WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:01.679 Quindi tutto questo... 00:00:02.879 --> 00:00:06.240 ambire al replicare la carne effettivamente 00:00:06.240 --> 00:00:08.160 gioca un ruolo fondamentale nel far 00:00:08.160 --> 00:00:09.839 funzionare questi prodotti, perché noi da 00:00:09.839 --> 00:00:12.880 un lato diamo delle cifre di 00:00:12.880 --> 00:00:14.639 movimento che già conoscono e quindi 00:00:14.639 --> 00:00:17.195 da un lato possono facilmente non 00:00:17.195 --> 00:00:19.035 inventarsi niente per cucinare i nostri 00:00:19.035 --> 00:00:20.475 prodotti e quindi col macinato il 00:00:20.475 --> 00:00:22.234 ragù si fa nelle stesse modalità, 00:00:22.234 --> 00:00:24.155 l'hamburger si cuoce nelle stesse modalità 00:00:24.155 --> 00:00:25.595 di un hamburger classico, 00:00:25.835 --> 00:00:28.394 dall'altro poi al momento dell'esperienza gastronomica 00:00:28.394 --> 00:00:30.635 veramente c'è capitato di gente che 00:00:30.635 --> 00:00:32.170 ci chiedesse se fosse carne di 00:00:32.170 --> 00:00:33.210 cavallo o meno. 00:00:34.409 --> 00:00:36.489 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:36.489 --> 00:00:38.809 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:38.809 --> 00:00:40.969 un podcast di Digital People e 00:00:40.969 --> 00:00:42.250 io sono il vostro host, 00:00:42.250 --> 00:00:43.210 Davide Fasoli. 00:00:49.934 --> 00:00:52.734 In quest'ultima puntata dell'anno parleremo con 00:00:52.734 --> 00:00:55.215 Redefine Meat di prodotti vegetali che 00:00:55.215 --> 00:00:58.655 grazie alla tecnologia cercano di replicare consistenza, 00:00:58.734 --> 00:01:01.379 sapore e aspetto della carne animale, 00:01:01.379 --> 00:01:03.539 con l'obiettivo di proporre un'alternativa buona 00:01:03.539 --> 00:01:05.140 e soddisfacente per tutti. 00:01:05.219 --> 00:01:06.739 Prima di passare alle notizie che 00:01:06.739 --> 00:01:08.659 più ci hanno colpito questa settimana, 00:01:08.739 --> 00:01:10.500 vi ricordo che potete seguirci su 00:01:10.500 --> 00:01:14.314 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:01:14.314 --> 00:01:16.234 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:01:16.234 --> 00:01:18.234 sabato mattina, su Spotify, 00:01:18.234 --> 00:01:21.274 Apple Podcast, YouTube Music oppure direttamente 00:01:21.274 --> 00:01:22.474 sul nostro sito. 00:01:35.439 --> 00:01:37.760 L'autorità federale tedesca ha approvato un 00:01:37.760 --> 00:01:40.159 importante aggiornamento del sistema di guida 00:01:40.159 --> 00:01:43.424 automatizzato Drive Pilot di Mercedes-Benz per 00:01:43.424 --> 00:01:45.585 il trasporto automobilistico di persone. 00:01:45.585 --> 00:01:47.505 La versione che verrà implementata nel 00:01:47.505 --> 00:01:50.145 2025 consentirà alle auto di punta 00:01:50.145 --> 00:01:53.105 come EQS ed S-Class di raggiungere 00:01:53.105 --> 00:01:55.745 velocità fino a 95 km orari 00:01:55.900 --> 00:01:58.060 senza che il conducente debba tenere 00:01:58.060 --> 00:01:59.899 necessariamente le mani sul volante, 00:01:59.899 --> 00:02:02.219 come avviene nei sistemi di self-driving 00:02:02.219 --> 00:02:03.500 di livello inferiore. 00:02:03.500 --> 00:02:04.619 Per i veicoli che hanno già 00:02:04.619 --> 00:02:07.819 acquistato il servizio l'aggiornamento sarà interamente gratuito, 00:02:08.165 --> 00:02:09.844 invece per gli utenti che intendono 00:02:09.844 --> 00:02:12.564 acquistare l'intero pacchetto dovranno sborsare una 00:02:12.564 --> 00:02:15.605 cifra pari a 5.950 euro. 00:02:15.604 --> 00:02:17.605 Drive Pilot, per funzionare, 00:02:17.605 --> 00:02:19.525 sfrutta una serie di sensori montati 00:02:19.525 --> 00:02:21.205 sulle autovetture come LiDAR, 00:02:21.409 --> 00:02:23.889 radar, telecamere e sensori ad ultrasuoni 00:02:23.889 --> 00:02:26.129 in combinazione con mappe digitali ad 00:02:26.129 --> 00:02:29.409 alta risoluzione e sistemi di posizionamento avanzati. 00:02:29.490 --> 00:02:31.729 Mercedes è comunque intenzionata a migliorare 00:02:31.729 --> 00:02:34.290 ulteriormente il sistema, portando la velocità 00:02:34.290 --> 00:02:37.125 massima raggiungibile a 130 km orari 00:02:37.125 --> 00:02:39.205 e offrire periodi di guida autonoma 00:02:39.205 --> 00:02:41.365 completa ancora più lunghi entro la 00:02:41.365 --> 00:02:42.485 fine del decennio. 00:02:45.125 --> 00:02:46.805 Dal 5 al 21 dicembre si 00:02:46.805 --> 00:02:49.525 sono svolti i 12 giorni di OpenAI, 00:02:49.759 --> 00:02:51.841 in cui l'azienda di ChatGPT ha 00:02:51.841 --> 00:02:54.879 annunciato 12 novità o nuove funzionalità, 00:02:54.879 --> 00:02:56.400 come il lancio di Search e 00:02:56.400 --> 00:02:58.000 di Sora, di cui abbiamo già 00:02:58.000 --> 00:03:00.479 parlato nelle notizie delle scorse settimane. 00:03:00.479 --> 00:03:02.159 Ma è stato proprio l'ultimo giorno 00:03:02.159 --> 00:03:03.759 a suscitare più interesse, 00:03:03.759 --> 00:03:05.814 con la presentazione del nuovo modello 00:03:05.814 --> 00:03:07.895 o3 successore di o1. 00:03:07.895 --> 00:03:10.534 Questi modelli sono abbastanza diversi da GPT, 00:03:10.534 --> 00:03:13.814 in quanto hanno un'architettura ottimizzata al ragionamento. 00:03:13.895 --> 00:03:15.335 Per questo motivo o3, 00:03:15.335 --> 00:03:17.719 dai benchmark effettuati, è un enorme 00:03:17.719 --> 00:03:19.400 balzo in avanti rispetto agli altri 00:03:19.400 --> 00:03:21.000 modelli presenti sul mercato, 00:03:21.000 --> 00:03:22.520 e si avvicina in un modo 00:03:22.520 --> 00:03:25.000 che sembra quasi impossibile alle capacità 00:03:25.000 --> 00:03:27.879 di ragionamento umane, addirittura superandole in 00:03:27.879 --> 00:03:28.920 certi contesti. 00:03:29.080 --> 00:03:30.520 Si parla infatti di un punteggio 00:03:30.520 --> 00:03:34.955 dell'87,5% nel test ARC-AGI, 00:03:34.954 --> 00:03:37.114 pensato proprio per misurare le capacità 00:03:37.114 --> 00:03:38.555 di ragionamento dell'IA. 00:03:38.555 --> 00:03:39.674 Per fare un confronto, 00:03:39.675 --> 00:03:42.074 GPT4 totalizza un punteggio di circa 00:03:42.074 --> 00:03:44.954 il 5%, mentre il precedente modello 00:03:44.954 --> 00:03:46.715 o1 si ferma al 50%. 00:03:46.715 --> 00:03:50.049 Una crescita quindi rapidissima e resa 00:03:50.049 --> 00:03:51.889 possibile non solo dalla potenza di 00:03:51.889 --> 00:03:54.049 calcolo a disposizione, ma anche dall'uso 00:03:54.049 --> 00:03:56.049 di dati sintetici, in grado di 00:03:56.049 --> 00:03:58.769 generare enormi dataset di alta qualità. 00:03:58.769 --> 00:04:00.209 A questo ritmo, insomma, 00:04:00.209 --> 00:04:03.375 l'arrivo di un'intelligenza artificiale generale potrebbe 00:04:03.375 --> 00:04:05.455 essere molto più vicina di quanto 00:04:05.455 --> 00:04:06.655 potessimo pensare. 00:04:18.709 --> 00:04:20.629 L'industria alimentare si trova in un 00:04:20.629 --> 00:04:22.389 periodo di grande trasformazione, 00:04:22.550 --> 00:04:24.230 dove la tecnologia gioca un ruolo 00:04:24.230 --> 00:04:26.389 cruciale nell'evoluzione dei prodotti. 00:04:26.389 --> 00:04:29.076 Tecnologie avanzate come la stampa 3D 00:04:29.204 --> 00:04:30.964 stanno rivoluzionando il modo in cui 00:04:30.964 --> 00:04:32.725 vengono prodotti gli alimenti, 00:04:32.805 --> 00:04:34.805 offrendo alternative in grado di competere 00:04:34.805 --> 00:04:36.805 con i prodotti tradizionali e allo 00:04:36.805 --> 00:04:39.125 stesso tempo mantenere texture e sapori 00:04:39.125 --> 00:04:40.485 che fino a poco tempo fa 00:04:40.485 --> 00:04:41.764 sembravano inarrivabili. 00:04:41.970 --> 00:04:44.129 Per approfondire il ruolo della tecnologia 00:04:44.129 --> 00:04:46.930 nella ridefinizione del futuro alimentare, 00:04:47.009 --> 00:04:48.529 della carne in particolare, 00:04:48.529 --> 00:04:50.370 è con noi Alessandro Fariello, 00:04:50.370 --> 00:04:53.250 Country Manager per l'Italia di Redefine Meat. 00:04:53.410 --> 00:04:54.529 Benvenuto Alessandro. 00:04:55.444 --> 00:04:58.404 Grazie ragazzi, è un piacere partecipare 00:04:58.964 --> 00:05:01.285 a questa puntata e speriamo di 00:05:01.285 --> 00:05:03.605 darvi tutte le risposte che cercate. 00:05:04.324 --> 00:05:08.245 Ecco, partiamo appunto dal presentarci la 00:05:08.564 --> 00:05:10.644 tua realtà, quindi il Redefine Meat. 00:05:11.019 --> 00:05:14.860 Raccontaci quindi chi è e con 00:05:14.860 --> 00:05:17.259 quale obiettivo è nata questa società. 