WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.760
<v Matteo>La maggior parte degli intervistati in

00:00:01.760 --> 00:00:03.279
<v Matteo>tutti i paesi, compreso l'Italia,

00:00:03.279 --> 00:00:05.679
<v Matteo>si dicono sia interessati ma anche

00:00:05.679 --> 00:00:10.000
<v Matteo>spaventati dalle prospettive che questa tecnologia apre.

00:00:10.000 --> 00:00:12.160
<v Matteo>C'è anche interesse da parte dei

00:00:12.160 --> 00:00:14.000
<v Matteo>consumatori al fatto che le aziende

00:00:14.394 --> 00:00:16.635
<v Matteo>utilizzino queste tecnologie per migliorare i

00:00:16.635 --> 00:00:19.274
<v Matteo>loro prodotti, ma ci sono anche

00:00:19.274 --> 00:00:22.474
<v Matteo>dei fattori di preoccupazione su come

00:00:22.474 --> 00:00:25.914
<v Matteo>questa tecnologia verrà usata dalle varie aziende.

00:00:27.600 --> 00:00:29.440
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:29.440 --> 00:00:31.839
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:31.839 --> 00:00:34.000
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:34.000 --> 00:00:35.200
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:35.200 --> 00:00:36.239
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:43.085 --> 00:00:45.564
<v Davide>Oggi parleremo di una ricerca commissionata

00:00:45.564 --> 00:00:47.804
<v Davide>dalla società Thoughtworks, che ha cercato

00:00:47.804 --> 00:00:49.484
<v Davide>di capire come persone,

00:00:49.484 --> 00:00:52.524
<v Davide>utenti e lavoratori percepiscono l'evolversi dello

00:00:52.524 --> 00:00:55.645
<v Davide>sviluppo dell'intelligenza artificiale generativa e del

00:00:55.645 --> 00:00:57.484
<v Davide>suo impatto nelle nostre vite.

00:00:57.484 --> 00:00:58.980
<v Davide>Prima di passare alle notizie che

00:00:58.980 --> 00:01:00.740
<v Davide>più ci hanno colpito questa settimana,

00:01:00.740 --> 00:01:02.659
<v Davide>vi ricordo che potete seguirci su

00:01:02.659 --> 00:01:06.500
<v Davide>Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter

00:01:06.500 --> 00:01:08.260
<v Davide>e ascoltare un nuovo episodio ogni

00:01:08.260 --> 00:01:10.420
<v Davide>sabato mattina, su Spotify,

00:01:10.420 --> 00:01:13.299
<v Davide>Apple Podcast, Google Podcast oppure direttamente

00:01:13.299 --> 00:01:14.500
<v Davide>sul nostro sito.

00:01:27.354 --> 00:01:29.319
<v Davide>Questa settimana è stato annunciato che

00:01:29.319 --> 00:01:32.120
<v Davide>il reattore a fusione nucleare esperimentale

00:01:32.200 --> 00:01:35.560
<v Davide>Joint European Torus, conosciuto come JET

00:01:35.560 --> 00:01:37.000
<v Davide>situato in Regno Unito,

00:01:37.000 --> 00:01:38.840
<v Davide>ha raggiunto nuovo record assoluto di

00:01:38.840 --> 00:01:42.120
<v Davide>produzione di energia, con 69 megajoule

00:01:42.120 --> 00:01:44.204
<v Davide>ottenuti da una reazione di fusione

00:01:44.204 --> 00:01:46.204
<v Davide>della durata di 6 secondi.

00:01:46.204 --> 00:01:48.365
<v Davide>Per ottenere questo quantitativo di energia

00:01:48.365 --> 00:01:52.365
<v Davide>sono stati utilizzati solamente 0,21 milligrammi

00:01:52.365 --> 00:01:55.885
<v Davide>di una miscela composta da isotopi dell'idrogeno,

00:01:56.045 --> 00:01:58.230
<v Davide>deuterio e trizio, di cui varrebbe

00:01:58.390 --> 00:02:00.310
<v Davide>circa 2 kg di carbone se

00:02:00.310 --> 00:02:02.630
<v Davide>l'obiettivo fosse produrre la stessa quantità

00:02:02.630 --> 00:02:03.349
<v Davide>di energia.

