WEBVTT 00:00:00.160 --> 00:00:03.279 Un regolamento dell'Unione Europea sulla protezione dati, 00:00:03.279 --> 00:00:06.160 il famoso GDPR, iniziava ad ipotizzare 00:00:06.160 --> 00:00:08.800 l'utilizzo della digitalizzazione, di sistemi di 00:00:08.800 --> 00:00:12.160 digitalizzazione anche per il sistema fiscale. 00:00:12.160 --> 00:00:13.964 Invece all'interno dell'AI Act, 00:00:13.964 --> 00:00:16.445 che disciplina praticamente tutti gli aspetti 00:00:16.445 --> 00:00:18.204 della vita dei cittadini europei, 00:00:18.204 --> 00:00:19.885 non viene mai fatta menzione al 00:00:19.885 --> 00:00:20.925 sistema fiscale. 00:00:21.085 --> 00:00:22.685 Quindi stiamo parlando di un settore 00:00:23.164 --> 00:00:25.724 estremamente resistente al cambiamento, 00:00:25.725 --> 00:00:27.164 il che è un gran peccato 00:00:27.164 --> 00:00:28.925 perché come vedremo oggi in realtà 00:00:28.925 --> 00:00:31.429 ci sono grandi possibilità di utilizzo. 00:00:32.869 --> 00:00:34.950 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:34.950 --> 00:00:37.270 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:37.270 --> 00:00:39.510 un podcast di Digital People e 00:00:39.510 --> 00:00:40.710 io sono il vostro host, 00:00:40.710 --> 00:00:41.670 Davide Fasoli. 00:00:48.484 --> 00:00:50.885 Oggi parleremo dell'impatto che potrebbe avere 00:00:50.885 --> 00:00:54.245 l'intelligenza artificiale nel sistema fiscale italiano, 00:00:54.245 --> 00:00:56.005 al fine di migliorare l'efficacia e 00:00:56.005 --> 00:00:57.685 la precisione delle operazioni fiscali, 00:00:57.840 --> 00:01:00.240 riducendo al contempo i margini di errore, 00:01:00.240 --> 00:01:01.840 le frodi e le evasioni. 00:01:01.840 --> 00:01:03.359 Prima di passare alle notizie che 00:01:03.359 --> 00:01:05.439 più ci hanno colpito questa settimana, 00:01:05.519 --> 00:01:07.200 vi ricordo che potete seguirci su 00:01:07.200 --> 00:01:11.040 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:01:11.040 --> 00:01:12.879 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:01:12.879 --> 00:01:14.855 sabato mattina, su Spotify, 00:01:14.855 --> 00:01:17.975 Apple Podcast, YouTube Music oppure direttamente 00:01:17.975 --> 00:01:19.174 sul nostro sito. 00:01:32.189 --> 00:01:34.430 Recentemente la Cina ha presentato il 00:01:34.430 --> 00:01:36.349 design di una navicella spaziale per 00:01:36.349 --> 00:01:38.030 il trasporto di carichi verso la 00:01:38.030 --> 00:01:40.670 stazione spaziale Tiangong, che potrà essere 00:01:40.670 --> 00:01:42.750 riutilizzata più volte nel corso della 00:01:42.750 --> 00:01:43.709 sua vita operativa. 00:01:43.875 --> 00:01:45.635 La navicella è lunga 10 metri 00:01:45.635 --> 00:01:47.394 e larga 8 e secondo quanto 00:01:47.394 --> 00:01:49.795 dichiarato dal capo progettista è stata 00:01:49.795 --> 00:01:52.034 pensata per combinare le caratteristiche di 00:01:52.034 --> 00:01:54.194 un veicolo spaziale ed un aereo, 00:01:54.194 --> 00:01:56.275 dunque esattamente come lo Space Shuttle 00:01:56.275 --> 00:01:58.250 americano sarà in grado di decollare 00:01:58.250 --> 00:02:00.170 tramite un razzo e rientrare poi 00:02:00.170 --> 00:02:01.609 su una pista di un aeroporto 00:02:01.609 --> 00:02:03.290 come un normale aeroplano. 00:02:03.290 --> 00:02:04.569 Essendo però ancora in fase di 00:02:04.569 --> 00:02:06.969 verifica ingegneristica è probabile che la 00:02:06.969 --> 00:02:09.530 costruzione inizierà a partire dal prossimo decennio, 00:02:09.530 --> 00:02:11.770 tuttavia una volta ultimata andrà a 00:02:11.770 --> 00:02:13.814 sostituire l'attuale capsula che invece non 00:02:13.814 --> 00:02:15.974 può essere recuperata dopo una missione. 00:02:15.974 --> 00:02:18.215 L'ideazione della nuova capsula si inserisce 00:02:18.215 --> 00:02:20.375 nel programma spaziale cinese per la 00:02:20.375 --> 00:02:22.854 realizzazione di una stazione di ricerca lunare, 00:02:22.854 --> 00:02:24.534 che attualmente si pone in diretta 00:02:24.534 --> 00:02:27.414 competizione con la missione Artemis della NASA, 00:02:27.414 --> 00:02:29.520 con l'obiettivo di riportare gli umani 00:02:29.520 --> 00:02:31.680 sulla luna e utilizzare il satellite 00:02:31.680 --> 00:02:33.760 come avamposto per il lancio di 00:02:33.760 --> 00:02:35.680 future missioni verso Marte. 00:02:38.159 --> 00:02:40.159 Il 13 e 14 novembre si 00:02:40.159 --> 00:02:41.914 è tenuto a Milano l'evento AI 00:02:41.914 --> 00:02:45.835 Transition 2024 organizzato dal Sole 24 Ore, 00:02:45.835 --> 00:02:47.594 dove diverse aziende hanno portato la 00:02:47.594 --> 00:02:51.115 loro testimonianza nell'utilizzo dell'intelligenza artificiale ed 00:02:51.115 --> 00:02:52.955 è stata un'occasione per il governo 00:02:52.955 --> 00:02:55.034 per parlare di regolamentazione e di 00:02:55.034 --> 00:02:56.474 investimenti per questo settore. 00:02:56.759 --> 00:02:58.519 Nel corso dell'evento, infatti, 00:02:58.519 --> 00:03:01.239 il sottosegretario all'innovazione tecnologica, 00:03:01.239 --> 00:03:03.079 Alessio Butti, ha elogiato il lavoro 00:03:03.079 --> 00:03:05.560 fatto dall'Unione Europea con l'AI Act, 00:03:05.560 --> 00:03:08.120 affermando che la regolamentazione è fondamentale 00:03:08.120 --> 00:03:09.159 nel momento in cui, 00:03:09.435 --> 00:03:11.194 come nel caso dell'AI, 00:03:11.194 --> 00:03:12.875 non si conosce ancora totalmente il 00:03:12.875 --> 00:03:14.715 futuro della tecnologia e non se 00:03:14.715 --> 00:03:16.955 ne comprendono ancora completamente i rischi 00:03:16.955 --> 00:03:18.075 ad essi legati. 00:03:18.155 --> 00:03:20.235 Tuttavia, dall'altra parte, è necessaria una 00:03:20.235 --> 00:03:22.155 spinta da parte delle istituzioni e 00:03:22.155 --> 00:03:24.250 dei privati per agevolare ed investire 00:03:24.250 --> 00:03:26.810 in startup e progetti tecnologici, 00:03:26.889 --> 00:03:29.610 rendendo quindi l'Italia e l'UE competitive 00:03:29.610 --> 00:03:30.969 a livello internazionale. 00:03:31.129 --> 00:03:33.050 Per questo motivo, il sottosegretario ha 00:03:33.050 --> 00:03:35.449 annunciato che il governo sta elaborando 00:03:35.449 --> 00:03:37.194 un disegno di legge per investire 00:03:37.194 --> 00:03:38.634 un miliardo di euro per lo 00:03:38.634 --> 00:03:40.715 sviluppo e l'assistenza alle startup e 00:03:40.715 --> 00:03:42.715 per trovare uno strumento che coinvolga 00:03:42.715 --> 00:03:44.954 la partecipazione di investitori privati, 00:03:44.954 --> 00:03:46.634 così da trattenere e sviluppare in 00:03:46.634 --> 00:03:48.394 Italia i numerosi talenti e le 00:03:48.394 --> 00:03:51.834 aziende che fanno ricerca nel settore tecnologico. 00:04:03.360 --> 00:04:06.240 Nel panorama odierno l'intelligenza artificiale sta 00:04:06.240 --> 00:04:08.325 cambiando il volto di numerosi settori, 00:04:08.325 --> 00:04:10.405 inclusa l'amministrazione fiscale. 00:04:10.485 --> 00:04:12.724 In Italia l'integrazione dell'IA nel sistema 00:04:12.724 --> 00:04:15.844 fiscale rappresenterebbe una grande opportunità per 00:04:15.844 --> 00:04:17.845 migliorare l'efficacia e la precisione delle 00:04:17.845 --> 00:04:20.485 operazioni fiscali, riducendo al contempo i 00:04:20.485 --> 00:04:22.430 margini di errore e potenziando la 00:04:22.430 --> 00:04:24.990 capacità di individuare frodi ed evasioni. 00:04:25.069 --> 00:04:27.629 Tuttavia questa trasformazione comporta anche delle 00:04:27.629 --> 00:04:29.790 sfide che devono essere affrontate per 00:04:29.790 --> 00:04:32.509 garantire un'implementazione efficiente e sicura. 