00:05:18.139 --> 00:05:22.699 Allora, partire dall'obiettivo sarebbe "fico" ma 00:05:22.699 --> 00:05:26.955 altrettanto controproducente perché il primo prototipo 00:05:26.955 --> 00:05:29.194 di Redefine Meat era nato per 00:05:29.835 --> 00:05:32.235 creare delle stampanti 3D che potessero 00:05:32.235 --> 00:05:34.875 andare nelle case delle persone da 00:05:34.875 --> 00:05:37.035 cui stampare la cena o il 00:05:37.035 --> 00:05:37.835 pranzo del giorno. 00:05:38.389 --> 00:05:41.509 Detto questo poi i nostri founder 00:05:41.509 --> 00:05:44.069 avevano già da tempo addocchiato il 00:05:44.069 --> 00:05:46.550 settore della "plant based meat", 00:05:46.550 --> 00:05:48.470 il macro settore che si chiama così, 00:05:48.470 --> 00:05:51.905 di alternative vegetali alla carne e 00:05:52.545 --> 00:05:54.944 avevano evidenziato sin da subito delle 00:05:54.944 --> 00:05:57.264 problematiche che poi sono quelle che 00:05:57.264 --> 00:05:59.904 tutt'oggi si riscontrano in alcune aziende 00:05:59.904 --> 00:06:01.665 concorrenti alla nostra, ossia il fatto 00:06:01.665 --> 00:06:04.225 che i prodotti non fossero abbastanza buoni. 00:06:04.579 --> 00:06:06.339 Perché lo scopo di un'azienda come 00:06:06.339 --> 00:06:08.980 Redefine Meat, che tuttora rimane una 00:06:08.980 --> 00:06:12.579 start-up ma che è in continua ascesa, 00:06:12.579 --> 00:06:14.660 è proprio quello di fornire un'alternativa 00:06:14.660 --> 00:06:16.180 vegetale alla carne, ma che sia 00:06:17.264 --> 00:06:23.665 concretamente un'alternativa quando uno la deve mangiare, 00:06:23.665 --> 00:06:25.264 detto molto sinceramente. 00:06:26.064 --> 00:06:27.584 Il discorso è stato che sin 00:06:27.584 --> 00:06:28.944 da subito si è adocchiata alla 00:06:28.944 --> 00:06:30.704 tecnologia della stampa 3D, 00:06:31.540 --> 00:06:33.459 che in realtà si chiama manifattura 00:06:33.459 --> 00:06:36.580 additiva - tradotta correttamente in italiano 00:06:36.579 --> 00:06:38.580 - per andare a replicare quelle 00:06:38.580 --> 00:06:39.699 che sono le texture, 00:06:39.699 --> 00:06:42.740 la consistenza, ma anche le sfumature aromatiche, 00:06:42.740 --> 00:06:46.165 così come la composizione biochimica della 00:06:46.165 --> 00:06:47.764 carne a partire da ingredienti del 00:06:47.764 --> 00:06:48.564 tutto vegetali. 00:06:49.285 --> 00:06:52.324 Ottenere il miglior prodotto possibile sfruttando 00:06:52.324 --> 00:06:55.444 la miglior tecnologia possibile per convincere 00:06:55.444 --> 00:06:57.539 il maggior numero possibile di persone 00:06:57.539 --> 00:06:59.139 a rinunciare a un pasto di 00:06:59.139 --> 00:07:02.259 carne e farne uno che fosse 00:07:02.259 --> 00:07:05.060 eticamente e ambientalmente sostenibile. 00:07:05.060 --> 00:07:07.860 Quindi diciamo che Redefine è partita 00:07:08.339 --> 00:07:10.185 da questo assunto, cioè è nata 00:07:10.185 --> 00:07:13.865 con questo scopo di sostenibilità ovviamente 00:07:14.824 --> 00:07:15.464 sia da un punto di vista 00:07:15.464 --> 00:07:16.665 ambientale ma anche da un punto 00:07:16.665 --> 00:07:18.025 di vista proprio etico. 00:07:18.264 --> 00:07:20.665 Ma ha fatto quello step che 00:07:20.665 --> 00:07:23.545 mancava per connettere questa categoria di 00:07:23.785 --> 00:07:27.040 prodotti che già nasceva con Beyond 00:07:27.040 --> 00:07:29.839 Meat nel 2015-16 - se non 00:07:29.839 --> 00:07:32.319 sbaglio - a sempre più persone. 00:07:33.199 --> 00:07:35.199 Il discorso è stato come convinciamo 00:07:35.199 --> 00:07:36.959 un carnivoro convinto a rinunciare a 00:07:36.959 --> 00:07:37.845 un pasto di carne e a 00:07:37.845 --> 00:07:41.045 farne uno a base di proteine alternative. 00:07:41.045 --> 00:07:43.685 E quindi abbiamo utilizzato la stampa 00:07:43.685 --> 00:07:45.524 3D come metodo che ci pareva 00:07:45.925 --> 00:07:51.125 più convincente sin dall'inizio perché l'esperienza gastronomica, 00:07:51.125 --> 00:07:53.040 come poi approfondiremo più tardi, 00:07:53.040 --> 00:07:57.600 rimane uno dei fulcri principali intorno 00:07:57.600 --> 00:07:59.919 al quale ruota il nostro operato. 00:08:00.079 --> 00:08:02.160 Noi siamo convinti che la gente 00:08:02.240 --> 00:08:05.519 mangerà prodotti plant-based solo e qualora 00:08:06.074 --> 00:08:08.555 questi prodotti plant-based siano effettivamente molto 00:08:08.555 --> 00:08:09.435 molto buoni. 00:08:09.995 --> 00:08:14.954 Da questo primo progetto che è 00:08:14.954 --> 00:08:17.274 nato in Israele dove nell'area di 00:08:17.274 --> 00:08:20.910 Tel Aviv c'è un gran numero 00:08:20.910 --> 00:08:24.110 di aziende che guarda alle problematiche 00:08:24.110 --> 00:08:26.750 di sostenibilità e di innovazione sul food. 00:08:27.069 --> 00:08:30.670 Da lì mettendo in pausa la 00:08:30.670 --> 00:08:32.509 fase del Covid è stato un 00:08:32.509 --> 00:08:34.695 periodo di grande ascesa per tutta 00:08:34.695 --> 00:08:36.855 l'azienda perché da lì poi ci 00:08:36.855 --> 00:08:38.134 siamo espansi in Europa, 00:08:38.134 --> 00:08:41.495 dall'Europa abbiamo a partire dall'Olanda iniziato 00:08:41.495 --> 00:08:43.414 piano piano, passetto dopo passetto a 00:08:43.414 --> 00:08:46.695 conquistare i vari mercati nella nostra 00:08:46.695 --> 00:08:49.809 disponibilità e soprattutto riscontrando poi... 00:08:51.409 --> 00:08:53.169 veramente un successo, ma anche dei 00:08:53.169 --> 00:08:56.129 feedback veramente positivi da parte di 00:08:56.129 --> 00:08:57.889 chi mangia i nostri prodotti di fatto. 00:08:57.889 --> 00:08:59.490 Quindi siamo partiti, vi ripeto, 00:08:59.490 --> 00:09:01.649 da un'idea tra virgolette "semplice", 00:09:02.164 --> 00:09:05.845 complicata la realizzazione, però a quanto 00:09:05.845 --> 00:09:07.204 ci dicono ci siamo riusciti, 00:09:07.204 --> 00:09:08.485 almeno per il momento. 00:09:08.485 --> 00:09:11.445 Poi l'azienda è una start-up, 00:09:11.444 --> 00:09:13.684 quindi è costantemente in un ciclo 00:09:13.684 --> 00:09:16.539 di innovazione perpetua, di revisione di 00:09:16.539 --> 00:09:18.779 quelli che sono i propri principi fondativi, 00:09:18.779 --> 00:09:22.059 nel senso che siamo un'azienda rapida 00:09:22.059 --> 00:09:23.339 da questo punto di vista nel 00:09:23.339 --> 00:09:25.819 correggere il tiro, nell'adattarci a quello 00:09:25.819 --> 00:09:27.179 che il mercato ci richiede, 00:09:27.605 --> 00:09:29.365 però devo dire che a partire 00:09:29.764 --> 00:09:32.325 dall'idea principale siamo riusciti a sviluppare 00:09:32.325 --> 00:09:35.044 soprattutto un portfolio di prodotti molto convincenti. 00:09:35.045 --> 00:09:36.725 Ad oggi, per darvi un po' 00:09:36.725 --> 00:09:37.925 anche un'idea di quello che è 00:09:37.924 --> 00:09:39.845 Redefine in Europa, siamo attivi in 00:09:39.845 --> 00:09:41.125 14 mercati europei. 00:09:41.669 --> 00:09:44.710 Quindi abbiamo esteso in maniera molto 00:09:44.710 --> 00:09:46.870 convincente la nostra rete di vendite 00:09:46.870 --> 00:09:49.029 e continuiamo insomma a fare un 00:09:49.029 --> 00:09:52.389 lavoro di proselitismo, anche perché bisogna 00:09:52.389 --> 00:09:54.789 fondamentalmente convincere la gente ad assaggiare 00:09:54.789 --> 00:09:56.549 i nostri prodotti e questo però 00:09:56.549 --> 00:09:58.355 ci sta riuscendo, quantomeno anche in 00:09:58.355 --> 00:10:01.315 Italia sta funzionando bene. 00:10:01.554 --> 00:10:04.514 Ok, parlavi appunto di proporre una 00:10:04.514 --> 00:10:07.315 buona alternativa alla carne tradizionale Esatto 00:10:07.315 --> 00:10:09.075 In questo senso, quello a cui 00:10:09.075 --> 00:10:12.379 puntate è di replicare il gusto 00:10:12.379 --> 00:10:14.220 o un'alternativa buona può avere anche 00:10:14.220 --> 00:10:16.379 un gusto diverso dalla carne tradizionale? 00:10:16.940 --> 00:10:20.460 Allora, tendenzialmente si prova a replicare 00:10:20.460 --> 00:10:22.700 anche il gusto, evidentemente, 00:10:22.700 --> 00:10:24.860 quello che è molto importante cercare 00:10:24.860 --> 00:10:27.115 di replicare sulla carne è soprattutto 00:10:27.115 --> 00:10:29.355 la texture, perché a meno che 00:10:29.355 --> 00:10:31.355 non si stia parlando di carni 00:10:31.355 --> 00:10:33.514 di altissima qualità e quindi non 00:10:33.514 --> 00:10:35.754 rientrano nemmeno nel novero di carni 00:10:35.754 --> 00:10:37.914 abitualmente mangiate dai consumatori, 00:10:37.914 --> 00:10:39.475 quindi parlo per esempio di un vaglio, 00:10:39.514 --> 00:10:40.875 parlo per esempio di carni che 00:10:40.875 --> 00:10:43.639 veramente costano tantissimo e che non 00:10:43.639 --> 00:10:45.480 sono nella disponibilità di tutti. 