00:02:03.349 --> 00:02:05.510
<v Davide>Il risultato è stato ottenuto durante

00:02:05.510 --> 00:02:07.270
<v Davide>una campagna di sperimenti che si

00:02:07.270 --> 00:02:09.030
<v Davide>è svolta tra il 31 agosto

00:02:09.030 --> 00:02:11.030
<v Davide>e il 14 ottobre 2023,

00:02:11.194 --> 00:02:12.875
<v Davide>giorno che tra l'altro ha decretato

00:02:12.875 --> 00:02:15.435
<v Davide>la chiusura definitiva delle attività del JET.

00:02:15.435 --> 00:02:17.835
<v Davide>L'obiettivo di questa sperimentazione era quello

00:02:17.835 --> 00:02:19.915
<v Davide>di testare il reattore in diversi

00:02:19.915 --> 00:02:22.395
<v Davide>scenari operativi, che si spera troveranno

00:02:22.395 --> 00:02:24.474
<v Davide>in realtà nelle attività di ITER,

00:02:24.474 --> 00:02:26.955
<v Davide>ovvero il reattore sperimentale internazionale,

00:02:26.955 --> 00:02:28.560
<v Davide>che dovrà dimostrare, un giorno,

00:02:28.560 --> 00:02:30.800
<v Davide>la fattibilità della fusione nucleare su

00:02:30.800 --> 00:02:31.920
<v Davide>scala industriale.

00:02:34.480 --> 00:02:36.319
<v Davide>Più volte abbiamo parlato di come

00:02:36.319 --> 00:02:38.800
<v Davide>la banda ultralarga sia fondamentale nel

00:02:38.800 --> 00:02:41.280
<v Davide>processo di digitalizzazione del nostro Paese.

00:02:41.564 --> 00:02:43.245
<v Davide>Tuttavia, i lavori di posa per

00:02:43.245 --> 00:02:45.965
<v Davide>aggiornare l'infrastruttura e posare i cavi

00:02:45.965 --> 00:02:48.365
<v Davide>in fibra ottica sono in Italia,

00:02:48.365 --> 00:02:50.844
<v Davide>come in molti altri Paesi dell'Unione Europea,

00:02:50.844 --> 00:02:51.885
<v Davide>ancora incompleti.

00:02:51.885 --> 00:02:53.324
<v Davide>Per accelerare questo processo,

00:02:53.324 --> 00:02:55.324
<v Davide>dunque l'Unione Europea ha adottato il

00:02:55.324 --> 00:02:58.479
<v Davide>Gigabit Infrastructure Act, una legge che

00:02:58.479 --> 00:03:00.239
<v Davide>mira a velocizzare la diffusione di

00:03:00.239 --> 00:03:01.919
<v Davide>Internet ad alta velocità.

00:03:02.000 --> 00:03:04.000
<v Davide>In particolare questa legge cerca di

00:03:04.000 --> 00:03:06.400
<v Davide>ridurre i costi e semplificare la

00:03:06.400 --> 00:03:08.479
<v Davide>burocrazia per quanto riguarda la richiesta

00:03:08.479 --> 00:03:11.120
<v Davide>delle autorizzazioni per posare la fibra.

00:03:11.120 --> 00:03:13.794
<v Davide>Inoltre la normativa impone di digitalizzare

00:03:13.794 --> 00:03:16.194
<v Davide>le informazioni sullo stato di avanzamento

00:03:16.194 --> 00:03:18.275
<v Davide>delle opere pubbliche, concluse,

00:03:18.275 --> 00:03:19.875
<v Davide>programmate e in corso,

00:03:19.875 --> 00:03:21.875
<v Davide>per permettere agli operatori di pianificare

00:03:21.875 --> 00:03:23.634
<v Davide>in maniera più veloce e ottimizzata

00:03:23.810 --> 00:03:25.489
<v Davide>i lavori infrastrutturali.

