 sulla popolazione residente, il numero di imprese, 00:13:37.784 --> 00:13:39.784 quindi c'è proprio una parte del 00:13:39.784 --> 00:13:42.009 sito che è dedicata proprio all'analisi 00:13:42.009 --> 00:13:43.850 territoriale dove i comuni, 00:13:44.330 --> 00:13:45.450 non tutti, e quindi questo è 00:13:45.450 --> 00:13:46.889 un problema da di anche utilizzare 00:13:46.889 --> 00:13:48.730 questa trasmissione per renderlo noto, 00:13:48.730 --> 00:13:51.529 ecco molti comuni utilizzano continuamente i 00:13:51.529 --> 00:13:52.649 dati del lista per la loro 00:13:52.649 --> 00:13:55.764 attività di pianificazione, così possono prevedere 00:13:55.764 --> 00:13:59.445 in modo più robusto le loro politiche. 00:13:59.445 --> 00:14:01.125 Poi ovviamente noi non entriamo mai 00:14:01.125 --> 00:14:02.164 nel merito delle scelte, 00:14:02.164 --> 00:14:04.485 quindi noi forniamo l'informazione per decidere, 00:14:04.485 --> 00:14:05.365 sono altri a decidere. 00:14:06.179 --> 00:14:09.299 Passiamo invece alla seconda categoria, 00:14:09.299 --> 00:14:12.019 quella delle imprese, come può un 00:14:12.019 --> 00:14:14.179 imprenditore accedere ai dati di Istat, 00:14:14.179 --> 00:14:16.259 ma questo ce l'hai detto perché 00:14:16.259 --> 00:14:18.704 sono appunto pubblici, e però come 00:14:18.704 --> 00:14:22.625 può sfruttare queste informazioni per far 00:14:22.625 --> 00:14:24.225 crescere la propria azienda, 00:14:24.225 --> 00:14:27.745 fornire servizi migliori o migliorare la 00:14:28.065 --> 00:14:29.345 pianificazione aziendale? 00:14:30.309 --> 00:14:33.110 Allora, diciamo che noi abbiamo sicuramente 00:14:33.110 --> 00:14:34.870 prima di tutto un obbligo di 00:14:35.350 --> 00:14:38.550 riservatezza statistica e di tutela del 00:14:38.550 --> 00:14:40.629 segreto aziendale, ex segreto industriale, 00:14:40.629 --> 00:14:42.309