00:10:45.720 --> 00:10:49.480 La cosa che effettivamente è importante 00:10:49.480 --> 00:10:51.639 valorizzare al primo posto è sicuramente 00:10:52.200 --> 00:10:53.240 la consistenza. 00:10:53.240 --> 00:10:55.240 Dopodiché anche la parte gustativa e 00:10:55.240 --> 00:10:58.264 la parte aromatica hanno sicuramente un 00:10:58.504 --> 00:11:03.865 ruolo molto importante nel proporre un'alternativa credibile. 00:11:04.345 --> 00:11:06.584 E ultimo, ma non ultimo, 00:11:06.584 --> 00:11:08.904 anche le modalità di cottura, 00:11:08.904 --> 00:11:11.784 perché noi diamo dei prodotti che effettivamente... 00:11:11.784 --> 00:11:13.920 poi in un blind tasting possono 00:11:13.920 --> 00:11:15.759 facilmente ingannare il... 00:11:16.639 --> 00:11:20.080 chi li mangia, possono facilmente ingannare 00:11:20.080 --> 00:11:20.960 sia da un punto di vista 00:11:21.200 --> 00:11:23.920 olfattivo che gustativo e di consistenza, 00:11:24.485 --> 00:11:26.485 ma se noi dovessimo dire a 00:11:26.485 --> 00:11:28.884 uno chef che non sa minimamente 00:11:28.884 --> 00:11:30.965 che cosa ha davanti e lo 00:11:30.965 --> 00:11:32.245 vede solo, ma non è stato 00:11:32.245 --> 00:11:34.725 avvertito di niente, se noi dovessimo 00:11:34.725 --> 00:11:37.925 dargli del macinato lui dovrebbe semplicemente 00:11:37.925 --> 00:11:39.789 seguire le stesse tecniche e modalità 00:11:39.789 --> 00:11:41.070 di cottura che avrebbe per un 00:11:41.070 --> 00:11:42.110 macinato animale. 00:11:42.269 --> 00:11:47.309 Quindi tutto questo ambire al replicare 00:11:47.309 --> 00:11:49.549 la carne effettivamente gioca un ruolo 00:11:49.549 --> 00:11:51.710 fondamentale nel far funzionare questi prodotti 00:11:51.710 --> 00:11:53.149 perché noi da un lato diamo 00:11:53.764 --> 00:11:56.404 delle cifre di movimento che già 00:11:56.404 --> 00:11:58.725 conoscono e quindi da un lato possono... 00:11:59.125 --> 00:12:01.764 facilmente e non inventarsi niente per 00:12:01.764 --> 00:12:03.205 cucinare i nostri prodotti e quindi 00:12:03.205 --> 00:12:04.245 con il macinato e il ragù 00:12:04.245 --> 00:12:06.325 si fa nelle stesse modalità l'hamburger 00:12:06.325 --> 00:12:07.845 si cuoce nelle stesse modalità di 00:12:07.845 --> 00:12:08.804 un hamburger classico. 00:12:09.259 --> 00:12:11.899 Dall'altro poi al momento l'esperienza gastronomica 00:12:11.899 --> 00:12:14.139 veramente c'è capitato di gente che 00:12:14.139 --> 00:12:15.740 ci chiedesse se fosse carne di 00:12:15.740 --> 00:12:17.340 cavallo o meno cioè quindi... 00:12:19.179 --> 00:12:22.139 Potremmo fare anche dei vlog sulle 00:12:22.139 --> 00:12:24.460 reazioni dei primi assaggi, 00:12:24.460 --> 00:12:26.764 sarebbe molto divertente, un giorno lo faremo. 00:12:27.004 --> 00:12:29.965 Però sicuramente bisogna prendere tutto il 00:12:29.965 --> 00:12:31.884 pacchetto carne e cercare di replicarlo 00:12:31.884 --> 00:12:33.884 al massimo, sicuramente, non si può 00:12:33.884 --> 00:12:35.884 tralasciare niente da questo punto di vista. 00:12:36.205 --> 00:12:37.899 Perfetto, e in tutto questo che 00:12:37.899 --> 00:12:40.379 ruolo gioca la tecnologia ovviamente, 00:12:40.379 --> 00:12:43.419 cioè qual è il ruolo della 00:12:43.419 --> 00:12:47.019 tecnologia nel migliorare, cercare di avvicinarsi 00:12:47.019 --> 00:12:48.220 il più possibile a tutto quello 00:12:48.220 --> 00:12:48.779 che ci hai detto, 00:12:48.779 --> 00:12:52.144 quindi consistenza, sapore, aspetto della carne animale, 00:12:52.304 --> 00:12:54.304 quali sono appunto le principali sfide 00:12:54.304 --> 00:12:56.225 che avete dovuto affrontare? 00:12:56.625 --> 00:12:59.105 Ma allora la tecnologia, 00:12:59.105 --> 00:13:01.584 inutile banale dirlo, ma in un'azienda 00:13:01.584 --> 00:13:03.679 come la nostra è insomma un 00:13:03.679 --> 00:13:05.840 buon 50% di tutta l'azienda, 00:13:05.840 --> 00:13:07.040 cioè nel senso che... 00:13:07.679 --> 00:13:10.240 Noi, per darvi anche un'idea su 00:13:10.240 --> 00:13:12.399 200 e passa persone che lavorano 00:13:12.399 --> 00:13:15.600 dentro Redefine Meat più di 50... 00:13:16.754 --> 00:13:20.274 60 persone anzi sono impiegate nella 00:13:20.274 --> 00:13:21.955 ricerca e sviluppo dei prodotti. 00:13:22.035 --> 00:13:23.715 Quindi questo per darvi un'idea anche 00:13:23.715 --> 00:13:26.035 del peso proprio che ha a 00:13:26.035 --> 00:13:28.274 livello di insomma di personale primo. 00:13:28.690 --> 00:13:31.330 Di conseguenza di quello che la 00:13:31.330 --> 00:13:33.649 tecnologia significa per noi perché chiaramente 00:13:33.649 --> 00:13:37.889 senza non potremmo assolutamente funzionare. 00:13:38.769 --> 00:13:40.850 È vero anche che i nostri 00:13:40.850 --> 00:13:42.690 prodotti sono stati cambiati tante volte 00:13:42.690 --> 00:13:43.250 e quindi... 00:13:43.804 --> 00:13:45.404 A maggior ragione hai bisogno di 00:13:45.404 --> 00:13:46.684 un team di esperti, 00:13:46.684 --> 00:13:47.725 di gente che conosca, 00:13:47.725 --> 00:13:50.204 soprattutto la carne, anche perché questo 00:13:50.204 --> 00:13:51.644 è un punto su cui magari... 00:13:53.084 --> 00:13:54.924 faremo qualche approfondimento più avanti, 00:13:54.924 --> 00:13:57.644 ma è importante sempre anche considerare 00:13:57.644 --> 00:13:59.730 che noi ci stiamo rivolgendo a 00:13:59.730 --> 00:14:01.009 un pubblico di carnivori, 00:14:01.009 --> 00:14:01.410 d'accordo? 00:14:01.410 --> 00:14:05.490 Cioè non è importante avere le 00:14:05.490 --> 00:14:07.090 vendite dei prodotti solo a vegani 00:14:07.090 --> 00:14:09.170 e vegetariani, perché chiaramente sono una 00:14:09.170 --> 00:14:10.290 minoranza e da un punto di 00:14:10.290 --> 00:14:12.450 vista di sostenibilità aziendale non funzionerebbe 00:14:12.450 --> 00:14:12.769 la cosa. 00:14:12.769 --> 00:14:14.595 Quindi per questo abbiamo bisogno di 00:14:14.595 --> 00:14:15.875 un team di esperti che... 00:14:16.595 --> 00:14:17.634 abbia tot. 00:14:17.634 --> 00:14:21.315 PhD, che conosca perfettamente la chimica, 00:14:21.475 --> 00:14:22.675 tutta una serie di... 00:14:22.835 --> 00:14:25.555 anche più che chimica proprio la fisica, 00:14:25.555 --> 00:14:27.769 cioè nel senso come replicare la 00:14:27.769 --> 00:14:29.769 biochimica dei prodotti, cioè come facciamo 00:14:29.769 --> 00:14:31.210 a replicare un pezzo di carne, 00:14:31.450 --> 00:14:34.570 come facciamo a replicare la fibrosità 00:14:35.610 --> 00:14:37.769 di una tagliata, di un vacio, 00:14:37.769 --> 00:14:39.610 di un'entraña eccetera eccetera, 00:14:39.610 --> 00:14:40.809 a partire da una materia che 00:14:40.809 --> 00:14:41.529 è tutta vegetale? 00:14:41.975 --> 00:14:44.535 Quindi la tecnologia è chiaramente una 00:14:44.535 --> 00:14:47.335 cosa impressionante e utilissima, 00:14:47.335 --> 00:14:49.415 impressionante il livello che abbiamo raggiunto. 00:14:49.735 --> 00:14:51.654 Io racconto sempre questa cosa quando 00:14:51.654 --> 00:14:52.774 vado in giro perché... 00:14:52.774 --> 00:14:54.134 La prima volta che sono stato 00:14:54.134 --> 00:14:57.110 in azienda, subito dopo essere stato assunto, 00:14:58.309 --> 00:15:00.549 mi hanno dato questa provetta con 00:15:00.549 --> 00:15:04.230 dentro una roba che sembrava chiaramente sangue, 00:15:04.230 --> 00:15:06.950 in realtà l'ho assaggiata ed effettivamente 00:15:06.950 --> 00:15:08.629 il sapore era quello, 00:15:08.629 --> 00:15:10.710 quello del sangue della carne, 00:15:11.115 --> 00:15:12.875 però era succo di barbabietola, 00:15:12.875 --> 00:15:15.034 succo di lampone, ferro e zinco. 00:15:17.034 --> 00:15:19.034 Anche qua pare banale, 00:15:19.034 --> 00:15:20.235 quindi uno dice vabbè faccio il 00:15:20.235 --> 00:15:21.274 piccolo chimico a casa, 00:15:21.274 --> 00:15:22.875 li mischio e ho quel risultato, 00:15:23.500 --> 00:15:25.980 ma banalmente dosare le quantità, 00:15:25.980 --> 00:15:28.059 vedere come reagiscono con la materia 00:15:28.059 --> 00:15:29.100 prima che si utilizza, 00:15:29.100 --> 00:15:30.779 cioè è una roba che... 00:15:30.779 --> 00:15:32.139 Non consiglio a nessuno, 00:15:32.139 --> 00:15:33.019 ecco, di fare... 00:15:33.180 --> 00:15:34.460 A meno che non si abbiano 00:15:34.460 --> 00:15:36.540 tante risorse e tanti finanziamenti dietro 00:15:36.540 --> 00:15:37.580 come abbiamo preso noi. 00:15:39.215 --> 00:15:41.695 Perfetto, e in questo senso quindi, 00:15:41.695 --> 00:15:43.295 a parte che hai citato appunto 00:15:43.295 --> 00:15:46.654 i carnivori ecco come esempio penso 00:15:46.654 --> 00:15:49.295 sia molto interessante perché effettivamente la 00:15:49.295 --> 00:15:53.170 persona vegana, vegetariana non ha bisogno 00:15:53.170 --> 00:15:55.649 di un'alternativa credibile alla carne nel 00:15:55.649 --> 00:15:57.009 senso che comunque la carne non 00:15:57.009 --> 00:15:59.009 la mangerebbe quindi ben venga se 00:15:59.009 --> 00:16:01.090 c'è un'alternativa credibile... 