00:04:32.509 --> 00:04:34.189 E per esplorare a fondo queste 00:04:34.189 --> 00:04:36.555 tematiche parliamo con Martina Lasco, 00:04:36.555 --> 00:04:39.035 Public Affairs Specialist di AWARE. 00:04:39.274 --> 00:04:40.555 Benvenuta Martina. 00:04:40.634 --> 00:04:41.835 Ciao Davide. 00:04:42.634 --> 00:04:44.074 Prima di entrare nel vivo di 00:04:44.074 --> 00:04:47.595 questa puntata, raccontaci brevemente chi è AWARE, 00:04:47.595 --> 00:04:49.720 dato che non vi occupate solamente 00:04:49.720 --> 00:04:51.959 di intelligenza artificiale e fisco. 00:04:52.360 --> 00:04:55.480 Bene, AWARE è un think tank 00:04:55.639 --> 00:04:57.639 di ragazzi, di giovani ragazzi che 00:04:57.639 --> 00:04:59.959 si occupano in realtà di vari settori. 00:04:59.959 --> 00:05:01.399 Io appunto per esempio mi occupo 00:05:01.399 --> 00:05:05.375 di public affairs, quindi di politiche pubbliche, 00:05:05.375 --> 00:05:07.935 lobbying, eccetera, che sono però fortemente 00:05:07.935 --> 00:05:10.495 interessati alla digitalizzazione, al processo di 00:05:10.495 --> 00:05:12.814 digitalizzazione e alla sostenibilità. 00:05:12.814 --> 00:05:14.254 Questi sono i nostri due macro 00:05:14.254 --> 00:05:16.175 temi e cerchiamo di dare il 00:05:16.175 --> 00:05:17.935 nostro contributo, come possiamo, 00:05:17.935 --> 00:05:19.819 alla politica e alla conoscenza in 00:05:19.819 --> 00:05:20.459 questi settori. 00:05:21.740 --> 00:05:25.099 Ok, parlando invece di rapporto tra 00:05:25.099 --> 00:05:29.100 intelligenza artificiale e controllo fiscale, 00:05:29.259 --> 00:05:31.180 quali sono appunto le opportunità e 00:05:31.180 --> 00:05:34.375 le sfide legate all'integrazione dell'IA nel 00:05:34.375 --> 00:05:36.375 sistema fiscale italiano? 00:05:36.935 --> 00:05:39.175 Allora sicuramente se vogliamo parlare di 00:05:39.175 --> 00:05:41.014 opportunità e partire da questi per 00:05:41.014 --> 00:05:42.855 una nota positiva per iniziare, 00:05:42.855 --> 00:05:44.535 sono sicuramente tantissime. 00:05:45.250 --> 00:05:47.330 A partire dalla cosa più ovvia 00:05:47.330 --> 00:05:48.370 che ci viene in mente che 00:05:48.370 --> 00:05:49.649 è la gestione di una grande 00:05:49.649 --> 00:05:51.889 mole di dati, e quindi anche 00:05:51.889 --> 00:05:54.930 delle dichiarazioni fiscali nel minor tempo possibile, 00:05:54.930 --> 00:05:57.649 una capacità di verifica e controllo maggiore, 00:05:57.649 --> 00:05:59.889 più immediata ma anche più efficiente, 00:06:00.224 --> 00:06:03.504 e sicuramente anche una maggiore attenzione 00:06:03.504 --> 00:06:04.784 per tutto ciò che riguarda la 00:06:04.784 --> 00:06:07.024 compliance e l'adempimento fiscale da parte 00:06:07.024 --> 00:06:08.225 dei contribuenti. 00:06:08.544 --> 00:06:11.024 Quindi sia una conoscenza migliore del 00:06:11.024 --> 00:06:12.384 contribuente di qual è il suo 00:06:12.384 --> 00:06:13.985 ruolo all'interno del sistema, 00:06:13.985 --> 00:06:16.100 ma dall'altra parte anche una maggiore 00:06:16.100 --> 00:06:19.620 conoscenza del sistema del contribuente stesso. 00:06:20.019 --> 00:06:23.699 Chiaramente le sfide sono intrinseche all'utilizzo 00:06:23.699 --> 00:06:26.339 dell'intelligenza artificiale, ma direi in senso 00:06:26.339 --> 00:06:27.939 più ampio alla digitalizzazione. 00:06:28.474 --> 00:06:30.074 Riguardano prima di tutto per esempio 00:06:30.074 --> 00:06:32.474 la sicurezza dei dati e la privacy. 00:06:32.474 --> 00:06:34.634 Quindi i due macro temi quando 00:06:34.634 --> 00:06:35.914 si parla di digitalizzazione, 00:06:35.914 --> 00:06:38.555 privacy e protezione dati dei cittadini, 00:06:38.555 --> 00:06:40.714 e dall'altra parte la sicurezza informatica 00:06:40.714 --> 00:06:41.914 con la cyber sicurezza. 00:06:42.539 --> 00:06:45.180 Chiaramente trattandosi di un dato fiscale, 00:06:45.180 --> 00:06:47.660 parliamo di un dato estremamente sensibile, 00:06:47.740 --> 00:06:50.139 quindi questi due temi diventano veramente, 00:06:50.779 --> 00:06:53.100 direi, il punto focale, 00:06:53.819 --> 00:06:57.214 diciamo quasi di detrazione rispetto a 00:06:57.214 --> 00:07:00.254 quello che può essere un approccio 00:07:00.254 --> 00:07:04.095 felice e facile dell'intelligenza artificiale all'interno 00:07:04.095 --> 00:07:04.975 del sistema. 00:07:05.214 --> 00:07:07.774 Sicuramente, vista la delicatezza del dato, 00:07:07.774 --> 00:07:10.949 grande importanza riveste anche la qualità 00:07:10.949 --> 00:07:13.350 del dato, che deve essere ottimale 00:07:13.350 --> 00:07:15.110 proprio per evitare di incorrere in 00:07:15.110 --> 00:07:16.629 errori e in tutto ciò che 00:07:16.629 --> 00:07:20.069 poi può essere problematico per il 00:07:20.069 --> 00:07:21.670 contribuente e per il fisco. 00:07:21.990 --> 00:07:23.509 A questo punto, però, 00:07:23.750 --> 00:07:26.095 menzionerei un'ultima sfida, che anche questa 00:07:26.095 --> 00:07:27.694 è di carattere più generale per 00:07:27.694 --> 00:07:29.455 quanto riguarda lo stato italiano, 00:07:29.694 --> 00:07:31.615 che riguarda la formazione. 00:07:31.774 --> 00:07:33.055 Questo è un grande tema in 00:07:33.055 --> 00:07:35.694 Italia quando si parla di digitalizzazione. 00:07:35.774 --> 00:07:38.415 Basta vedere sul PNRR, 00:07:38.415 --> 00:07:41.980 tantissimi investimenti, tantissime spese sono dedicate 00:07:41.980 --> 00:07:45.019 alla formazione del personale pubblico, 00:07:45.019 --> 00:07:46.779 perché appunto in Italia c'è un 00:07:46.779 --> 00:07:48.459 grosso ritardo per quanto riguarda la 00:07:48.459 --> 00:07:51.339 formazione rispetto agli strumenti digitali del personale. 00:07:51.814 --> 00:07:54.854 Chiaramente implementare sistemi di IA all'interno 00:07:54.935 --> 00:07:57.254 del sistema fiscale vuol dire prima 00:07:57.254 --> 00:07:59.414 di tutto avere un fisco allineato, 00:07:59.414 --> 00:08:01.094 un fisco pronto e in grado 00:08:01.094 --> 00:08:02.615 di utilizzare gli strumenti. 00:08:02.854 --> 00:08:04.134 Questo è la protezione dati, 00:08:04.134 --> 00:08:05.574 direi che sono i due macro 00:08:05.574 --> 00:08:08.199 problemi quando parliamo dell'implementazione dell'IA nel 00:08:08.199 --> 00:08:09.639 sistema fiscale italiano. 00:08:10.120 --> 00:08:11.560 Ok, quindi mi pare di capire 00:08:11.560 --> 00:08:13.720 che stiamo parlando di un futuro, 00:08:14.360 --> 00:08:16.680 un possibile futuro, uno sviluppo futuro 00:08:17.399 --> 00:08:18.600 del controllo fiscale. 00:08:18.600 --> 00:08:22.120 L'intelligenza artificiale, nel nostro ordinamento oggi 00:08:22.120 --> 00:08:23.319 non è utilizzato, giusto? 00:08:23.775 --> 00:08:26.495 Esatto, in realtà abbiamo una prima traccia, 00:08:26.895 --> 00:08:30.335 diciamo chiara, del possibile utilizzo dell'intelligenza 00:08:30.335 --> 00:08:32.815 artificiale all'interno del sistema fiscale con 00:08:32.815 --> 00:08:35.774 una legge di delega al governo 00:08:35.940 --> 00:08:38.500 per la riforma del sistema fiscale 00:08:38.500 --> 00:08:39.860 che è stata approvata ad agosto 00:08:39.860 --> 00:08:40.740 dell'anno scorso. 00:08:40.740 --> 00:08:43.940 Quindi stiamo parlando comunque di un annetto, 00:08:43.940 --> 00:08:45.299 questa normativa è fuori da un 00:08:45.299 --> 00:08:47.139 annetto e essendo una legge di 00:08:47.139 --> 00:08:49.620 delega si tratta solo di un indirizzo, 00:08:49.620 --> 00:08:51.695 cioè viene solo detto per riformare 00:08:51.695 --> 00:08:54.415 il sistema fiscale il governo italiano 00:08:54.415 --> 00:08:56.495 dovrà avvalersi di sistemi di intelligenza 00:08:56.495 --> 00:08:59.215 artificiale per fare questo questo e questo. 