00:03:25.489 --> 00:03:27.889
<v Davide>Riassumendo, dunque, quando entrerà in vigore

00:03:27.889 --> 00:03:30.209
<v Davide>il Gigabit Infrastructure Act,

00:03:30.209 --> 00:03:32.610
<v Davide>l'installazione delle reti sarà più veloce,

00:03:32.689 --> 00:03:34.289
<v Davide>con procedimenti più snelli,

00:03:34.289 --> 00:03:36.129
<v Davide>un coordinamento dei lavori tra i

00:03:36.129 --> 00:03:38.530
<v Davide>vari operatori più semplice ed efficiente

00:03:38.530 --> 00:03:40.665
<v Davide>e con costi complessivi ridotti.

00:03:40.665 --> 00:03:42.504
<v Davide>L'obiettivo finale è quello di raggiungere

00:03:42.504 --> 00:03:45.384
<v Davide>entro il 2030 una completa diffusione

00:03:45.384 --> 00:03:47.625
<v Davide>della rete ultraveloce sia in fibra

00:03:47.625 --> 00:03:48.905
<v Davide>che in 5G.

00:04:00.199 --> 00:04:02.599
<v Davide>La presentazione di ChatGPT il 30

00:04:02.599 --> 00:04:04.759
<v Davide>novembre del 2022 ha dato il

00:04:04.759 --> 00:04:06.360
<v Davide>via alla nascita di numerosi e

00:04:06.360 --> 00:04:08.919
<v Davide>sempre più potenti large language models,

00:04:08.919 --> 00:04:11.615
<v Davide>ossia intelligenze artificiali in grado di

00:04:11.615 --> 00:04:13.534
<v Davide>comprendere e in un certo senso

00:04:13.534 --> 00:04:15.455
<v Davide>ragionare con il linguaggio umano.

00:04:15.455 --> 00:04:17.455
<v Davide>Sempre più aziende quindi hanno deciso

00:04:17.455 --> 00:04:19.774
<v Davide>di adottare questo tipo di IA

00:04:19.774 --> 00:04:21.535
<v Davide>sia come nuovo modo di assistere

00:04:21.535 --> 00:04:23.855
<v Davide>i propri clienti, ma anche integrandola

00:04:23.855 --> 00:04:26.220
<v Davide>nei processi produttivi o decisionali.

00:04:26.220 --> 00:04:28.060
<v Davide>Con una tecnologia così recente e

00:04:28.060 --> 00:04:29.740
<v Davide>per certi aspetti "rischiosa",

00:04:29.740 --> 00:04:31.979
<v Davide>però, è fondamentale conoscere anche il

00:04:31.979 --> 00:04:34.220
<v Davide>parere e le eventuali preoccupazioni dei

00:04:34.220 --> 00:04:35.979
<v Davide>consumatori e lavoratori.

00:04:35.979 --> 00:04:37.579
<v Davide>E per parlarne siamo in compagnia

00:04:37.579 --> 00:04:39.985
<v Davide>di Matteo Vaccari, Tech Principal di

00:04:39.985 --> 00:04:41.264
<v Davide>Thoughtworks Italia.

00:04:41.264 --> 00:04:42.704
<v Davide>Benvenuto Matteo.

00:04:42.865 --> 00:04:44.305
<v Matteo>Buongiorno a tutti.

00:04:44.865 --> 00:04:48.144
<v Davide>Innanzitutto, chi è Thoughtworks e di

00:04:48.144 --> 00:04:49.425
<v Davide>che cosa vi occupate?

00:04:50.384 --> 00:04:52.704
<v Matteo>Thoughtworks è una azienda di consulenza

00:04:52.704 --> 00:04:56.100
<v Matteo>globale che si occupa di strategia

00:04:56.100 --> 00:04:58.740
<v Matteo>e sviluppo software custom per i clienti.