00:16:01.090 --> 00:16:04.290 Allora, allora non è completamente vero, 00:16:04.290 --> 00:16:06.565 scusa se entro a gamba tesa, 00:16:06.565 --> 00:16:08.245 perdonami, ma non è completamente vero 00:16:08.245 --> 00:16:09.125 nel senso che... 00:16:09.365 --> 00:16:11.045 Le ragioni per cui uno smette 00:16:11.045 --> 00:16:12.565 di mangiare carne sono tra le 00:16:12.565 --> 00:16:14.325 più variegate, cioè noi siamo partiti 00:16:14.325 --> 00:16:16.165 anche dall'assunto che la carne... 00:16:16.725 --> 00:16:18.485 e io lo dico avendo ridotto 00:16:18.485 --> 00:16:20.169 tantissimo il consumo di carne negli 00:16:20.169 --> 00:16:22.570 ultimi anni per ragioni etiche, 00:16:22.570 --> 00:16:24.009 di salute eccetera, ma noi siamo 00:16:24.009 --> 00:16:25.370 partiti dall'assunto che la carne è 00:16:25.370 --> 00:16:27.450 buona e ora questo lo pensa 00:16:27.450 --> 00:16:29.450 la maggior parte della popolazione mondiale, 00:16:29.450 --> 00:16:31.144 cioè io non penso che la 00:16:31.144 --> 00:16:33.225 salivazione che deriva dal mangiare un 00:16:33.225 --> 00:16:35.465 buon panino con l'hamburger o una 00:16:36.345 --> 00:16:39.384 tomahawk o un T-bone steak sia 00:16:39.384 --> 00:16:41.384 qualcosa che non ha colpito nessuno 00:16:41.384 --> 00:16:42.425 nella propria vita. 00:16:42.745 --> 00:16:46.169 Vegani e vegetariani dipende appunto perché 00:16:46.169 --> 00:16:47.610 lo sono diventati, c'è chi lo 00:16:47.610 --> 00:16:50.090 è diventato per scelte puramente etiche, 00:16:50.090 --> 00:16:51.929 chi lo è diventato per ragioni 00:16:51.929 --> 00:16:54.009 di salute, chi lo è diventato 00:16:54.009 --> 00:16:56.250 per tutta una serie di ragioni, 00:16:56.250 --> 00:16:58.754 ma tendenzialmente è vero che non 00:16:58.754 --> 00:17:00.274 ricercano più magari chi è vegano 00:17:00.274 --> 00:17:01.875 da 15 anni, non ricerca più 00:17:01.875 --> 00:17:04.434 lo spezzatino sicuramente, ma è anche 00:17:04.434 --> 00:17:05.634 vero che ci sono tanti che 00:17:05.634 --> 00:17:07.634 dicono ragazzi c'è bellissimo perché posso 00:17:07.634 --> 00:17:09.394 rifare le polpette al lesso, 00:17:09.394 --> 00:17:10.434 si dice a Roma, 00:17:10.434 --> 00:17:13.910 di Bollito in Piemonte o Mondeghili 00:17:13.910 --> 00:17:15.829 a Milano con i vostri prodotti 00:17:16.230 --> 00:17:19.109 e questo chiaramente fa capire quanto 00:17:19.109 --> 00:17:22.470 in realtà la domanda sia variegatissima, 00:17:22.470 --> 00:17:24.070 non c'è una sola ragione o 00:17:24.069 --> 00:17:26.964 due per definire una categoria, 00:17:27.924 --> 00:17:32.005 tanti vegani appunto si sono convertiti 00:17:32.005 --> 00:17:35.045 come tipo di alimentazione a quella 00:17:35.045 --> 00:17:37.605 tutta vegetale, semplicemente per ragioni etiche. 00:17:37.605 --> 00:17:40.029 Quindi dicono, a me il ragù 00:17:40.029 --> 00:17:41.309 mi piaceva, però... 00:17:41.470 --> 00:17:44.429 non lo reputavo una scelta etica 00:17:44.829 --> 00:17:46.109 e ci ho rinunciato. 00:17:46.109 --> 00:17:48.429 Grazie a voi sono contento di 00:17:48.429 --> 00:17:52.575 poterlo rifare, quindi questo sicuramente come dire... 00:17:52.894 --> 00:17:54.494 fa capire quanto il nostro prodotto 00:17:54.494 --> 00:17:56.414 sia veramente per tutti in realtà, 00:17:56.414 --> 00:17:57.934 e per i carnivori la sfida 00:17:57.934 --> 00:17:58.654 è là. 00:17:58.654 --> 00:18:01.535 Perché chiaro che un vegano non 00:18:01.535 --> 00:18:03.615 bisogna convincerlo a non mangiare carne, 00:18:03.775 --> 00:18:06.099 un vegetariano nemmeno, bisogna far rinunciare 00:18:06.099 --> 00:18:08.499 in maniera però intelligente secondo me, 00:18:08.500 --> 00:18:10.900 quindi senza né politicizzare né... 00:18:10.900 --> 00:18:12.660 Proponendogli un'alternativa buona. 00:18:12.660 --> 00:18:14.419 Esattamente dicendogli guarda se tu ti 00:18:14.419 --> 00:18:16.099 mangi questo prodotto da un punto 00:18:16.099 --> 00:18:18.660 di vista gastronomico avrai soddisfazione. 00:18:18.894 --> 00:18:19.535 La stessa... 00:18:19.615 --> 00:18:21.694 una soddisfazione paragonabile e quindi in 00:18:21.694 --> 00:18:23.615 quel caso magari un carnivoro che 00:18:23.615 --> 00:18:26.654 vorrebbe diminuire la quantità di carne 00:18:26.654 --> 00:18:28.015 che mangia non lo fa perché 00:18:28.015 --> 00:18:30.015 gli piace particolarmente, in questo caso 00:18:30.015 --> 00:18:31.214 invece può farlo. 00:18:31.880 --> 00:18:32.599 Esattamente. 00:18:32.840 --> 00:18:35.720 Poi la carne penso se voi 00:18:35.720 --> 00:18:37.799 ne mangiate è anche comoda da fare. 00:18:39.400 --> 00:18:40.519 Una volta che uno ha preso 00:18:40.519 --> 00:18:42.121 una bistecchina, in sette minuti ha 00:18:42.121 --> 00:18:43.160 la cena pronta. 00:18:43.160 --> 00:18:44.440 Più o meno anche i nostri 00:18:44.440 --> 00:18:45.480 prodotti fanno... 00:18:46.424 --> 00:18:48.345 assolvono questo compito anche, 00:18:48.345 --> 00:18:51.224 quindi da questo punto di vista 00:18:51.865 --> 00:18:53.225 il benchmark di riferimento, 00:18:53.225 --> 00:18:55.224 quelli da acchiappare, sono i carnivori. 00:18:56.025 --> 00:18:58.025 Piano piano ci siamo portati a 00:18:58.025 --> 00:18:59.384 casa delle vittorie che non ci 00:18:59.384 --> 00:19:01.660 aspettavamo da questo punto di vista 00:19:01.660 --> 00:19:03.580 che ci hanno dato tanta soddisfazione. 00:19:04.460 --> 00:19:07.980 Tornando sull'aspetto tecnologico e la parte 00:19:07.980 --> 00:19:11.099 appunto di sapore, struttura, 00:19:11.340 --> 00:19:14.380 come viene determinata la composizione dei 00:19:14.380 --> 00:19:16.835 vostri prodotti per rendere appunto il 00:19:16.835 --> 00:19:19.474 gusto e la consistenza paragonabile appunto 00:19:19.474 --> 00:19:21.315 a quelli della carne tradizionale? 00:19:21.714 --> 00:19:24.035 Allora, si parte proprio dall'analisi di 00:19:24.035 --> 00:19:26.115 quello che è un hamburger di manzo, 00:19:26.115 --> 00:19:30.355 quindi si prendono vari hamburger in 00:19:30.355 --> 00:19:31.875 questo caso, si sono presi vari 00:19:31.875 --> 00:19:34.329 hamburger e da lì si inizia 00:19:34.329 --> 00:19:35.369 un po' a fare dei test, 00:19:35.369 --> 00:19:37.849 detto molto sinceramente, cioè la parte 00:19:37.849 --> 00:19:41.529 aromatica viene fatta con o aromi naturali, 00:19:41.529 --> 00:19:43.609 ovviamente tutti di origine vegetale perché 00:19:43.609 --> 00:19:45.130 ovviamente ci mancherebbe pure, 00:19:46.125 --> 00:19:47.404 combinati con dei lieviti, 00:19:47.404 --> 00:19:48.845 non so se siete pratici del 00:19:48.845 --> 00:19:51.005 mondo del vino o se siete 00:19:51.005 --> 00:19:52.205 mai stati dentro una cantina, 00:19:52.205 --> 00:19:54.285 ma voi quando fate partire delle 00:19:54.285 --> 00:19:57.965 fermentazioni i lieviti sono straordinari perché potete... 00:19:58.970 --> 00:20:01.369 dare sentori al vino completamente differenti 00:20:01.369 --> 00:20:03.450 anche a partire dalla stessa materia prima. 00:20:04.009 --> 00:20:07.529 Sono un mondo che potenzialmente da 00:20:07.529 --> 00:20:09.130 un punto di vista aromatico soprattutto 00:20:09.130 --> 00:20:11.769 ha delle potenzialità illimitate. 00:20:13.605 --> 00:20:16.085 Immaginate quando voi mettete la carne 00:20:16.085 --> 00:20:19.285 sul fuoco, avete subito un rilascio 00:20:19.285 --> 00:20:19.845 di odori. 00:20:20.325 --> 00:20:21.205 E questo è più o meno 00:20:21.205 --> 00:20:22.404 quello che succede anche con i 00:20:22.404 --> 00:20:23.605 prodotti di Redefine Meat, 00:20:23.605 --> 00:20:25.845 con vari gradi di intensità, 00:20:26.029 --> 00:20:28.589 ma è veramente impressionante da questo 00:20:28.589 --> 00:20:29.469 punto di vista. 00:20:29.470 --> 00:20:31.470 Quindi lieviti e aromi ci consentono 00:20:31.470 --> 00:20:35.069 di fare questa combinazione giusta, 00:20:35.390 --> 00:20:36.589 che poi dal punto di vista 00:20:36.589 --> 00:20:39.325 proprio del momento gastronomico, 00:20:39.325 --> 00:20:42.204 della cottura, veramente ingannano e soddisfano 00:20:42.204 --> 00:20:43.565 allo stesso tempo. 