00:08:59.455 --> 00:09:02.254 Chiaramente però qualsiasi cosa va declinata 00:09:02.254 --> 00:09:04.014 in un regolamento, in una legge 00:09:04.014 --> 00:09:06.360 più chiara, più approfondita che consenta 00:09:06.360 --> 00:09:08.279 poi di mettere veramente in piedi 00:09:08.600 --> 00:09:09.799 l'utilizzo dell'IA. 00:09:09.799 --> 00:09:11.160 È giusto quello che dici, 00:09:11.160 --> 00:09:13.080 non c'è ancora un utilizzo chiaro, 00:09:13.080 --> 00:09:14.759 un utilizzo reale e questo si 00:09:14.759 --> 00:09:16.200 rifà molto a quello che dicevamo 00:09:16.200 --> 00:09:18.955 prima sulla resistenza al cambiamento per 00:09:18.955 --> 00:09:21.115 quanto riguarda un dato talmente sensibile. 00:09:21.274 --> 00:09:22.554 Mi permetto di dire due parole 00:09:22.554 --> 00:09:23.035 su questo. 00:09:23.035 --> 00:09:25.915 Basta pensare, basti pensare che l'Unione 00:09:25.915 --> 00:09:28.795 Europea stessa, baluardo di innovazione, 00:09:29.195 --> 00:09:32.394 primo regolamento sull'intelligenza artificiale complessivo, 00:09:32.394 --> 00:09:34.120 ha fatto in realtà un passo 00:09:34.120 --> 00:09:36.040 indietro sul sistema fiscale, 00:09:36.040 --> 00:09:37.960 nel senso che un regolamento dell'Unione 00:09:37.960 --> 00:09:39.799 Europea sulla protezione data, 00:09:39.799 --> 00:09:42.679 il famoso GDPR, iniziava ad ipotizzare 00:09:42.679 --> 00:09:45.320 l'utilizzo della digitalizzazione, di sistemi di 00:09:45.320 --> 00:09:48.625 digitalizzazione anche per il sistema fiscale. 00:09:48.625 --> 00:09:50.625 Invece, all'interno dell'AI Act, 00:09:50.625 --> 00:09:52.945 che disciplina praticamente tutti gli aspetti 00:09:52.945 --> 00:09:54.705 della vita dei cittadini europei, 00:09:54.784 --> 00:09:56.384 non viene mai fatta menzione al 00:09:56.384 --> 00:09:57.424 sistema fiscale. 00:09:57.584 --> 00:09:59.184 Quindi stiamo parlando di un settore 00:09:59.664 --> 00:10:01.904 estremamente resistente al cambiamento, 00:10:02.350 --> 00:10:04.110 il che è un gran peccato perché, 00:10:04.110 --> 00:10:05.629 come vedremo oggi, in realtà ci 00:10:05.629 --> 00:10:07.870 sono grandi possibilità di utilizzo. 00:10:08.350 --> 00:10:09.950 Ma questo perché per le sfide 00:10:09.950 --> 00:10:11.070 che hai citato poco fa, 00:10:11.070 --> 00:10:12.429 e quindi anche il rapporto con 00:10:12.429 --> 00:10:15.950 i dati personali potenziali dei cittadini, 00:10:15.950 --> 00:10:17.565 anche perché penso che già oggi 00:10:17.565 --> 00:10:19.404 l'intelligenza artificiale, come dicevamo, 00:10:19.404 --> 00:10:20.524 non si utilizza. 00:10:20.524 --> 00:10:22.684 Però ci sono dei casi in 00:10:22.684 --> 00:10:25.725 cui sono stati utilizzati, 00:10:25.804 --> 00:10:27.884 è stato utilizzato il cosiddetto data 00:10:27.884 --> 00:10:31.980 scraping per recuperare anche online pubblicamente, 00:10:31.980 --> 00:10:34.620 nel web emerso, dei contenuti, 00:10:34.620 --> 00:10:36.379 anche dai social network, 00:10:36.459 --> 00:10:40.620 per combinare ciò con le dichiarazioni 00:10:40.620 --> 00:10:41.259 dei redditi. 00:10:41.574 --> 00:10:42.774 Assolutamente sì. 00:10:42.774 --> 00:10:44.934 Quello che menzionavi è sicuramente l'utilizzo 00:10:44.934 --> 00:10:46.774 delle tecniche di text mining, 00:10:46.774 --> 00:10:48.615 che è uno degli utilizzi più 00:10:48.615 --> 00:10:51.654 interessanti dell'intelligenza artificiale, perché si tratta 00:10:51.654 --> 00:10:54.134 appunto di analizzare il linguaggio naturale, 00:10:54.519 --> 00:10:55.879 sia dei documenti fiscali, 00:10:55.879 --> 00:10:58.039 ma anche di e-mail, 00:10:58.360 --> 00:11:01.720 comunicazioni, e come giustamente menzionavi tu 00:11:01.720 --> 00:11:03.320 anche attività sui social network, 00:11:03.320 --> 00:11:04.440 quindi una vera e propria analisi 00:11:04.440 --> 00:11:08.120 semantica del comportamento del cittadino e 00:11:08.120 --> 00:11:08.919 del contribuente. 00:11:09.534 --> 00:11:11.855 L'altra faccia della medaglia però la 00:11:11.855 --> 00:11:14.495 menzionavi prima ed è questa forte 00:11:14.495 --> 00:11:17.375 resistenza rispetto alla privacy del contribuente, 00:11:17.375 --> 00:11:18.575 alla tutela del contribuente, 00:11:18.575 --> 00:11:20.894 per cui anche questi utilizzi non 00:11:20.894 --> 00:11:23.230 sono prima di tutto mai fatti 00:11:23.629 --> 00:11:24.990 a norma di legge, 00:11:24.990 --> 00:11:26.269 nel senso che la legge va 00:11:26.269 --> 00:11:27.549 più lenta di quello che poi 00:11:27.549 --> 00:11:29.149 è il cambiamento concreto, 00:11:29.149 --> 00:11:31.230 e l'evoluzione concreta del settore, 00:11:31.230 --> 00:11:33.230 ma questo quando si parla di 00:11:33.230 --> 00:11:37.365 digitale purtroppo è un classicone, 00:11:37.365 --> 00:11:38.884 quindi ce lo prendiamo per quello 00:11:38.884 --> 00:11:39.445 che è. 00:11:39.445 --> 00:11:41.684 Dall'altra parte perché la resistenza non 00:11:41.684 --> 00:11:43.365 proviene solamente da chi fa le 00:11:43.365 --> 00:11:45.125 leggi ma anche da chi le rispetta, 00:11:45.125 --> 00:11:48.539 quindi il cittadino è la prima 00:11:48.539 --> 00:11:51.259 persona estremamente interessato alla tutela della 00:11:51.259 --> 00:11:53.980 sua privacy quando si tratta di fisco, 00:11:53.980 --> 00:11:55.100 evidentemente. 00:11:55.179 --> 00:11:58.139 Quindi queste due cose entrano in 00:11:58.139 --> 00:11:59.179 forte contrasto. 00:11:59.340 --> 00:12:01.580 È perfetto l'esempio del text mining 00:12:01.580 --> 00:12:03.424 che facevi perché è un utilizzo 00:12:03.424 --> 00:12:06.144 dell'IA estremamente interessante e che ormai 00:12:06.144 --> 00:12:08.384 è anche quello pervasivo in tutti 00:12:08.384 --> 00:12:08.945 i settori. 00:12:08.945 --> 00:12:09.664 Ecco. 00:12:10.465 --> 00:12:11.825 Ok, e quindi in che modo 00:12:11.825 --> 00:12:14.465 l'intelligenza artificiale può migliorare la raccolta 00:12:14.465 --> 00:12:17.585 e l'analisi dei dati per individuare 00:12:17.585 --> 00:12:22.250 attività sospette o appunto potenziali evasioni? 00:12:22.889 --> 00:12:24.970 Allora sicuramente dal punto di vista 00:12:24.970 --> 00:12:29.450 di analisi e raccolta dati è 00:12:29.450 --> 00:12:31.929 a mio parere, a mio modesto parere, 00:12:31.929 --> 00:12:34.330 l'uso migliore che si potrebbe fare dell'IA, 00:12:34.330 --> 00:12:37.715 cioè la fase del processo di 00:12:38.355 --> 00:12:40.195 interazione tra il fisco e il 00:12:40.195 --> 00:12:42.675 contribuente nel quale l'IA potrebbe trovare 00:12:42.675 --> 00:12:44.115 la sua massima espressione. 00:12:44.115 --> 00:12:45.075 Prima di tutto per quello che 00:12:45.075 --> 00:12:47.475 dicevamo prima, grosse quantità di dati 00:12:47.475 --> 00:12:50.110 da analizzare e quindi perfetto per 00:12:50.110 --> 00:12:51.470 gli algoritmi di IA, 00:12:51.709 --> 00:12:54.029 miliardi di dati per addestrarli e 00:12:54.029 --> 00:12:56.029 miliardi di dati per creare anche 00:12:56.029 --> 00:12:58.110 dei meccanismi predittivi che possano poi 00:12:58.110 --> 00:13:00.350 facilitare le operazioni successive. 00:13:00.589 --> 00:13:02.350 A questo aggiungerei un altro fattore 00:13:02.350 --> 00:13:06.055 molto importante che è secondo me 00:13:06.055 --> 00:13:07.975 uno dei problemi che il sistema 00:13:07.975 --> 00:13:10.295 fiscale italiano, come tanti altri però 00:13:10.295 --> 00:13:11.014 mi sento di dire, 00:13:11.014 --> 00:13:12.855 ha in questo momento l'IA potrebbe 00:13:12.855 --> 00:13:13.894 essere la risposta. 