00:04:58.819 --> 00:05:01.860
<v Matteo>Li seguiamo dall'end-to-end, quindi fin dalla

00:05:01.860 --> 00:05:05.779
<v Matteo>definizione della strategia fino alla consegna

00:05:05.779 --> 00:05:07.699
<v Matteo>del software e a eventualmente alle

00:05:07.699 --> 00:05:08.579
<v Matteo>operations dopo.

00:05:09.324 --> 00:05:12.365
<v Davide>Ok, e nel corso di questi

00:05:12.365 --> 00:05:15.644
<v Davide>ultimi mesi avete condotto una ricerca

00:05:15.644 --> 00:05:17.724
<v Davide>giusta in tema di intelligenza artificiale

00:05:17.724 --> 00:05:20.764
<v Davide>dell'impatto che ha sugli utenti.

00:05:20.764 --> 00:05:22.284
<v Davide>Quindi ci spieghi in che cosa

00:05:22.284 --> 00:05:25.899
<v Davide>consiste questa ricerca e che impatto

00:05:25.899 --> 00:05:27.259
<v Davide>ha appunto sugli utenti,

00:05:27.259 --> 00:05:28.220
<v Davide>consumatori?

00:05:29.180 --> 00:05:32.379
<v Matteo>Sì, in ottobre abbiamo condotto tramite

00:05:32.379 --> 00:05:34.220
<v Matteo>una agenzia, una ricerca,

00:05:34.220 --> 00:05:36.955
<v Matteo>abbiamo intervistato 10.000 persone che avessero

00:05:36.955 --> 00:05:39.595
<v Matteo>familiarità con l'AI divise in dieci paesi,

00:05:39.595 --> 00:05:40.634
<v Matteo>1000 per paese.

00:05:40.634 --> 00:05:42.795
<v Matteo>E lo scopo della ricerca era

00:05:42.795 --> 00:05:45.435
<v Matteo>intanto capire il sentimento dei consumatori

00:05:45.595 --> 00:05:47.115
<v Matteo>nei confronti di una tecnologia che

00:05:47.115 --> 00:05:48.235
<v Matteo>cambia rapidissimamente.

00:05:48.750 --> 00:05:50.509
<v Matteo>Poi capire se il pubblico sente

00:05:50.509 --> 00:05:52.910
<v Matteo>il bisogno della regolamentazione...

00:05:53.550 --> 00:05:56.829
<v Matteo>come vivono la possibilità o la

00:05:56.829 --> 00:06:00.189
<v Matteo>necessità che si regolamenti l'AI generativa

00:06:00.509 --> 00:06:03.230
<v Matteo>e infine usare questi risultati per

00:06:03.230 --> 00:06:05.004
<v Matteo>aiutare le aziende a trovare un

00:06:05.004 --> 00:06:08.764
<v Matteo>equilibrio fra, diciamo, regolamentazione e innovazione.

00:06:09.324 --> 00:06:11.004
<v Davide>Ok, che questo si ricollega appunto

00:06:11.004 --> 00:06:12.285
<v Davide>a quello che fate.

00:06:12.285 --> 00:06:14.044
<v Davide>A proposito della ricerca,

00:06:14.044 --> 00:06:17.165
<v Davide>quindi, i consumatori, gli utenti,

00:06:17.165 --> 00:06:21.189
<v Davide>come hanno colto soprattutto nell'ultimo anno

00:06:21.189 --> 00:06:24.229
<v Davide>l'utilizzo da parte delle aziende dell'intelligenza

00:06:24.229 --> 00:06:26.310
<v Davide>artificiale generativa?

00:06:27.110 --> 00:06:28.790
<v Matteo>Allora, il primo risultato è che

00:06:28.790 --> 00:06:31.189
<v Matteo>c'è molto interesse, ma anche molta preoccupazione.

00:06:31.745 --> 00:06:33.504
<v Matteo>La maggior parte degli intervistati in

00:06:33.504 --> 00:06:35.024
<v Matteo>tutti i paesi, compreso l'Italia,

00:06:35.024 --> 00:06:36.944
<v Matteo>si dicono sia interessati,

00:06:36.944 --> 00:06:41.185
<v Matteo>ma anche spaventati, dalle prospettive che

00:06:41.185 --> 00:06:42.865
<v Matteo>questa tecnologia apre.