00:20:43.804 --> 00:20:45.085 Da un punto di vista come 00:20:45.085 --> 00:20:46.846 dire di composizione del prodotto noi 00:20:46.846 --> 00:20:49.404 abbiamo tutta materia prima anche di 00:20:49.404 --> 00:20:50.924 ottima qualità perché ci tengo a 00:20:50.924 --> 00:20:53.529 specificare che sono tutti i prodotti 00:20:53.529 --> 00:20:55.609 certificati non OGM e quindi anche 00:20:55.609 --> 00:20:56.730 questo è diciamo... 00:20:56.730 --> 00:20:58.730 avere l'etichetta pulita rimane comunque una 00:20:58.730 --> 00:21:00.410 cosa fondamentale per fare questo tipo 00:21:00.410 --> 00:21:01.130 di business. 00:21:01.130 --> 00:21:03.210 E là ci sono varie tecnologie 00:21:03.210 --> 00:21:05.130 di produzione tra cui non tutto 00:21:05.130 --> 00:21:07.165 quello che facciamo è appunto cosiddetto 00:21:07.165 --> 00:21:09.644 stampato in 3D o realizzato propriamente 00:21:09.644 --> 00:21:11.724 con la manifattura additiva, 00:21:11.724 --> 00:21:14.044 addizionale come insomma come si... 00:21:14.204 --> 00:21:16.524 ognuno lo dice come vuole, 00:21:16.684 --> 00:21:18.765 ma ci sono varie tecnologie. 00:21:18.765 --> 00:21:20.204 Il macinato, per darvi un'idea, 00:21:20.204 --> 00:21:23.150 viene utilizzato a partire da farine 00:21:23.150 --> 00:21:27.230 di soia e piselli. 00:21:27.230 --> 00:21:30.269 Poi viene arricchito con le varie 00:21:30.269 --> 00:21:32.109 componentistiche che vanno a dare colore 00:21:32.109 --> 00:21:33.549 e quant'altro e aromi, 00:21:34.335 --> 00:21:36.174 ma fondamentalmente si fa come se 00:21:36.174 --> 00:21:37.534 fosse un grande frullatore, 00:21:37.535 --> 00:21:40.494 quindi le proteine attirano tutte quelle 00:21:40.494 --> 00:21:43.535 che sono le parti che costituiscono 00:21:43.535 --> 00:21:45.934 l'emoglobina vegetale, mettiamola così, 00:21:45.934 --> 00:21:47.214 tutte quelle parti là e formano 00:21:47.214 --> 00:21:49.390 dei grumi, compattati danno un hamburger 00:21:49.390 --> 00:21:52.430 come potete immaginare, avete un macinato 00:21:52.430 --> 00:21:53.950 molto molto semplice. 00:21:54.430 --> 00:21:56.750 La tagliata che è il nostro prodotto... 00:21:56.750 --> 00:21:58.509 il Redefine Beef Flank, 00:21:58.509 --> 00:22:00.750 che è famoso un po' all'interno 00:22:00.750 --> 00:22:03.355 della ristorazione, è stato il prodotto 00:22:03.355 --> 00:22:05.115 appunto come dicevamo prima 3D che 00:22:05.115 --> 00:22:08.075 abbiamo cercato di spingere dall'inizio come 00:22:08.634 --> 00:22:11.115 il prodotto di punta della nostra 00:22:11.115 --> 00:22:12.315 gamma e di fatto lo è 00:22:12.315 --> 00:22:14.714 diventato e quello è stato il 00:22:14.714 --> 00:22:15.835 più complicato da realizzare, 00:22:15.835 --> 00:22:17.529 perché voi dovete immaginare che finché 00:22:17.529 --> 00:22:18.970 io devo formare un grumo, 00:22:18.970 --> 00:22:20.570 voi se mettete la farina con 00:22:20.570 --> 00:22:22.490 del colorante in padella il grumo 00:22:22.490 --> 00:22:24.009 si forma, siamo d'accordo, 00:22:24.090 --> 00:22:25.289 ma nel momento in cui devo 00:22:25.289 --> 00:22:28.090 dare a quella materia prima vegetale 00:22:28.090 --> 00:22:30.490 una composizione che mi consenta di 00:22:30.490 --> 00:22:32.535 dire quando lo mastico ok, 00:22:32.535 --> 00:22:34.614 è veramente un pezzo di carne. 00:22:34.855 --> 00:22:36.535 Secondo, quando lo prendo con le 00:22:36.535 --> 00:22:37.414 mani e lo strappo, 00:22:37.414 --> 00:22:39.494 vedo il collagene e la sua fibrosità. 00:22:39.894 --> 00:22:42.374 Terzo, quando lo cucino, 00:22:42.375 --> 00:22:43.654 mi fa la reazione di Maillard 00:22:43.654 --> 00:22:44.690 come se fosse un pezzo di 00:22:44.690 --> 00:22:46.690 carne vero, quindi tiene la crosticina 00:22:46.690 --> 00:22:48.369 bella perché il grasso dentro inizia 00:22:48.369 --> 00:22:50.609 a squagliarsi in combinata con degli 00:22:50.609 --> 00:22:52.289 zuccheri che vengono messi insomma... 00:22:52.369 --> 00:22:54.049 viene fatto un lavoro pazzesco, 00:22:54.130 --> 00:22:55.250 lì vi rendete conto a soli 00:22:55.250 --> 00:22:56.369 che il lavoro è stato molto 00:22:56.369 --> 00:22:58.130 differente rispetto a fare un macinato, 00:22:58.130 --> 00:22:59.569 rispetto a fare altri prodotti, 00:22:59.569 --> 00:23:00.529 detto molto sinceramente. 00:23:00.684 --> 00:23:02.845 Quindi la lunghezza di quel processo 00:23:02.845 --> 00:23:05.244 è stata molto lunga e la 00:23:05.244 --> 00:23:06.605 lunghezza è stata importante, 00:23:06.605 --> 00:23:09.965 dopodiché stiamo uscendo con delle novità 00:23:09.965 --> 00:23:11.724 che insomma dal momento sono ancora 00:23:11.724 --> 00:23:13.085 un po' top secret diciamo. 00:23:14.119 --> 00:23:15.480 Però che ci faranno fare un 00:23:15.480 --> 00:23:16.840 ulteriore passo in avanti da questo 00:23:16.840 --> 00:23:17.400 punto di vista. 00:23:17.400 --> 00:23:18.759 Mentre la Tagliata ecco rimane un 00:23:18.759 --> 00:23:21.799 prodotto estremamente credibile, ne stiamo tirando 00:23:21.799 --> 00:23:23.880 fuori altri che sono altrettanto credibili 00:23:23.880 --> 00:23:25.079 o forse anche meglio. 00:23:25.400 --> 00:23:28.154 Quindi diciamo che tuttora noi ad 00:23:28.154 --> 00:23:30.375 oggi abbiamo a disposizione nostra verosionalmente 00:23:30.375 --> 00:23:31.994 è la prima versione di tutti 00:23:31.994 --> 00:23:33.595 i prodotti che abbiamo a portfolio. 00:23:33.914 --> 00:23:36.554 La crescita che avremo sui prodotti 00:23:36.554 --> 00:23:37.994 stessi e sugli altri che verranno 00:23:37.994 --> 00:23:41.910 aggiunti è incredibile, avendo fatto dei 00:23:41.910 --> 00:23:46.630 tasting riservati all'inner side dell'azienda, 00:23:47.349 --> 00:23:49.909 è impressionante, oggettivamente quello che abbiamo raggiunto. 00:23:50.630 --> 00:23:52.710 Io rimango, dopo più di un 00:23:52.710 --> 00:23:54.154 anno che lavoro dentro Redefine Meat, 00:23:54.154 --> 00:23:56.234 ancora impressionato quando facciamo gli assaggi 00:23:56.234 --> 00:23:57.674 del prodotto, cioè è una cosa che... 00:23:57.674 --> 00:23:59.115 ve li dovete mangiare, 00:23:59.115 --> 00:24:01.034 veramente, è una cosa che non 00:24:01.034 --> 00:24:01.994 sta né in cielo né in 00:24:01.994 --> 00:24:03.994 terra e scusa se mi sono 00:24:03.994 --> 00:24:04.794 forse un po' perso, 00:24:04.794 --> 00:24:06.634 ma penso che questo fosse il senso, 00:24:07.274 --> 00:24:08.954 il succo della risposta che... 00:24:09.710 --> 00:24:11.309 Sì, assolutamente. 00:24:11.309 --> 00:24:13.470 Avevo altre due cose però da 00:24:13.470 --> 00:24:15.230 chiederti sull'aspetto tecnologico. 00:24:15.549 --> 00:24:19.950 Innanzitutto, la proporzione degli ingredienti viene determinata, 00:24:19.950 --> 00:24:22.924 diciamo così, da un essere umano, 00:24:22.924 --> 00:24:25.325 quindi delle persone che la studiano, 00:24:25.325 --> 00:24:27.484 oppure è una cosa che viene 00:24:27.484 --> 00:24:28.285 determinata magari... 00:24:28.285 --> 00:24:31.325 avete elaborato, scritto degli algoritmi che 00:24:31.325 --> 00:24:33.404 vi permettono di determinare un po' 00:24:33.404 --> 00:24:34.205 queste proporzioni? 00:24:34.980 --> 00:24:37.140 Allora, questo non mi dovrei sbilanciare troppo, 00:24:37.460 --> 00:24:38.659 ti dico la verità, 00:24:38.660 --> 00:24:40.819 però è tutto data-driven ovviamente. 00:24:42.500 --> 00:24:44.980 Non c'è come, scusate se faccio 00:24:44.980 --> 00:24:46.900 paragoni nel vino ma vengo da 00:24:46.900 --> 00:24:48.339 quel settore, non c'è lo chef 00:24:48.339 --> 00:24:50.674 de cave come nello champagne che 00:24:50.674 --> 00:24:52.115 fa l'assemblaggio delle cuvée, 00:24:52.115 --> 00:24:55.075 semplicemente noi facciamo veramente delle ricerche 00:24:55.075 --> 00:24:58.035 serratissime su tantissime varietà di carne 00:24:58.035 --> 00:25:03.474 con grass-fed piuttosto che allevamento intensivo, 00:25:03.619 --> 00:25:06.019 piuttosto che non intensivo eccetera eccetera 00:25:06.019 --> 00:25:09.299 per vedere come è costituito il prodotto, 00:25:09.700 --> 00:25:12.100 quindi la composizione dipende da quello 00:25:12.100 --> 00:25:14.100 che vogliamo fare, vi faccio l'esempio 00:25:14.100 --> 00:25:15.940 delle tabelle nutrizionali che forse vi 00:25:15.940 --> 00:25:17.795 danno una mano proprio a capire 00:25:17.795 --> 00:25:19.714 che cosa vuol dire questo che 00:25:19.714 --> 00:25:20.514 sto dicendo. 