00:13:13.975 --> 00:13:15.495 Ancora non ci siamo arrivati del 00:13:15.495 --> 00:13:18.695 tutto e si tratta dell'integrazione tra 00:13:18.695 --> 00:13:19.815 dati di diverso tipo. 00:13:20.669 --> 00:13:22.429 Con questo che cosa intendo dire? 00:13:22.429 --> 00:13:25.710 Che ad oggi il contribuente in 00:13:25.710 --> 00:13:27.710 quanto persona a sé stante è 00:13:27.710 --> 00:13:29.870 collegato sia a una dichiarazione dei 00:13:30.350 --> 00:13:32.029 redditi ma anche ad altri documenti 00:13:32.029 --> 00:13:34.035 fiscali che però non sono sempre 00:13:34.035 --> 00:13:35.554 in grado di comunicare tra loro 00:13:35.554 --> 00:13:36.675 nel migliore dei modi. 00:13:36.675 --> 00:13:38.514 Questo banalmente mi viene in mente 00:13:38.514 --> 00:13:39.394 il 730. 00:13:39.394 --> 00:13:42.394 Lo vediamo quando si compila il 730, 00:13:42.394 --> 00:13:45.235 un documento estremamente facile in cui 00:13:45.235 --> 00:13:47.730 però troviamo spesso tantissimi errori che 00:13:47.730 --> 00:13:49.889 vengono fatti dal sistema e vengono 00:13:49.889 --> 00:13:51.410 fatti dal sistema proprio perché non 00:13:51.410 --> 00:13:54.210 è così ovvia l'integrazione dei dati. 00:13:54.529 --> 00:13:56.850 In questo senso l'IA potrebbe essere 00:13:56.850 --> 00:13:59.169 un grandissimo aiuto perché vi sono 00:13:59.169 --> 00:14:00.995 algoritmi e strumenti di IA che 00:14:00.995 --> 00:14:02.514 sono specializzati in questo, 00:14:02.514 --> 00:14:05.634 sono specializzati in una lettura multipla 00:14:05.634 --> 00:14:07.074 di dati di diverso tipo ma 00:14:07.074 --> 00:14:08.514 anche nel trovare chiavi di lettura 00:14:08.514 --> 00:14:11.235 che possano renderli in un certo 00:14:11.235 --> 00:14:13.794 senso uniformi e più facili da decifrare. 00:14:13.794 --> 00:14:15.559 Quindi questo secondo me è veramente 00:14:15.559 --> 00:14:18.759 il settore in cui potremmo beneficiare 00:14:18.759 --> 00:14:20.759 tantissimo dell'utilizzo dell'IA. 00:14:21.720 --> 00:14:23.399 Mi viene da dire sì, 00:14:23.399 --> 00:14:24.919 che è assolutamente il migliore e 00:14:24.919 --> 00:14:28.125 come dicevamo prima ultimo modo in 00:14:28.125 --> 00:14:30.205 cui può entrare l'IA nella raccolta 00:14:30.205 --> 00:14:33.725 dati e nell'analisi dati mediante meccanismi predittivi, 00:14:33.725 --> 00:14:35.725 quindi anche una sorta di previsione 00:14:35.725 --> 00:14:36.845 di quello che poi sarà il 00:14:36.845 --> 00:14:40.509 gettito fiscale, chiaramente tramite uno storico 00:14:40.509 --> 00:14:42.750 di addestramenti importanti per i sistemi 00:14:42.750 --> 00:14:45.389 di intelligenza artificiale che secondo me 00:14:45.389 --> 00:14:46.750 potrebbe avere un impatto, 00:14:46.750 --> 00:14:48.430 qui stiamo ragionando, non più solo 00:14:48.430 --> 00:14:50.269 nell'immediato ma anche nel medio e 00:14:50.269 --> 00:14:51.790 lungo periodo e questo secondo me 00:14:51.790 --> 00:14:52.990 è estremamente interessante. 00:14:53.945 --> 00:14:56.745 Ok, invece per la verifica e 00:14:56.745 --> 00:15:00.024 controllo dei dati fiscali da parte 00:15:00.024 --> 00:15:03.384 dell'Agenzia delle entrate, come può supportare 00:15:04.345 --> 00:15:06.664 l'individuazione appunto di schemi di frode? 00:15:07.429 --> 00:15:09.830 Allora questo è un aspetto anche 00:15:09.830 --> 00:15:12.549 interessante perché è uno dei tre 00:15:13.509 --> 00:15:16.710 diciamo settori che la legge che 00:15:16.710 --> 00:15:18.789 menzionavamo prima, la legge di delega, 00:15:18.789 --> 00:15:20.985 immaginava per l'intelligenza artificiale. 00:15:20.985 --> 00:15:22.264 La famosa legge per cui non 00:15:22.264 --> 00:15:24.745 ci sono regolamenti attuativi né decreti 00:15:24.745 --> 00:15:28.345 legislativi diceva l'intelligenza artificiale deve essere 00:15:28.345 --> 00:15:30.985 utilizzata soprattutto per combattere le frodi 00:15:30.985 --> 00:15:33.705 fiscali e identificare evasori. 00:15:34.009 --> 00:15:36.649 Appunto, non abbiamo ancora applicazioni concrete, 00:15:36.649 --> 00:15:38.409 ma sicuramente l'esempio che facevi prima 00:15:38.409 --> 00:15:40.809 del text mining e dell'analisi semantica 00:15:40.809 --> 00:15:43.210 dei contenuti dei contribuenti è uno 00:15:43.210 --> 00:15:45.210 degli indicatori più interessanti. 00:15:46.774 --> 00:15:49.654 Proprio la possibilità dell'intelligenza artificiale di 00:15:49.654 --> 00:15:52.455 integrare fonti di dati diversi potrebbe 00:15:52.455 --> 00:15:54.215 aiutarci a costruire sia un modello 00:15:54.215 --> 00:15:56.294 predittivo funzionale nel tempo, 00:15:56.294 --> 00:15:58.054 ma anche a identificare in modo 00:15:58.054 --> 00:16:00.139 più chiaro quelli che sono i 00:16:00.139 --> 00:16:01.500 casi da attenzionare. 00:16:01.500 --> 00:16:03.019 Con questo che cosa intendo dire? 00:16:03.019 --> 00:16:06.860 Che mediante una network analysis, 00:16:06.860 --> 00:16:09.980 quindi un'analisi che riguardi dati di individui, 00:16:09.980 --> 00:16:12.605 aziende e grandi attori economici, 00:16:12.605 --> 00:16:14.684 si potrebbe arrivare ad identificare quelle 00:16:14.684 --> 00:16:17.725 che sono transazioni sospette e anche 00:16:17.725 --> 00:16:19.565 eventuali reti sospette. 00:16:19.964 --> 00:16:21.804 A seguito della network analysis, 00:16:21.804 --> 00:16:24.205 ovviamente è necessario che entrino in 00:16:24.205 --> 00:16:26.529 gioco algoritmi di clustering e che 00:16:26.529 --> 00:16:30.049 vadano a classificare effettivamente i contribuenti 00:16:30.049 --> 00:16:36.210 e a raggrupparli in sottogruppi in 00:16:36.210 --> 00:16:38.049 relazione a dei comportamenti che possiamo 00:16:38.049 --> 00:16:39.490 considerare simili tra loro. 00:16:39.894 --> 00:16:41.894 In questo modo si potrebbe identificare 00:16:41.894 --> 00:16:44.615 un gruppo di contribuenti in particolare. 00:16:44.695 --> 00:16:47.334 Chiamiamoli, diamogli il colore rosso, 00:16:47.334 --> 00:16:47.815 va? 00:16:47.815 --> 00:16:49.735 Ecco verde, giallo e rosso. 00:16:49.735 --> 00:16:51.254 Rosso sono quelli che vogliamo andare 00:16:51.254 --> 00:16:52.134 ad attenzionare. 00:16:52.829 --> 00:16:54.909 E questo secondo me è un 00:16:55.069 --> 00:16:56.909 vantaggio notevole per il fisco, 00:16:56.909 --> 00:17:00.589 è un meccanismo di semplificazione, 00:17:00.589 --> 00:17:02.829 ma anche di velocizzazione dei processi notevoli, 00:17:02.829 --> 00:17:04.750 perché al momento tutto questo viene 00:17:05.244 --> 00:17:08.204 effettuato mediante un controllo sia aiutato 00:17:08.204 --> 00:17:10.365 da strumenti digitali e da prime 00:17:10.365 --> 00:17:12.605 tecniche di IA, ma soprattutto manuale 00:17:12.605 --> 00:17:13.804 degli operatori. 00:17:13.964 --> 00:17:14.444 Ecco. 00:17:15.484 --> 00:17:17.964 Ok, quindi si tratterebbe di concentrare 00:17:17.964 --> 00:17:20.910 le forze dove effettivamente possono avere 00:17:20.910 --> 00:17:23.149 un impatto maggiore, perché ovviamente poi 00:17:23.150 --> 00:17:25.470 le risorse umane non sono illimitate, 00:17:25.470 --> 00:17:28.109 quindi è meglio concentrarsi su le 00:17:28.109 --> 00:17:30.269 evasioni più importanti. 00:17:30.429 --> 00:17:32.190 Esatto, e infatti questo si collega 00:17:32.190 --> 00:17:33.869 anche all'utilizzo che in realtà viene 00:17:33.869 --> 00:17:37.115 già fatto in America dell'intelligenza artificiale. 00:17:37.115 --> 00:17:39.674 L'intelligenza artificiale entra in gioco nel 00:17:39.674 --> 00:17:42.075 sistema americano dal 2022. 00:17:42.394 --> 00:17:44.154 Nel 2022 in America si è 00:17:44.154 --> 00:17:47.275 avuta questa rivoluzione, per così dire, 00:17:47.275 --> 00:17:50.089 del sistema fiscale. 