00:06:43.264 --> 00:06:45.425
<v Matteo>C'è anche interesse da parte dei

00:06:45.425 --> 00:06:47.264
<v Matteo>consumatori al fatto che le aziende

00:06:47.629 --> 00:06:49.870
<v Matteo>utilizzino queste tecnologie per migliorare i

00:06:49.870 --> 00:06:53.069
<v Matteo>loro prodotti, ma ci sono anche

00:06:53.149 --> 00:06:55.550
<v Matteo>dei fattori di preoccupazione,

00:06:55.709 --> 00:06:58.509
<v Matteo>su come questa tecnologia verrà usata

00:06:58.589 --> 00:07:00.029
<v Matteo>dalle varie aziende.

00:07:00.535 --> 00:07:02.214
<v Davide>Ok, e quali sono questi fattori

00:07:02.214 --> 00:07:03.335
<v Davide>di preoccupazione?

00:07:03.975 --> 00:07:06.615
<v Matteo>Ma intanto c'è una preoccupazione sulla

00:07:06.615 --> 00:07:08.615
<v Matteo>privacy dei dati, cioè io adesso

00:07:08.615 --> 00:07:10.774
<v Matteo>do i miei, non so,

00:07:10.774 --> 00:07:14.055
<v Matteo>faccio, cerco di mandare il mio

00:07:14.470 --> 00:07:16.790
<v Matteo>curriculum a un'azienda, i miei dati

00:07:16.790 --> 00:07:18.870
<v Matteo>verranno inseriti in un sistema di

00:07:18.870 --> 00:07:21.589
<v Matteo>intelligenza artificiale che magari li userà

00:07:21.589 --> 00:07:23.270
<v Matteo>per addestrare un modello.

00:07:23.589 --> 00:07:24.949
<v Matteo>Questo è il tipo di domande

00:07:24.949 --> 00:07:28.535
<v Matteo>che almeno i consumatori più,

00:07:28.774 --> 00:07:30.214
<v Matteo>che capiscono di più di queste

00:07:30.214 --> 00:07:31.654
<v Matteo>tecnologie si stanno ponendo.

00:07:32.134 --> 00:07:34.214
<v Matteo>Altri problemi molto grossi sono la

00:07:34.214 --> 00:07:35.814
<v Matteo>protezione dei contenuti dannosi.

00:07:35.814 --> 00:07:38.214
<v Matteo>Sul fatto che tu possa usare

00:07:38.214 --> 00:07:40.680
<v Matteo>l'AI per generare dei plagi,

00:07:40.680 --> 00:07:44.040
<v Matteo>dei falsi, della disinformazione o essere

00:07:44.040 --> 00:07:45.720
<v Matteo>indotti a credere che un contenuto

00:07:45.720 --> 00:07:48.839
<v Matteo>generato dall'AI sia in realtà un

00:07:48.839 --> 00:07:51.319
<v Matteo>contenuto autentico realizzato da un essere umano.

00:07:51.480 --> 00:07:53.480
<v Davide>Ok, quindi c'è questa preoccupazione perché

00:07:53.480 --> 00:07:55.879
<v Davide>di solito quando si parla di dati,

00:07:56.254 --> 00:07:57.855
<v Davide>negli ultimi anni si è parlato

00:07:57.855 --> 00:07:59.295
<v Davide>di dati, si dice un po

00:07:59.295 --> 00:08:02.415
<v Davide>anche in Italia che gli utenti

00:08:02.415 --> 00:08:04.576
<v Davide>non siano poi così interessati -

00:08:04.576 --> 00:08:06.415
<v Davide>erroneamente - ai dati che mettono

00:08:06.415 --> 00:08:10.110
<v Davide>su internet, invece forse l'intelligenza artificiale

00:08:10.110 --> 00:08:12.509
<v Davide>generativa ha mostrato quali sono i

00:08:12.509 --> 00:08:15.230
<v Davide>pericoli di avere dei dati online

00:08:15.230 --> 00:08:16.910
<v Davide>e la possibilità anche di creare

00:08:16.910 --> 00:08:19.790
<v Davide>dei contenuti falsi - che però

00:08:19.790 --> 00:08:21.870
<v Davide>sono altamente credibili - oppure rubare

00:08:21.870 --> 00:08:24.314
<v Davide>un diritto d'autore o comunque delle

00:08:24.314 --> 00:08:26.795
<v Davide>proprietà agli utenti.