00:25:21.315 --> 00:25:24.194 Un hamburger non è necessariamente un 00:25:24.194 --> 00:25:26.194 prodotto solo salutare, d'accordo? 00:25:26.194 --> 00:25:27.554 Un hamburger di carne. 00:25:27.714 --> 00:25:29.795 È un prodotto che ha tantissimo grasso, 00:25:29.795 --> 00:25:31.954 il 20 o il 30% in 00:25:31.954 --> 00:25:34.569 certi casi anche, una parte di magro, 00:25:34.569 --> 00:25:36.730 ovviamente, e quindi noi non vogliamo 00:25:36.730 --> 00:25:38.490 dare un hamburger che poi risulti 00:25:38.490 --> 00:25:40.809 una suoletta, piuttosto che un pezzo 00:25:40.809 --> 00:25:42.730 di cartone bagnato quando si mangia, 00:25:42.730 --> 00:25:43.049 d'accordo? 00:25:43.049 --> 00:25:44.569 Quindi vogliamo andare a replicare quella 00:25:44.569 --> 00:25:45.289 parte là. 00:25:45.289 --> 00:25:47.289 È ovvio che rispetto al pulled pork, 00:25:47.289 --> 00:25:48.169 che dopo ci arriveremo, 00:25:48.170 --> 00:25:50.615 è un prodotto molto più grasso, 00:25:51.174 --> 00:25:52.294 però da un punto di vista 00:25:52.294 --> 00:25:54.375 nutrizionale comunque ha una discreta dose 00:25:54.375 --> 00:25:58.054 di proteine all'interno, reagisce alla cottura 00:25:58.694 --> 00:26:00.694 facendo una reazione di Maillard, 00:26:00.694 --> 00:26:02.054 c'è anche la possibilità di scegliere 00:26:02.054 --> 00:26:03.539 se si può tenere al sangue, 00:26:03.539 --> 00:26:04.659 ben cotto o medio, 00:26:04.660 --> 00:26:06.259 c'è una follia siamo arrivati, 00:26:06.579 --> 00:26:09.140 però la proporzione dei prodotti, 00:26:09.140 --> 00:26:10.659 là si vede che cosa succede 00:26:10.659 --> 00:26:12.179 nella carne, è chiaro che andrò 00:26:12.179 --> 00:26:13.380 a mettere più grasso di quanto 00:26:13.380 --> 00:26:15.779 ne metterò nella tagliata o nel pulled, 00:26:16.234 --> 00:26:17.115 e quindi... 00:26:17.434 --> 00:26:19.914 di conseguenza si parte da quest'assunto, 00:26:19.914 --> 00:26:21.115 dopodiché i test si fanno, 00:26:21.275 --> 00:26:22.555 se il prodotto viene fuori bene 00:26:22.555 --> 00:26:24.394 si va avanti, si cerca di 00:26:24.394 --> 00:26:27.035 migliorarlo ulteriormente, se no si riparte 00:26:27.035 --> 00:26:27.914 dalle basi. 00:26:28.075 --> 00:26:31.059 Ovviamente su tanti campioni analizzati abbiamo 00:26:31.460 --> 00:26:34.339 un backup di dati notevole per 00:26:34.339 --> 00:26:36.259 quanto riguarda l'analisi delle strutture della 00:26:36.259 --> 00:26:37.700 fibra e della carne e quindi 00:26:37.700 --> 00:26:39.539 ci basiamo a partire da quello, 00:26:39.539 --> 00:26:41.539 stiamo a studiare nuovi prodotti a 00:26:41.539 --> 00:26:42.339 partire da quello là. 00:26:44.474 --> 00:26:46.474 La percentuale, ti dico la verità, 00:26:46.474 --> 00:26:47.674 non la sappiamo nemmeno noi con 00:26:48.075 --> 00:26:50.474 esattezza precisa, cioè nel senso che 00:26:50.714 --> 00:26:51.595 c'è del grasso di... 00:26:51.835 --> 00:26:54.234 Poi soprattutto lì anche ovviamente il 00:26:54.714 --> 00:26:57.434 raggiungimento delle caratteristiche che ci hai detto. 00:26:57.434 --> 00:26:58.634 Sì sì esatto esatto, 00:26:58.970 --> 00:27:00.250 questo è tutto R and D 00:27:00.250 --> 00:27:02.330 e noi tra virgolette che facciamo 00:27:02.330 --> 00:27:04.170 il lavoro di campo tutti i 00:27:04.170 --> 00:27:06.570 giorni o altro insomma rispetto alla 00:27:06.570 --> 00:27:08.009 serie ricerca e sviluppo non sappiamo 00:27:08.009 --> 00:27:12.089 nemmeno tutto con estrema precisione perché 00:27:12.089 --> 00:27:16.515 insomma sono cose anche su cui 00:27:16.515 --> 00:27:17.955 si è fondata la nostra azienda, 00:27:17.955 --> 00:27:20.755 quindi divulgarle sarebbe anche da cretini, 00:27:20.755 --> 00:27:22.035 detto molto sinceramente. 00:27:22.115 --> 00:27:23.474 Però per terminare il discorso, 00:27:23.474 --> 00:27:24.835 voi per esempio avete del pulled 00:27:24.835 --> 00:27:26.275 pork che ha 21 grammi di 00:27:26.275 --> 00:27:27.715 proteine per 100 grammi e meno 00:27:27.715 --> 00:27:28.674 di un grammo di grassi. 00:27:29.240 --> 00:27:31.160 Quindi parliamo di un prodotto che 00:27:31.320 --> 00:27:33.480 mangiatelo a pausa pranzo ed è 00:27:33.480 --> 00:27:35.240 doping praticamente, d'accordo? 00:27:35.240 --> 00:27:36.920 Quindi è veramente incredibile. 00:27:37.080 --> 00:27:38.600 E là ovviamente ci sarà più 00:27:38.600 --> 00:27:40.600 parte magra che grasso, 00:27:40.840 --> 00:27:42.359 ve lo immaginate da soli. 00:27:42.924 --> 00:27:45.244 Quindi non posso pienamente rispondere alla domanda, 00:27:45.244 --> 00:27:45.964 però... 00:27:46.045 --> 00:27:47.325 Però ci hai dato un'idea, 00:27:47.325 --> 00:27:49.484 ecco, era questo il nostro obiettivo 00:27:49.484 --> 00:27:50.605 per capire anche qui che ruolo 00:27:50.605 --> 00:27:51.724 può avere la tecnologia. 00:27:51.724 --> 00:27:53.724 E invece l'altra cosa che volevo chiederti, 00:27:53.724 --> 00:27:55.565 anche in riferimento a quello che 00:27:55.565 --> 00:27:58.605 impropriamente chiamo stampa 3D della carne, 00:27:59.380 --> 00:28:02.339 magari facendo anche un riferimento diretto 00:28:02.339 --> 00:28:04.099 ad esempio alla tagliata, 00:28:04.660 --> 00:28:05.380 come avviene? 00:28:05.380 --> 00:28:07.700 Nel senso partite da un macinato 00:28:07.700 --> 00:28:10.500 e poi questo macinato crea la 00:28:10.500 --> 00:28:12.179 carne oppure ci sono anche lì 00:28:12.179 --> 00:28:15.095 diversi materiali che compongono? 00:28:16.214 --> 00:28:18.454 Ci sono vari materiali che compongono 00:28:18.454 --> 00:28:24.294 l'impasto di base, quindi soia principalmente, 00:28:24.294 --> 00:28:25.974 ma anche patate, grano. 00:28:28.299 --> 00:28:31.259 Vi dicevo appunto la parte del 00:28:31.259 --> 00:28:33.659 sangue viene replicata con succo di lampone, 00:28:33.659 --> 00:28:35.099 succo di barbabietola. 00:28:35.339 --> 00:28:37.419 Ma la stampa 3D poi mi 00:28:37.419 --> 00:28:38.779 fa molto ridere questa cosa perché 00:28:38.779 --> 00:28:40.621 in realtà chiaramente l'azienda non ha 00:28:40.621 --> 00:28:42.565 mai comunicato la carne come stampata 00:28:42.565 --> 00:28:43.845 in 3D, d'accordo? 00:28:44.085 --> 00:28:47.205 Sono quelle cose che sfuggono di mano, 00:28:47.205 --> 00:28:48.725 perché qualcuno l'ha chiamata così e 00:28:48.724 --> 00:28:50.164 ha avuto molto successo. 00:28:51.765 --> 00:28:53.525 E di fatto un po' ti 00:28:53.525 --> 00:28:55.045 devi accodare, un po' devi cercare 00:28:55.045 --> 00:28:57.430 di combatterlo questo concetto della stampa 3D. 00:28:57.430 --> 00:28:59.190 Vero è che in italiano manifattura 00:28:59.190 --> 00:29:01.349 additiva suonerebbe forse anche peggio, 00:29:01.590 --> 00:29:03.110 quindi non so quale tenermi tra 00:29:03.110 --> 00:29:04.549 le due, per quanto, 00:29:05.190 --> 00:29:06.870 però di fatto mi fa ridere 00:29:06.870 --> 00:29:08.390 sempre questa cosa perché quando mi 00:29:08.390 --> 00:29:10.309 chiedono ma come è stampata in 3D, 00:29:10.309 --> 00:29:11.555 "ma che vor dì" a Roma? 00:29:11.555 --> 00:29:12.835 A Roma ti fanno "ma che 00:29:12.835 --> 00:29:13.714 me stai a dì"? 00:29:13.714 --> 00:29:15.954 E semplicemente in realtà agisce come 00:29:15.954 --> 00:29:16.914 una sac à poche, 00:29:16.914 --> 00:29:18.755 cerco di spiegare, quindi la stampa 00:29:18.755 --> 00:29:22.275 3D ha all'interno del materiale che 00:29:22.275 --> 00:29:23.875 se è plastica uno ci fa 00:29:23.875 --> 00:29:26.115 un fischietto tranquillamente ma se... 00:29:26.115 --> 00:29:29.130 perché segue un file che diciamo 00:29:29.130 --> 00:29:31.769 adagia il materiale, ma se il 00:29:31.769 --> 00:29:33.929 materiale appunto edibile, quindi in materia 00:29:33.930 --> 00:29:37.130 prima si può mangiare come nel 00:29:37.130 --> 00:29:38.809 caso nostro, uno va a replicare 00:29:38.809 --> 00:29:41.025 esattamente le fattezze e le consistenze 00:29:41.025 --> 00:29:43.025 di una bistecca o almeno ci 00:29:43.025 --> 00:29:44.306 provo e quindi ci sono - 00:29:44.306 --> 00:29:45.904 questo un video che potete trovare 00:29:45.904 --> 00:29:47.904 anche online sicuramente - ci sono 00:29:47.904 --> 00:29:50.384 tre diciamo, fonti di... 00:29:50.545 --> 00:29:55.025 tre iniettori che depositano in maniera, 00:29:55.025 --> 00:29:56.400 anzi piano piano, è diventato molto 00:29:56.400 --> 00:29:59.599 più veloce, ma depositano gradualmente strati 00:29:59.599 --> 00:30:01.759 di fibra, strati di collagene e 00:30:01.759 --> 00:30:04.080 strati di grasso, questo per - 00:30:04.080 --> 00:30:05.839 vi dicevo - per andare a 00:30:05.839 --> 00:30:07.440 dare una consistenza che sia il 00:30:07.440 --> 00:30:10.240 più possibile precisa e giusta per 00:30:10.240 --> 00:30:11.200 quello che vogliamo fare, 00:30:11.554 --> 00:30:13.154 perché questo è un inciso che 00:30:13.394 --> 00:30:15.315 posso fare al volo. 00:30:16.194 --> 00:30:19.315 Altre aziende stanno cercando di fare prodotti, 00:30:19.315 --> 00:30:19.876 i cosiddetti "whole cut", 00:30:19.876 --> 00:30:22.835 quindi tagli interi, d'accordo? 