00:17:50.970 --> 00:17:54.169 L'amministrazione americana è tuttora impegnata in 00:17:54.169 --> 00:17:55.130 un processo di revisione, 00:17:55.130 --> 00:17:56.409 nel sistema fiscale. 00:17:56.490 --> 00:17:58.009 E tra le altre cose si 00:17:58.009 --> 00:18:00.730 è iniziato ad utilizzare l'intelligenza artificiale 00:18:00.730 --> 00:18:02.009 proprio con questo scopo qui. 00:18:03.005 --> 00:18:06.844 Andiamo ad identificare immediatamente i grandi evasori, 00:18:06.845 --> 00:18:08.444 andiamo a recuperare soldi per il 00:18:08.444 --> 00:18:10.444 fisco e come giustamente dicevi tu, 00:18:10.444 --> 00:18:12.365 a concentrare le risorse dove sono 00:18:12.365 --> 00:18:13.404 più necessarie. 00:18:13.724 --> 00:18:17.500 Questo però, chiaramente, rimane un controllo preventivo. 00:18:17.500 --> 00:18:20.539 Questo va sottolineato e chiaramente facendo 00:18:20.539 --> 00:18:22.140 riferimento a tutte le questioni sulla 00:18:22.140 --> 00:18:23.580 privacy che menzionavamo all'inizio, 00:18:23.580 --> 00:18:25.980 in Italia idealmente dovrebbe essere uguale. 00:18:25.980 --> 00:18:29.339 Cioè l'intelligenza artificiale fa un primo screening, 00:18:29.339 --> 00:18:31.714 il controllo finale, la definizione di 00:18:31.714 --> 00:18:33.474 quelli che sono gli attori veramente 00:18:33.474 --> 00:18:35.634 problematici è comunque nelle mani di 00:18:35.634 --> 00:18:38.914 un operatore, giustamente, come è giusto 00:18:38.914 --> 00:18:39.474 che sia così. 00:18:39.474 --> 00:18:41.554 Ecco, gli Stati Uniti stanno facendo 00:18:41.554 --> 00:18:43.634 esattamente questo, quindi è un ottimo esempio. 00:18:44.880 --> 00:18:47.039 Ok, e invece nel momento in 00:18:47.039 --> 00:18:49.680 cui il contribuente fa la dichiarazione 00:18:49.680 --> 00:18:51.680 dei redditi e ci dovesse essere 00:18:51.680 --> 00:18:53.359 un contrasto con quello che può 00:18:53.359 --> 00:18:56.320 essere il calcolo fatto da l'Agenzia 00:18:56.320 --> 00:18:59.744 delle entrate, come può l'intelligenza artificiale 00:18:59.744 --> 00:19:05.104 quindi contribuire, quale può essere l'apporto dell'IA, 00:19:05.505 --> 00:19:07.664 nella fase appunto di audit fiscale 00:19:07.664 --> 00:19:10.704 per facilitare la comunicazione tra le parti? 00:19:11.279 --> 00:19:14.240 Allora, se io dovessi immaginare il 00:19:14.240 --> 00:19:18.320 processo di integrazione dell'intelligenza artificiale all'interno 00:19:18.320 --> 00:19:20.160 del sistema fiscale italiano, 00:19:20.880 --> 00:19:22.480 io partirei da questo. 00:19:22.480 --> 00:19:23.680 Nel senso che questa è una 00:19:23.680 --> 00:19:26.024 parte veramente facile, perché si tratterebbe 00:19:26.024 --> 00:19:29.384 di andare a snellire il processo 00:19:29.384 --> 00:19:32.505 di interazione tra il contribuente e 00:19:32.505 --> 00:19:34.664 il sistema fiscale, mediante, 00:19:34.664 --> 00:19:36.505 non so, magari chatbot, 00:19:36.505 --> 00:19:37.784 assistenti virtuali. 00:19:37.865 --> 00:19:39.384 Qualcosa che in realtà in minima 00:19:39.384 --> 00:19:40.505 parte viene già fatto. 00:19:40.900 --> 00:19:43.140 Mi vengono in mente i call 00:19:43.140 --> 00:19:44.099 center automatici. 00:19:44.099 --> 00:19:46.099 Ecco, quello in realtà è basato 00:19:46.099 --> 00:19:48.099 su tecniche di intelligenza artificiale. 00:19:48.099 --> 00:19:49.539 Quindi è qualcosa su cui ci 00:19:49.539 --> 00:19:52.180 siamo già avviati, ma chiaramente è 00:19:52.180 --> 00:19:54.044 una fase in cui l'intelligenza artificiale 00:19:54.044 --> 00:19:56.125 potrebbe avere un grosso ruolo anche qui, 00:19:56.125 --> 00:19:58.924 perché andrebbe a snellire le procedure 00:19:58.924 --> 00:20:03.724 partendo da un'automatizzazione dei documenti complessiva. 00:20:03.724 --> 00:20:07.164 Quindi non solo carichiamo il documento online, 00:20:07.164 --> 00:20:08.710 ma anche da una generazione vera 00:20:08.710 --> 00:20:10.470 e propria automatica di documenti. 00:20:10.470 --> 00:20:13.029 Quindi un'automatizzazione delle lettere, 00:20:13.029 --> 00:20:15.589 delle notifiche, delle richieste di informazione. 00:20:15.750 --> 00:20:17.109 Qui stiamo parlando di tutti i 00:20:17.109 --> 00:20:19.269 documenti che sono in realtà prodotti 00:20:19.509 --> 00:20:21.509 dal contribuente o dal fisco. 00:20:21.784 --> 00:20:25.384 Sono documenti standard nei quali l'intelligenza artificiale, 00:20:25.384 --> 00:20:28.344 mediante anche il riconoscimento ottico dei caratteri, 00:20:28.424 --> 00:20:30.505 potrebbe assolutamente essere in grado di 00:20:30.505 --> 00:20:33.065 riprodurre e potrebbe essere di grande aiuto. 00:20:33.304 --> 00:20:35.625 Potrebbe essere di grande aiuto anche 00:20:35.625 --> 00:20:40.340 nell'ottica di semplificare l'interazione tra fisco 00:20:40.340 --> 00:20:42.340 e contribuente, ma anche di andare 00:20:42.340 --> 00:20:44.900 a carpire quelle che sono le 00:20:44.900 --> 00:20:47.059 sfumature più sottili del tema. 00:20:47.380 --> 00:20:50.019 L'intelligenza artificiale ha evidentemente una capacità 00:20:50.019 --> 00:20:51.460 di analisi anche di dati, 00:20:51.460 --> 00:20:54.414 appunto qui siamo nella sfera quantitativa, 00:20:54.414 --> 00:20:57.615 quindi dobbiamo poterci affidare a questi 00:20:57.615 --> 00:20:59.294 sistemi sulla sfera quantitativa, 00:20:59.294 --> 00:21:00.815 per cui sarebbe di grosso aiuto 00:21:00.815 --> 00:21:02.174 e mi verrebbe da dire anche 00:21:02.174 --> 00:21:04.255 estremamente facile, perché ci sono già 00:21:04.255 --> 00:21:07.375 portali online automatizzati, sistemi di call center. 00:21:07.559 --> 00:21:10.200 Si tratterebbe veramente solo di affidarsi 00:21:10.200 --> 00:21:12.360 all'intelligenza artificiale per tutto ciò che 00:21:12.360 --> 00:21:14.759 riguarda la reportistica più dettagliata, 00:21:14.920 --> 00:21:16.920 in modo da snellire le procedure, 00:21:16.920 --> 00:21:19.319 risparmiare tempo, risparmiare risorse. 00:21:19.400 --> 00:21:21.320 Questa è una cosa che letteralmente, 00:21:21.484 --> 00:21:23.005 se non ci fosse tanta resistenza 00:21:23.005 --> 00:21:25.325 al cambiamento, si potrebbe fare dopo domani, 00:21:25.325 --> 00:21:26.525 mi viene da dire. 00:21:27.164 --> 00:21:28.924 Ok, quindi in questo caso si 00:21:28.924 --> 00:21:31.965 tratterebbe ovviamente al netto di quello 00:21:31.965 --> 00:21:34.789 che è specifico per il controllo fiscale, 00:21:34.789 --> 00:21:37.429 o comunque tutto ciò che riguarda 00:21:37.429 --> 00:21:40.869 appunto il fisco, in realtà sarebbe 00:21:40.869 --> 00:21:43.109 un utilizzo in questo caso dell'intelligenza 00:21:43.109 --> 00:21:46.549 artificiale generativa, come hai citato ad 00:21:46.549 --> 00:21:48.375 esempio i chatbot, che in realtà 00:21:48.375 --> 00:21:50.855 potrebbe essere applicata in ogni aspetto 00:21:50.855 --> 00:21:52.214 della pubblica amministrazione. 00:21:52.214 --> 00:21:52.855 Ecco. 00:21:53.255 --> 00:21:55.575 Assolutamente sì, assolutamente sì. 00:21:55.575 --> 00:21:57.654 E sarebbe, ecco secondo me, 00:21:57.654 --> 00:21:59.414 quello è il vero primo passo 00:21:59.894 --> 00:22:02.535 per l'utilizzo dell'intelligenza artificiale in Italia. 00:22:02.929 --> 00:22:04.769 Nel senso che si tratterebbe di 00:22:04.769 --> 00:22:07.489 abituare anche il cittadino ad avere 00:22:07.650 --> 00:22:10.609 fiducia in questo tipo di sistemi, 00:22:10.609 --> 00:22:12.529 a vedere questi sistemi come aiuti 00:22:12.529 --> 00:22:15.730 e non sempre come nemici condannabili, 00:22:15.730 --> 00:22:18.605 cattivi da cui rifuggire. 00:22:18.605 --> 00:22:20.125 Quindi secondo me sì, 00:22:20.125 --> 00:22:22.444 assolutamente sì, si potrebbe partire da lì, 00:22:22.444 --> 00:22:23.964 come giustamente dicevi tu, 00:22:23.964 --> 00:22:26.924 anche nell'ambito di uno spettro più 00:22:26.924 --> 00:22:31.484 ampio di utilizzo dell'intelligenza artificiale all'interno dell'amministrazione. 00:22:33.109 --> 00:22:35.830 Ok, e quindi invece una fase 00:22:36.150 --> 00:22:37.910 anche questa un po più specifica 00:22:38.070 --> 00:22:40.150 su quello di cui stiamo parlando 00:22:40.150 --> 00:22:42.309 è invece la determinazione dell'imposta dovuta. 00:22:42.309 --> 00:22:45.190 Quindi l'intelligenza artificiale, come in parte 00:22:45.190 --> 00:22:47.724 dicevi anche prima, può aiutare a 00:22:47.724 --> 00:22:50.444 mitigare quelli che potrebbero essere degli errori, 00:22:50.444 --> 00:22:52.684 anche mettendo in relazioni i dati 00:22:52.684 --> 00:22:53.244 tra loro. 00:22:53.244 --> 00:22:55.644 Quindi in questo senso come può 00:22:55.644 --> 00:22:59.090 essere utilizzata l'intelligenza artificiale per ridurre 00:22:59.090 --> 00:23:00.930 l'errore umano e quindi fare una 00:23:00.930 --> 00:23:02.769 determinazione più precisa. 00:23:03.090 --> 00:23:06.609 Allora mi vengono in mente subito 00:23:06.609 --> 00:23:10.690 due utilizzi facili proprio. 00:23:10.690 --> 00:23:11.970 Il primo è quello che menzionavi 00:23:11.970 --> 00:23:14.289 tu velocemente, che riguarda i controlli incrociati. 00:23:14.585 --> 00:23:18.105 Quindi la possibilità di comparare più 00:23:18.105 --> 00:23:21.384 documenti fiscali, comparare fonti di dati differenti, 00:23:21.384 --> 00:23:23.065 con una capacità di leggere più 00:23:23.065 --> 00:23:26.505 linguaggi contemporaneamente e di gestire le differenze. 00:23:27.545 --> 00:23:30.759 Dall'altra parte, mediante un'analisi di text 00:23:30.759 --> 00:23:34.279 mining e quindi di analisi semantica, 00:23:34.759 --> 00:23:36.519 questa un po più difficile per 00:23:36.519 --> 00:23:38.920 le questioni di privacy che menzionavamo prima, 00:23:39.160 --> 00:23:40.680 ma che come dicevi tu giustamente 00:23:40.680 --> 00:23:42.840 all'inizio in parte avviene già in realtà, 00:23:43.294 --> 00:23:44.974 la costruzione di una vera e 00:23:44.974 --> 00:23:47.454 propria profilazione del contribuente nel modo 00:23:47.454 --> 00:23:50.095 più completo e complesso possibile e 00:23:50.095 --> 00:23:52.654 questo evidentemente avrebbe un impatto anche 00:23:52.654 --> 00:23:54.414 sulla riduzione degli errori di calcolo 00:23:54.414 --> 00:23:57.339 dell'imposta perché ci darebbe una fotografia 00:23:57.339 --> 00:24:00.140 il più sicura possibile del contribuente. 00:24:00.460 --> 00:24:01.900 Dall'altra parte mi viene in mente 00:24:01.900 --> 00:24:04.059 un utilizzo che io trovo molto 00:24:04.059 --> 00:24:07.339 interessante ma che purtroppo vediamo ancora poco, 00:24:07.765 --> 00:24:08.804 di cui si è parlato un 00:24:08.804 --> 00:24:10.244 po in America ma in realtà 00:24:10.244 --> 00:24:12.484 non viene attuato ancora neanche lì, 00:24:12.565 --> 00:24:14.805 che riguarda l'analisi degli scenari What-If. 00:24:14.804 --> 00:24:15.924 Questa è una cosa secondo me 00:24:15.924 --> 00:24:19.605 super interessante perché l'analisi di scenari 00:24:19.605 --> 00:24:22.329 What-If mediante sistemi d'IA può aiutare 00:24:22.329 --> 00:24:24.329 a valutare l'impatto di varie decisioni 00:24:24.329 --> 00:24:27.690 finanziarie sull'imposta dovuta, fornendo poi in 00:24:27.690 --> 00:24:30.489 realtà anche un'indicazione per la pianificazione fiscale. 00:24:30.490 --> 00:24:32.329 Quindi sia per il contribuente ma 00:24:32.329 --> 00:24:33.609 anche per il fisco in realtà 00:24:33.934 --> 00:24:36.494 dare un'indicazione di quelli che sono 00:24:36.494 --> 00:24:37.934 scenari potenziali. 00:24:38.815 --> 00:24:41.375 Questo ovviamente, siamo ben lontani da questo, 00:24:41.375 --> 00:24:44.255 ma sicuramente la possibilità di controlli 00:24:44.255 --> 00:24:47.054 incrociati e riconoscimento immediato delle incongruenze, 00:24:47.369 --> 00:24:48.970 come dicevamo già prima, 00:24:48.970 --> 00:24:51.450 è la cosa più ovvia e 00:24:51.450 --> 00:24:54.650 immediata in cui l'intelligenza artificiale può aiutarci. 00:24:54.650 --> 00:24:56.329 La riduzione dell'errore umano, 00:24:56.410 --> 00:24:59.450 dell'errore manuale, è la chiave in 00:24:59.450 --> 00:25:00.569 questo settore qui. 00:25:00.855 --> 00:25:05.174 E questo passa anche per una 00:25:05.174 --> 00:25:07.494 maggiore fiducia da parte del cittadino 00:25:07.494 --> 00:25:08.855 dell'intelligenza artificiale. 00:25:08.855 --> 00:25:10.934 Certo, se l'intelligenza artificiale viene a 00:25:10.934 --> 00:25:13.734 tuo vantaggio, diventa uno strumento sicuro 00:25:13.734 --> 00:25:16.375 su cui puoi riporre giusti presupposti. 00:25:16.779 --> 00:25:19.740 Un esempio pratico può essere per 00:25:19.740 --> 00:25:21.500 esempio il calcolo delle detrazioni. 00:25:21.980 --> 00:25:24.140 L'IA può essere utile per determinare 00:25:24.140 --> 00:25:27.099 automaticamente le detrazioni applicabili e quindi 00:25:27.099 --> 00:25:28.779 velocizzare anche un po il tutto. 00:25:29.115 --> 00:25:30.875 Oppure per i contribuenti con più 00:25:30.875 --> 00:25:32.795 fonti di reddito quello che dicevamo prima, 00:25:32.795 --> 00:25:34.794 quindi l'IA può andare a consolidare 00:25:34.795 --> 00:25:36.474 dati e garantire che tutti gli 00:25:36.474 --> 00:25:38.875 aspetti siano considerati nel calcolo finale. 00:25:38.875 --> 00:25:40.875 È l'esempio che facevamo prima del 730. 00:25:40.875 --> 00:25:43.279 Di quando apri il 730 e 00:25:43.279 --> 00:25:44.799 ti viene fuori una seconda casa 00:25:44.799 --> 00:25:45.680 che tu non hai e non 00:25:45.680 --> 00:25:46.640 hai mai visto. 00:25:46.640 --> 00:25:49.440 In questo modo qui con la 00:25:49.440 --> 00:25:51.759 famosa analisi e raccolta dati a 00:25:51.759 --> 00:25:53.440 monte di cui parlavamo prima, 00:25:53.519 --> 00:25:56.444 l'IA è già immersa nella possibilità 00:25:56.444 --> 00:25:58.125 di venire incontro ai contribuenti per 00:25:58.125 --> 00:25:59.724 il giusto calcolo dell'imposta. 00:26:00.765 --> 00:26:02.605 Ok, mi è fatto venire in 00:26:02.605 --> 00:26:04.204 mente una cosa quando hai parlato 00:26:04.204 --> 00:26:05.565 degli scenari What-If. 00:26:05.565 --> 00:26:08.444 L'intelligenza artificiale quindi può essere utilizzata 00:26:08.444 --> 00:26:13.049 anche a livello macroscopico per ad 00:26:13.049 --> 00:26:15.130 esempio per quanto riguarda la legge 00:26:15.130 --> 00:26:17.130 di bilancio e prevedere quale sarà 00:26:17.130 --> 00:26:20.329 l'imposta futura, predisporre delle imposte in 00:26:20.329 --> 00:26:22.730 modo tale da avere una visione 00:26:22.730 --> 00:26:25.134 di insieme e quindi determinare le 00:26:25.134 --> 00:26:26.494 imposte corrette. 00:26:26.815 --> 00:26:29.694 Assolutamente sì e infatti hai completamente 00:26:29.694 --> 00:26:31.454 colto nel segno, nel senso che 00:26:31.454 --> 00:26:35.055 occupandomi di public affairs la legge 00:26:35.055 --> 00:26:36.974 di bilancio per noi è il 00:26:36.974 --> 00:26:39.130 momento in cui si tirano le 00:26:39.130 --> 00:26:41.690 somme anche per i nostri eventuali clienti. 