00:30:24.710 --> 00:30:27.589 Ma tante volte le tecnologie disponibili 00:30:27.589 --> 00:30:29.910 non ti consentono un risultato omogeneo 00:30:29.910 --> 00:30:30.789 e perfetto. 00:30:30.789 --> 00:30:33.190 DQuindi ti può scappare il prodotto 00:30:33.670 --> 00:30:36.149 così un po' impazzito. 00:30:36.309 --> 00:30:38.294 La stampa 3D è anche il 00:30:38.294 --> 00:30:40.534 procedimento più preciso per fare questo 00:30:40.534 --> 00:30:42.375 tipo di lavoro, cioè è infallibile, 00:30:43.174 --> 00:30:44.134 a meno che non ci sia 00:30:44.134 --> 00:30:46.134 uno shutdown o un... 00:30:46.534 --> 00:30:51.334 problema non so, imponderabile per certi aspetti, 00:30:52.054 --> 00:30:53.269 non può succedere niente, 00:30:53.269 --> 00:30:54.950 il prodotto viene sempre fuori omogeneo, 00:30:54.950 --> 00:30:55.990 con le stesse texture, 00:30:55.990 --> 00:30:57.669 bilanciato, è giusto da questo punto 00:30:57.669 --> 00:30:59.029 di vista, quindi non si gioca 00:30:59.029 --> 00:31:01.269 a fare un po' il piccolo... 00:31:02.309 --> 00:31:05.429 chimico, ma semplicemente è un procedimento meccanico, 00:31:05.429 --> 00:31:05.990 poi peraltro... 00:31:06.694 --> 00:31:08.375 e questo ci dà proprio una 00:31:08.375 --> 00:31:10.375 tranquillità incredibile, noi andiamo a fare 00:31:10.375 --> 00:31:12.214 il lavoro che farebbe un pasticcere 00:31:12.214 --> 00:31:13.254 di fatto, no? 00:31:13.894 --> 00:31:15.095 Con la sua sac à poche 00:31:15.095 --> 00:31:16.535 e noi lo facciamo in maniera 00:31:16.535 --> 00:31:18.694 molto più tecnologica evidentemente, 00:31:18.694 --> 00:31:21.170 ma funziona bene, questa è la 00:31:21.170 --> 00:31:23.009 cosa più importante poi da sottolineare, 00:31:23.009 --> 00:31:25.650 perché stampa 3D pare far mangiare 00:31:26.130 --> 00:31:29.250 qualcosa di radioattivo, in realtà manco 00:31:29.250 --> 00:31:31.809 per niente, questa è la verità. 00:31:32.964 --> 00:31:36.325 Perfetto e in termini invece di sostenibilità? 00:31:36.325 --> 00:31:38.964 Già oggi è più sostenibile realizzare 00:31:38.964 --> 00:31:42.244 una bistecca di Redefine Meat rispetto 00:31:42.244 --> 00:31:43.845 a una bistecca tradizionale? 00:31:44.500 --> 00:31:46.740 Ora non so quanto siate addentro 00:31:46.740 --> 00:31:49.460 a queste tematiche, ma è impressionante 00:31:49.779 --> 00:31:52.740 la differenza di impatto ambientale che 00:31:52.740 --> 00:31:55.220 c'è tra un pasto a base 00:31:55.220 --> 00:31:56.419 di Redefine Meat e un pasto 00:31:56.419 --> 00:31:58.740 a base carne tradizionale. 00:31:58.740 --> 00:31:59.794 Il discorso è che, 00:32:00.194 --> 00:32:01.554 già a partire dall'idea che la 00:32:01.554 --> 00:32:04.275 maggior parte degli allevamenti sono alimentati 00:32:04.275 --> 00:32:05.875 da campi di coltivazione, 00:32:05.875 --> 00:32:08.355 che poi chiaramente servono da mangime 00:32:08.355 --> 00:32:09.234 per quegli animali. 00:32:09.234 --> 00:32:10.914 Quindi si usa il doppio dello spazio... 00:32:10.914 --> 00:32:12.275 ammettiamo che si usi solo il 00:32:12.275 --> 00:32:13.554 doppio dello spazio, va bene. 00:32:14.410 --> 00:32:17.609 Dopodiché, se noi prendiamo chilo chilo, 00:32:17.609 --> 00:32:18.650 quindi chilo di carne, 00:32:18.650 --> 00:32:21.450 chilo di Redefine Meat, 00:32:21.450 --> 00:32:24.809 noi abbiamo orientativamente un 90% in 00:32:24.809 --> 00:32:26.890 meno di emissioni e un 90% 00:32:27.289 --> 00:32:28.569 di consumo di acqua in meno, 00:32:28.694 --> 00:32:30.294 con picchi su certi prodotti che 00:32:30.294 --> 00:32:31.815 vanno anche sul 96, 00:32:31.815 --> 00:32:33.414 95 ecc. 00:32:33.494 --> 00:32:35.334 Ora già questo di per sé 00:32:35.494 --> 00:32:37.494 potrebbe bastare per tutta quella che 00:32:37.494 --> 00:32:38.934 è un po' anche la generazione 00:32:38.934 --> 00:32:40.454 giovane che è molto più attenta 00:32:40.454 --> 00:32:42.054 a questo tipo di tematiche. 00:32:43.019 --> 00:32:45.019 Dopodiché però ora abbiamo fatto il 00:32:45.019 --> 00:32:47.259 rapporto su un chilo versus un chilo, 00:32:47.259 --> 00:32:47.980 d'accordo? 00:32:48.140 --> 00:32:49.820 Se prendiamo il caso della tagliata, 00:32:49.820 --> 00:32:51.980 però, noi la porzione media che 00:32:51.980 --> 00:32:53.980 viene servita o che raccomandiamo di 00:32:53.980 --> 00:32:55.660 mangiare sono 100 grammi di prodotto. 00:32:55.660 --> 00:32:56.299 Ora voi mi direte: 00:32:56.299 --> 00:32:57.484 "ci fanno fa la fame". 00:32:57.484 --> 00:32:58.924 In realtà 100 grammi di prodotto, 00:32:58.924 --> 00:32:59.964 se voi andate a prendere la 00:32:59.964 --> 00:33:02.364 maggior parte delle foto sui social, 00:33:02.444 --> 00:33:03.804 eccetera, eccetera, vedete che sono dei 00:33:03.804 --> 00:33:05.724 piatti pieni di tagliata di Redefine, 00:33:05.724 --> 00:33:07.404 fondamentalmente, anche solo con 100 grammi 00:33:07.404 --> 00:33:08.124 di prodotto. 00:33:08.204 --> 00:33:11.440 Mentre per esempio una tagliata di manzo, 00:33:11.440 --> 00:33:14.080 voi ne consumate almeno 200-250 grammi, 00:33:14.080 --> 00:33:14.640 d'accordo? 00:33:14.640 --> 00:33:17.200 Quindi anche là, chilo-chilo già impietoso 00:33:17.200 --> 00:33:18.880 a favore nostro il paragone. 00:33:18.880 --> 00:33:21.600 Se andiamo su la quantità di 00:33:21.600 --> 00:33:22.720 prodotto servito... 00:33:22.720 --> 00:33:25.920 su certe cose, in maniera incredibile, 00:33:28.055 --> 00:33:29.815 nemmeno vale più farlo a quel punto, 00:33:29.815 --> 00:33:33.734 sinceramente, si raddoppia automaticamente l'impatto positivo 00:33:33.734 --> 00:33:37.734 dei nostri prodotti rispetto a quelli 00:33:37.734 --> 00:33:39.335 di carne tradizionale. 00:33:41.799 --> 00:33:43.640 Tutti i nostri prodotti per esempio 00:33:43.640 --> 00:33:45.640 inquinano meno dei pomodori a livello 00:33:45.640 --> 00:33:49.480 di produzione, è impressionante anche questo. 00:33:49.480 --> 00:33:50.440 O anche il fatto che siano 00:33:50.440 --> 00:33:51.960 certificati in non OGM, 00:33:51.960 --> 00:33:53.000 tutta una serie di robe e 00:33:53.000 --> 00:33:56.725 chiaramente fa stare il consumatore tranquillo, 00:33:57.045 --> 00:33:59.045 quindi oltre al fatto che poi 00:33:59.045 --> 00:34:00.644 non ci sono prodotti di origine chimica, 00:34:00.644 --> 00:34:01.684 se voi andate a leggere le 00:34:01.684 --> 00:34:04.404 nostre etichette, sono una decina di ingredienti, 00:34:04.404 --> 00:34:05.684 non c'è niente che un bambino 00:34:05.684 --> 00:34:06.565 non potrebbe capire. 00:34:07.190 --> 00:34:08.230 Non ci sono e, 00:34:08.230 --> 00:34:09.429 non ci sono edulcoranti, 00:34:09.429 --> 00:34:12.390 coloranti, nessun tipo di aroma artificiale 00:34:12.789 --> 00:34:13.590 e quindi... 00:34:13.670 --> 00:34:16.710 vi ripeto, noi abbiamo fatto quello 00:34:16.710 --> 00:34:18.389 che secondo me il progresso richiede, 00:34:18.389 --> 00:34:21.670 cioè affrontare una tematica odierna, 00:34:22.775 --> 00:34:25.095 importante in maniera molto intelligente. 00:34:26.135 --> 00:34:29.015 E quello è, quando ci siamo conosciuti, 00:34:29.094 --> 00:34:30.454 dicevo, per noi non è solo 00:34:30.454 --> 00:34:33.894 importante l'aspetto ambientale, perché l'aspetto ambientale 00:34:33.894 --> 00:34:35.735 è insito in quello che facciamo. 00:34:36.809 --> 00:34:39.769 Dal momento in cui fai prodotti plant-based, 00:34:39.769 --> 00:34:41.530 fai prodotti che rispetto a prodotti 00:34:41.530 --> 00:34:43.369 di origine come dire, 00:34:43.369 --> 00:34:45.369 animale, sono migliori per il pianeta, 00:34:45.369 --> 00:34:46.410 quello senza ombra di dubbio, 00:34:46.410 --> 00:34:48.010 il problema che se tu non 00:34:48.010 --> 00:34:50.090 lo comunichi a livello gastronomico... 