00:26:41.690 --> 00:26:42.890 Ecco, per chi non lo sapesse, 00:26:42.890 --> 00:26:46.009 public affairs mi occupo di lobbying 00:26:46.009 --> 00:26:48.410 e appunto lavoro in una società 00:26:48.410 --> 00:26:49.849 di lobbying aiuto i miei clienti, 00:26:49.849 --> 00:26:50.809 che sono delle aziende, 00:26:50.809 --> 00:26:52.490 ad entrare in contatto con il 00:26:52.490 --> 00:26:54.490 mondo della politica nel miglior modo possibile. 00:26:54.865 --> 00:26:56.464 La legge di bilancio è chiaramente 00:26:56.464 --> 00:26:57.744 il momento in cui si tirano 00:26:57.744 --> 00:26:59.744 le somme, in cui si definisce 00:26:59.744 --> 00:27:02.144 a quale settore della vita pubblica 00:27:02.144 --> 00:27:05.184 va cosa, quanto, e quindi è 00:27:05.184 --> 00:27:07.105 estremamente importante questo aspetto. 00:27:07.519 --> 00:27:10.399 Cioè, utilizziamo l'intelligenza artificiale anche per 00:27:10.399 --> 00:27:13.359 andare a capire, in senso macroscopico, 00:27:13.359 --> 00:27:15.440 l'economia italiana dove sta andando, 00:27:15.519 --> 00:27:17.679 come possiamo allocare le risorse nel 00:27:17.679 --> 00:27:18.879 miglior modo possibile. 00:27:19.039 --> 00:27:21.279 Ovviamente siamo ben lontani da quell'utilizzo, 00:27:21.279 --> 00:27:22.559 ma quando prima dicevo: 00:27:22.684 --> 00:27:23.804 questo è un aspetto che mi 00:27:23.804 --> 00:27:25.884 piace molto, mi riferivo proprio a questo. 00:27:26.044 --> 00:27:28.765 Sarebbe ottimale avere una previsione di 00:27:28.765 --> 00:27:31.644 quello che avremo in tasca nell'ottica 00:27:31.644 --> 00:27:33.325 di dividere nel modo migliore possibile 00:27:33.325 --> 00:27:35.164 tra i vari settori della vita pubblica. 00:27:35.899 --> 00:27:39.339 E secondo te l'utilizzo dell'intelligenza artificiale 00:27:39.339 --> 00:27:42.220 può avere un impatto maggiore in 00:27:42.220 --> 00:27:45.659 quest'ultimo caso, quindi a livello macroscopico, 00:27:45.740 --> 00:27:49.099 oppure per contrastare l'evasione fiscale? 00:27:50.355 --> 00:27:52.355 Allora io credo che, 00:27:52.835 --> 00:27:55.234 se devo ragionare in un'ottica di 00:27:56.595 --> 00:27:59.154 breve periodo, siamo sicuramente più vicino 00:27:59.154 --> 00:28:03.315 al secondo utilizzo, nonostante sia bello problematico, 00:28:03.315 --> 00:28:04.674 ecco dal punto di vista di 00:28:04.674 --> 00:28:07.099 raccolta dati per la privacy dei cittadini, 00:28:07.179 --> 00:28:08.539 mi sembra che siamo più vicino 00:28:08.539 --> 00:28:10.220 a quell'utilizzo lì, nel senso che, 00:28:10.220 --> 00:28:15.819 a livello macroscopico, il bilancio dello 00:28:15.819 --> 00:28:21.294 Stato è probabilmente la cosa di 00:28:21.294 --> 00:28:23.534 per sé ritenuta più sensibile dalla 00:28:23.534 --> 00:28:26.174 politica italiana, quindi temo che per 00:28:26.174 --> 00:28:27.054 un bel po di anni non 00:28:27.054 --> 00:28:28.095 ci si metterà mano. 00:28:28.095 --> 00:28:29.934 La speranza è che ci si 00:28:29.934 --> 00:28:31.454 metta a mano, e che ci 00:28:31.454 --> 00:28:32.960 si metta a mano seguendo un 00:28:32.960 --> 00:28:34.559 po in realtà la linea che 00:28:34.559 --> 00:28:36.640 noi abbiamo tracciato per l'utilizzo all'interno 00:28:36.640 --> 00:28:38.559 del sistema fiscale, quindi con una 00:28:38.559 --> 00:28:41.920 prima fase di accompagnamento dell'umano, 00:28:41.920 --> 00:28:43.839 e quindi della mano umana, 00:28:43.920 --> 00:28:46.246 con strumenti di intelligenza artificiale, 00:28:46.246 --> 00:28:49.444 e pian piano sempre una maggiore integrazione. 00:28:49.684 --> 00:28:52.964 Sarebbe veramente molto bello immaginare uno 00:28:52.964 --> 00:28:54.325 scenario in cui succede questo, 00:28:54.325 --> 00:28:55.684 perché sarebbe uno scenario anche più 00:28:55.684 --> 00:28:56.964 trasparente per i cittadini, 00:28:56.964 --> 00:28:57.365 ovviamente. 00:28:58.480 --> 00:29:01.359 Ok, visto che abbiamo affrontato tutte 00:29:01.359 --> 00:29:05.440 le fasi del rapporto tra contribuente 00:29:05.679 --> 00:29:10.000 e fisco, qual è invece l'utilizzo 00:29:10.000 --> 00:29:12.079 che può avere l'intelligenza artificiale, 00:29:12.995 --> 00:29:14.914 il ruolo anzi, nella fase di 00:29:14.914 --> 00:29:16.835 riscossione dei tributi? 00:29:18.115 --> 00:29:20.275 Nella fase di riscossione dei tributi 00:29:20.275 --> 00:29:22.275 siamo anche qui in un settore 00:29:23.075 --> 00:29:25.154 un po complesso, dal mio punto 00:29:25.154 --> 00:29:28.319 di vista, nel senso che al 00:29:28.319 --> 00:29:32.160 momento non siamo probabilmente né dotati 00:29:32.160 --> 00:29:35.519 delle infrastrutture giuste per fare una 00:29:35.519 --> 00:29:39.119 roba del genere, né di una propensione. 00:29:39.119 --> 00:29:41.674 Innanzitutto, che cosa intendiamo in questa fase, 00:29:41.674 --> 00:29:43.115 cioè ce la spieghi un attimo. 00:29:43.275 --> 00:29:44.954 Allora, prima abbiamo fatto l'esempio del 00:29:44.954 --> 00:29:46.234 calcolo dell'imposta. 00:29:46.315 --> 00:29:50.075 Ok, il cittadino riceve la proposta quantitativa, 00:29:50.075 --> 00:29:51.115 che poi non è la proposta, 00:29:51.115 --> 00:29:53.595 diciamo, riceve la quantità che deve 00:29:53.595 --> 00:29:54.474 allo Stato. 00:29:54.634 --> 00:29:55.835 La fase di riscossione è il 00:29:55.835 --> 00:29:59.070 momento in cui lo Stato ottiene 00:29:59.070 --> 00:30:02.029 dal cittadino quello che il cittadino deve. 00:30:02.029 --> 00:30:03.950 Quindi siamo in un momento in 00:30:03.950 --> 00:30:07.069 realtà di forte interazione tra lo Stato, 00:30:07.230 --> 00:30:09.710 cioè tra il fisco e il contribuente. 00:30:12.095 --> 00:30:13.615 Quando dico che non siamo dotati 00:30:13.615 --> 00:30:16.335 delle infrastrutture giuste, intendo dire che 00:30:16.335 --> 00:30:18.974 al momento la riscossione dei tributi 00:30:18.974 --> 00:30:21.454 in Italia al di là dell'intelligenza 00:30:21.454 --> 00:30:24.349 artificiale non ha neanche subito un 00:30:24.349 --> 00:30:26.750 processo di digitalizzazione adeguato. 00:30:26.910 --> 00:30:28.590 Quindi siamo proprio indietro qui, 00:30:28.590 --> 00:30:29.069 ok? 00:30:29.150 --> 00:30:32.109 Dall'altra parte la resistenza al cambiamento 00:30:32.670 --> 00:30:34.510 che riguarda questo settore non ha 00:30:34.510 --> 00:30:35.789 solo a che fare con le 00:30:35.789 --> 00:30:37.950 alte considerazioni in materia di privacy, 00:30:38.234 --> 00:30:39.835 ma come abbiamo cercato di dire 00:30:39.835 --> 00:30:43.754 prima un po "toccandola piano" direi così, 00:30:43.994 --> 00:30:46.154 anche con l'aspetto più quantitativo ed 00:30:46.154 --> 00:30:49.355 economico dell'interazione tra contribuente e fisco 00:30:49.355 --> 00:30:51.994 e quindi anche da questo punto 00:30:51.994 --> 00:30:53.275 di vista forse la fase in 00:30:53.275 --> 00:30:55.590 cui proprio i contribuenti possono essere 00:30:55.590 --> 00:30:57.589 più resistenti al cambiamento di fare 00:30:57.590 --> 00:30:59.429 entrare l'intelligenza artificiale. 00:30:59.750 --> 00:31:03.029 Comunque, volendo immaginare un ruolo per 00:31:03.029 --> 00:31:05.670 l'intelligenza artificiale all'interno anche di questa 00:31:05.670 --> 00:31:09.255 fase sicuramente si potrebbe immaginare un 00:31:09.255 --> 00:31:11.894 ruolo di facilitatore delle comunicazioni e 00:31:11.894 --> 00:31:15.654 quindi ecco anche lì automatizzazione dei processi, 00:31:15.894 --> 00:31:19.734 automatizzazione delle comunicazioni, automatizzazione non solo 00:31:19.734 --> 00:31:21.414 dal punto di vista di calcoli fiscali, 00:31:21.509 --> 00:31:22.630 ma proprio un po anche quello 00:31:22.630 --> 00:31:25.909 che dicevamo prima, creazione automatica dei documenti. 00:31:26.230 --> 00:31:28.789 Quindi ecco una sorta di intermediario 00:31:28.789 --> 00:31:30.390 tra il contribuente e il fisco. 00:31:30.390 --> 00:31:32.549 A mio parere proprio perché è 00:31:32.549 --> 00:31:34.309 una fase veramente sensibile, 00:31:34.309 --> 00:31:35.589 una fase in cui il cittadino 00:31:35.589 --> 00:31:38.454 si vede esposto forse e in 00:31:38.454 --> 00:31:41.335 modo più visibile e sensibile rispetto 00:31:41.335 --> 00:31:43.015 al fisco è una fase, 00:31:43.015 --> 00:31:44.134 la fase in cui forse ci 00:31:44.134 --> 00:31:46.214 sarà più resistenza questo cambiamento, 00:31:46.214 --> 00:31:46.774 sì. 00:31:47.654 --> 00:31:50.294 Ok, e per chiudere un ultimissima cosa, 00:31:50.454 --> 00:31:52.269 una domanda che si fa sempre 00:31:52.269 --> 00:31:54.509 quando si parla di intelligenza artificiale, 00:31:54.830 --> 00:31:56.509 cioè quella delle allucinazioni. 00:31:56.509 --> 00:31:59.710 Non c'è rischio che utilizzare in 00:31:59.710 --> 00:32:02.590 modo così pervasivo l'intelligenza artificiale nel 00:32:02.590 --> 00:32:05.075 sistema fiscale possa in qualche modo 00:32:05.075 --> 00:32:08.595 essere controproducente perché appunto potrebbero esserci 00:32:08.595 --> 00:32:13.875 delle allucinazioni dell'intelligenza artificiale oppure magari 00:32:13.875 --> 00:32:16.275 ammettendo sempre l'uomo alla fine di 00:32:16.275 --> 00:32:20.559 questo processo il problema non si pone? 00:32:20.960 --> 00:32:25.519 Allora, sicuramente è un cambiamento graduale, 00:32:25.599 --> 00:32:27.680 è un cambiamento graduale sia per 00:32:27.680 --> 00:32:31.119 preparare noi, per essere preparati ad 00:32:31.119 --> 00:32:33.605 accogliere questo cambiamento, ma anche in 00:32:33.605 --> 00:32:35.205 realtà per seguire quelle che sono 00:32:35.205 --> 00:32:37.285 proprio le evoluzioni delle tecnologie. 00:32:37.285 --> 00:32:39.924 Quindi è anche giusto che venga 00:32:39.924 --> 00:32:42.005 dato il tempo, ma proprio il 00:32:42.005 --> 00:32:44.085 tempo materiale di arrivare a un 00:32:44.085 --> 00:32:46.005 livello di performance adeguato, 00:32:46.005 --> 00:32:47.285 quindi assolutamente sì. 00:32:47.650 --> 00:32:49.250 Da questo punto di vista quello 00:32:49.250 --> 00:32:50.609 che dicevi è molto giusto, 00:32:50.609 --> 00:32:53.089 cioè siamo in un settore molto delicato, 00:32:53.170 --> 00:32:54.450 al di là, ecco, 00:32:54.450 --> 00:32:55.730 di considerazioni generali. 00:32:55.730 --> 00:32:57.649 Parlando proprio di questo settore, 00:32:58.690 --> 00:33:01.082 uno degli elementi che potrebbe spingere 00:33:01.634 --> 00:33:04.994 questo cambiamento è proprio la compartecipazione 00:33:04.994 --> 00:33:07.154 dell'essere umano di cui parlavi tu prima. 00:33:07.154 --> 00:33:08.434 Mi viene in mente allo stesso 00:33:08.434 --> 00:33:10.115 modo anche il settore della giustizia. 00:33:10.115 --> 00:33:13.075 Da quando si sta parlando di 00:33:13.075 --> 00:33:15.450 integrazione dell'intelligenza artificiale in tutti i 00:33:15.450 --> 00:33:16.970 settori della vita, si parla chiaramente 00:33:16.970 --> 00:33:19.289 anche di giustizia e si parla 00:33:19.289 --> 00:33:21.369 spessissimo di giustizia predittiva. 00:33:21.369 --> 00:33:23.210 Nel senso c'è un mega dibattito. 00:33:23.369 --> 00:33:26.890 Utilizziamo l'intelligenza artificiale per aiutare i 00:33:26.890 --> 00:33:30.169 giudici a emettere un verdetto. 00:33:30.654 --> 00:33:32.335 Questo è un po lo stesso. 00:33:32.335 --> 00:33:34.335 Però anche in questo caso l'AI 00:33:34.335 --> 00:33:36.894 Act non lo ha reso possibile. 00:33:37.615 --> 00:33:38.015 Esatto. 00:33:38.015 --> 00:33:41.295 Permette l'utilizzo dell'intelligenza artificiale solo in 00:33:41.295 --> 00:33:42.990 una fase ad esempio di ricerca 00:33:42.990 --> 00:33:45.309 di normativa, giurisprudenza. 00:33:45.309 --> 00:33:48.910 Di sburocratizzazione pura e facilitatore di ricerca. 00:33:48.910 --> 00:33:51.150 Quindi anche lì il vero dibattito 00:33:51.150 --> 00:33:53.070 è questo qui. 00:33:53.309 --> 00:33:56.029 Ci affidiamo completamente all'intelligenza artificiale? 00:33:56.029 --> 00:33:58.024 Con una prima risposta dell'AI Act, 00:33:58.024 --> 00:33:59.065 ma che ti dirò, 00:33:59.065 --> 00:34:00.825 in realtà viene ripresa molto spesso 00:34:00.825 --> 00:34:02.345 anche in Parlamento italiano. 00:34:02.345 --> 00:34:04.825 In Parlamento c'è stata un'indagine conoscitiva 00:34:04.825 --> 00:34:08.664 sull'implementazione dell'intelligenza artificiale nel settore della 00:34:08.664 --> 00:34:10.905 giustizia e tutti: giudici, 00:34:10.905 --> 00:34:14.380 procuratori, professori hanno sottolineato questa cosa 00:34:14.380 --> 00:34:15.579 che dicevi tu prima. 00:34:15.579 --> 00:34:18.699 Cioè, partiamo, ma partiamo tenendo centrale 00:34:18.699 --> 00:34:21.099 il ruolo dell'uomo, affidandoci al controllo 00:34:21.099 --> 00:34:22.300 finale dell'essere umano. 00:34:22.300 --> 00:34:23.500 Mi viene da dire che anche 00:34:23.500 --> 00:34:25.660 per il settore del fisco l'indirizzo 00:34:25.660 --> 00:34:27.420 sia assolutamente lo stesso. 00:34:27.420 --> 00:34:29.684 Riconosciamone la delicatezza. 00:34:29.765 --> 00:34:32.485 Procediamo con cautela, però procediamo. 00:34:32.485 --> 00:34:34.164 Perché l'altro rischio che si corre, 00:34:34.164 --> 00:34:36.005 se da una parte abbiamo le allucinazioni, 00:34:36.005 --> 00:34:38.724 abbiamo l'errore fatale che può comunque 00:34:38.724 --> 00:34:41.445 commettere un sistema dell'intelligenza artificiale, 00:34:41.684 --> 00:34:45.329 dall'altra parte abbiamo una lentezza sistemica 00:34:46.289 --> 00:34:48.050 che ci trasciniamo indietro da anni. 00:34:48.050 --> 00:34:50.289 Quindi, comunque, qualcosa bisogna iniziare a fare, 00:34:50.289 --> 00:34:51.010 ecco. 00:34:51.410 --> 00:34:52.130 Sì, sì. 00:34:52.210 --> 00:34:54.289 Va bene, allora grazie Martina per 00:34:54.289 --> 00:34:57.970 averci spiegato veramente nel dettaglio quale 00:34:57.970 --> 00:35:02.155 può essere l'utilizzo dell'intelligenza artificiale nel 00:35:02.155 --> 00:35:05.675 settore appunto del fisco e averci 00:35:05.675 --> 00:35:07.594 fatto capire appunto qual è il 00:35:07.594 --> 00:35:09.275 suo grande potenziale. 00:35:09.275 --> 00:35:10.235 Alla prossima. 00:35:10.315 --> 00:35:11.594 Davvero grazie a voi, 00:35:11.594 --> 00:35:11.994 a presto. 00:35:20.960 --> 00:35:22.960 E così si conclude questa puntata 00:35:22.960 --> 00:35:25.360 di INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:35:25.360 --> 00:35:27.454 io ringrazio come sempre la redazione 00:35:27.454 --> 00:35:29.375 e in special modo Matteo Gallo 00:35:29.375 --> 00:35:31.375 e Luca Martinelli che ogni sabato 00:35:31.375 --> 00:35:33.695 mattina ci permettono di pubblicare un 00:35:33.695 --> 00:35:34.735 nuovo episodio. 00:35:34.815 --> 00:35:36.494 Per qualsiasi tipo di domanda o 00:35:36.494 --> 00:35:40.735 suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it, 00:35:41.010 --> 00:35:44.530 seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove 00:35:44.530 --> 00:35:48.050 durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti. 00:35:48.050 --> 00:35:50.210 In qualsiasi caso nella descrizione della 00:35:50.210 --> 00:35:52.369 puntata troverete tutti i nostri social. 00:35:52.369 --> 00:35:55.440 Se trovate interessante il podcast condividetelo 00:35:55.440 --> 00:35:56.800 che per noi è un ottimo 00:35:56.800 --> 00:35:58.560 modo per crescere e non dimenticate 00:35:58.560 --> 00:36:00.000 di farci pubblicità. 00:36:00.000 --> 00:36:02.161 Noi ci sentiamo la settimana prossima.