00:34:50.090 --> 00:34:52.085 e mangiare è uno dei pochi 00:34:52.085 --> 00:34:54.085 atti veramente leggeri della giornata, 00:34:54.324 --> 00:34:56.324 magari uno è alle prese con lavoro, 00:34:56.324 --> 00:34:59.684 la famiglia, tutto quello che c'è. 00:35:00.005 --> 00:35:02.085 Mangiare deve rimanere comunque un piacere 00:35:02.085 --> 00:35:04.210 e quindi da questo punto di vista... 00:35:04.210 --> 00:35:05.809 quando ci siamo conosciuti ho posto 00:35:05.809 --> 00:35:07.170 l'accento sul fatto che noi non 00:35:07.170 --> 00:35:09.489 siamo solo un'azienda che deve mostrare 00:35:09.489 --> 00:35:11.329 i suoi Eco-score e basta, 00:35:11.329 --> 00:35:12.289 perché quelli ce li abbiamo, 00:35:12.289 --> 00:35:14.130 sono fantastici, lo sappiamo già. 00:35:14.369 --> 00:35:16.130 Ma bisogna convincere a mangiarli, 00:35:16.130 --> 00:35:17.250 perché più ne mangiano più gli 00:35:17.250 --> 00:35:20.014 Eco-score sono utili, questo è il discorso. 00:35:20.014 --> 00:35:22.335 Sì, sono perfettamente d'accordo su questo 00:35:22.335 --> 00:35:25.295 e infatti abbiamo lasciato questo tema 00:35:25.295 --> 00:35:27.214 verso la fine e prima abbiamo 00:35:27.214 --> 00:35:30.094 parlato degli aspetti più legati appunto 00:35:30.094 --> 00:35:33.934 all'esperienza del vostro cliente. 00:35:33.934 --> 00:35:34.174 Certo. 00:35:34.175 --> 00:35:35.429 E a proposito di questo, 00:35:35.429 --> 00:35:37.949 per chi volesse poi provare Redefine 00:35:37.949 --> 00:35:41.269 Meat in Italia, dove può trovarla? 00:35:41.670 --> 00:35:44.630 Allora, al momento ci sono circa 00:35:44.630 --> 00:35:46.230 220 ristoranti attivi che la servono, 00:35:47.255 --> 00:35:49.974 ovviamente Roma, Milano e Napoli sono 00:35:49.974 --> 00:35:51.335 le città dove lo troverete con 00:35:51.335 --> 00:35:52.934 più facilità in realtà. 00:35:54.295 --> 00:35:56.215 Ma anche in tanti piccoli paesi 00:35:56.215 --> 00:35:57.414 di provincia, ora io non so 00:35:57.974 --> 00:35:58.934 dove siete... 00:35:59.574 --> 00:35:59.974 Verona. 00:36:00.309 --> 00:36:01.109 Verona... 00:36:01.750 --> 00:36:03.510 nel Veneto abbiamo iniziato da poco 00:36:03.510 --> 00:36:05.190 il rapporto di distribuzione, 00:36:05.190 --> 00:36:07.190 quindi ci stiamo arrivando piano piano, 00:36:07.190 --> 00:36:08.389 però per esempio a Venezia già 00:36:08.389 --> 00:36:10.550 ci sono dei ristoranti con Redefine Meat, 00:36:10.549 --> 00:36:11.750 ci sono in Friuli, 00:36:11.750 --> 00:36:11.989 ci sono... 00:36:12.785 --> 00:36:15.425 a Trieste, però è stato impressionante 00:36:15.425 --> 00:36:16.945 come siamo riusciti ad andare anche 00:36:16.945 --> 00:36:19.744 nei paesi di 6.000-8.000 abitanti con 00:36:19.744 --> 00:36:21.905 i nostri prodotti o nella trattoria 00:36:21.905 --> 00:36:25.280 per camionisti che ora serve l'hamburger 00:36:25.360 --> 00:36:27.440 Redefine Meat, è stato impressionante proprio 00:36:27.440 --> 00:36:30.800 quanto siamo polivalenti e poliedrici da 00:36:30.800 --> 00:36:31.840 questo punto di vista. 00:36:31.920 --> 00:36:33.760 In generale c'è uno store locator 00:36:33.760 --> 00:36:36.159 sul nostro sito, quindi redefinemeat.com, 00:36:36.159 --> 00:36:38.324 lo store locator per l'Italia e 00:36:38.324 --> 00:36:40.164 lì qualcosa potete vedere. 00:36:40.164 --> 00:36:42.244 Non è sempre aggiornatissimo perché la 00:36:42.244 --> 00:36:45.045 crescita è stata veramente impressionante negli 00:36:45.045 --> 00:36:48.565 ultimi tempi e quindi ci è 00:36:48.565 --> 00:36:50.724 esplosa una cosa da un giorno 00:36:50.724 --> 00:36:52.244 all'altro e chiaramente stare dietro a 00:36:52.244 --> 00:36:53.925 tutto non è sempre facilissimo. 00:36:54.539 --> 00:36:56.780 Però anche tramite i nostri social, 00:36:56.780 --> 00:36:58.619 tramite un po' i social in 00:36:58.619 --> 00:37:00.619 giro potete trovare sicuramente tanti posti 00:37:00.619 --> 00:37:03.180 che servono a Redefine Meat specialmente 00:37:03.579 --> 00:37:07.501 a Roma, Milano e Napoli con proprio... 00:37:07.501 --> 00:37:08.684 con discreta facilità. 00:37:08.684 --> 00:37:11.164 Quindi solo in ristoranti oppure anche 00:37:11.164 --> 00:37:13.164 nei supermercati vendete i prodotti? 00:37:13.164 --> 00:37:15.724 Allora nei supermercati noi ancora non 00:37:15.724 --> 00:37:18.204 ci siamo e insomma ancora per 00:37:18.204 --> 00:37:20.340 un po' non ci saremo perché 00:37:20.340 --> 00:37:22.260 comunque bisogna farlo conoscere molto prima 00:37:22.260 --> 00:37:24.579 il prodotto, poi per dinamiche commerciali 00:37:24.900 --> 00:37:27.380 la GTO va utilizzata bene, 00:37:27.380 --> 00:37:30.900 ecco, non possiamo andare su quel 00:37:30.900 --> 00:37:33.140 canale come dei parvenu e quindi 00:37:33.140 --> 00:37:35.664 abbiamo in questo momento messo completamente 00:37:35.664 --> 00:37:37.905 in stand by quel tipo di operazioni. 00:37:38.224 --> 00:37:40.385 Nella ristorazione si sta utilizzando tanto 00:37:40.385 --> 00:37:44.625 e con tanta soddisfazione perché insisto 00:37:44.625 --> 00:37:46.545 tanto sempre sull'aspetto gastronomico, 00:37:46.545 --> 00:37:47.984 perché poi i nostri prodotti sono 00:37:47.984 --> 00:37:51.480 anche rivisitabili in chiave cucina regionale. 00:37:52.440 --> 00:37:54.920 Faccio l'esempio, a Napoli c'abbiamo un 00:37:54.920 --> 00:37:57.160 ristorante che ci fa la genovese. 00:37:57.160 --> 00:37:58.280 La genovese è un sugo a 00:37:58.280 --> 00:37:59.800 base di carne e cipolle, 00:38:00.039 --> 00:38:01.559 che è napoletano in realtà, 00:38:01.559 --> 00:38:02.360 nonostante il nome. 00:38:02.795 --> 00:38:05.035 Però la fa col nostro Pulled Beef, 00:38:05.594 --> 00:38:08.075 ed è una cosa fichissima oggettivamente, 00:38:08.155 --> 00:38:10.394 perché chiaramente anche chi la mangia 00:38:11.434 --> 00:38:13.035 conosce la ricetta, non è che 00:38:13.035 --> 00:38:14.474 si deve inventare per forza, 00:38:14.795 --> 00:38:17.114 anche il ristoratore, qualcosa di mai 00:38:17.114 --> 00:38:18.474 comunicato o mai fatto prima. 00:38:18.849 --> 00:38:20.849 A Milano ci stiamo facendo i mondeghili, 00:38:20.849 --> 00:38:22.050 a Roma qualcuno ci ha fatto 00:38:22.050 --> 00:38:23.889 le polpette di coda alla vaccinara, 00:38:23.889 --> 00:38:25.969 veramente stiamo facendo delle cose che... 00:38:26.050 --> 00:38:27.969 per tante aziende prima era impensabile 00:38:27.969 --> 00:38:30.449 anche solo, insomma, avvicinarsi a questo 00:38:30.449 --> 00:38:32.769 tipo di concetto, però lo troverete 00:38:32.769 --> 00:38:34.964 sempre più facilmente Redefine Meat senza 00:38:34.964 --> 00:38:36.244 ombra di dubbio, va bene, 00:38:36.244 --> 00:38:39.684 quindi siate fiduciosi e seguiteci per vedere, 00:38:39.684 --> 00:38:40.644 insomma, gli sviluppi. 00:38:41.525 --> 00:38:43.204 Va bene, allora grazie Alessandro per 00:38:43.204 --> 00:38:46.324 averci raccontato ciò che fate, 00:38:46.644 --> 00:38:49.119 qual è il vostro obiettivo e 00:38:49.119 --> 00:38:51.599 anche ci hai fatto appunto una 00:38:51.599 --> 00:38:52.960 panoramica di quella che è la 00:38:52.960 --> 00:38:55.760 situazione attuale e di questo appunto futuro, 00:38:55.760 --> 00:39:00.719 anzi presente, di innovazione tecnologica anche 00:39:00.719 --> 00:39:03.440 nell'ambito alimentare, in particolare della carne. 00:39:03.440 --> 00:39:04.000 Alla prossima. 00:39:04.284 --> 00:39:06.765 Grazie a voi e buona giornata. 00:39:15.324 --> 00:39:17.324 E così si conclude questa puntata 00:39:17.324 --> 00:39:19.710 di INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:39:19.710 --> 00:39:21.789 io ringrazio come sempre la redazione 00:39:21.789 --> 00:39:23.710 e in special modo Matteo Gallo 00:39:23.710 --> 00:39:25.710 e Luca Martinelli che ogni sabato 00:39:25.710 --> 00:39:27.949 mattina ci permettono di pubblicare un 00:39:27.949 --> 00:39:29.070 nuovo episodio. 00:39:29.070 --> 00:39:30.750 Per qualsiasi tipo di domanda o 00:39:30.750 --> 00:39:35.375 suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it, 00:39:35.375 --> 00:39:38.815 seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove 00:39:38.815 --> 00:39:42.335 durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti. 00:39:42.335 --> 00:39:44.494 In qualsiasi caso nella descrizione della 00:39:44.494 --> 00:39:46.655 puntata troverete tutti i nostri social. 00:39:46.829 --> 00:39:49.789 Se trovate interessante il podcast condividetelo 00:39:49.789 --> 00:39:51.070 che per noi è un ottimo 00:39:51.070 --> 00:39:52.910 modo per crescere e non dimenticate 00:39:52.910 --> 00:39:54.349 di farci pubblicità. 00:39:54.349 --> 00:39:56.510 Noi ci sentiamo la settimana prossima.