00:08:27.035 --> 00:08:28.475
<v Matteo>Esatto, tutte queste cose che hai

00:08:28.475 --> 00:08:30.955
<v Matteo>detto sono fattori di preoccupazione che

00:08:31.595 --> 00:08:34.235
<v Matteo>gli intervistati hanno mostrato di tenere

00:08:34.235 --> 00:08:34.875
<v Matteo>in considerazione.

00:08:35.779 --> 00:08:39.300
<v Davide>Ok, e a proposito di questi aspetti,

00:08:39.300 --> 00:08:42.980
<v Davide>chi dovrebbe intervenire secondo gli utenti?

00:08:43.940 --> 00:08:46.740
<v Davide>Dovrebbero essere in primis le aziende,

00:08:46.740 --> 00:08:50.205
<v Davide>gli sviluppatori a dover mettere un

00:08:50.524 --> 00:08:53.485
<v Davide>freno o comunque regolare queste intelligenze

00:08:53.485 --> 00:08:56.684
<v Davide>artificiali generative oppure dovrebbe intervenire le

00:08:56.684 --> 00:08:59.404
<v Davide>autorità pubbliche quindi regolamentare,

00:08:59.404 --> 00:09:01.565
<v Davide>una regolamentazione che viene dall'alto.

00:09:02.740 --> 00:09:06.660
<v Matteo>Guarda, c'è un dato contraddittorio perché

00:09:06.660 --> 00:09:08.820
<v Matteo>da un lato gli intervistati hanno

00:09:08.820 --> 00:09:11.220
<v Matteo>risposto con una certa decisione che

00:09:12.180 --> 00:09:14.899
<v Matteo>c'è una necessità di regolamentare la materia,

00:09:15.284 --> 00:09:18.084
<v Matteo>ma allo stesso tempo si dimostra

00:09:18.084 --> 00:09:20.084
<v Matteo>un certo scetticismo sul fatto che

00:09:20.084 --> 00:09:22.965
<v Matteo>le aziende poi effettivamente giochino secondo

00:09:22.964 --> 00:09:24.884
<v Matteo>le regole, una volta che queste

00:09:24.884 --> 00:09:26.084
<v Matteo>regole ci siano.

00:09:26.324 --> 00:09:28.084
<v Matteo>Ed è qui secondo me che

00:09:28.084 --> 00:09:29.605
<v Matteo>c'è l'opportunità per le aziende perché

00:09:29.605 --> 00:09:31.879
<v Matteo>se un'azienda gioca da anticipo e

00:09:31.879 --> 00:09:36.519
<v Matteo>si dimostra di giocare pulito con

00:09:36.519 --> 00:09:39.320
<v Matteo>queste tecnologie per cui ad esempio

00:09:39.320 --> 00:09:42.279
<v Matteo>indicare chiaramente come utilizzano i nostri dati,

00:09:43.240 --> 00:09:44.360
<v Matteo>spiegarci che garanzie...

00:09:44.360 --> 00:09:46.440
<v Matteo>che i contromisure che hanno intrapreso

00:09:46.440 --> 00:09:49.375
<v Matteo>per evitare che la tecnologia venga

00:09:49.375 --> 00:09:51.134
<v Matteo>usata per produrre contenuti dannosi.

00:09:51.134 --> 00:09:54.414
<v Matteo>O per esempio anche soltanto dichiarare esplicitamente:

00:09:54.414 --> 00:09:56.414
<v Matteo>"questo è un contenuto generato dall'AI,

00:09:56.414 --> 00:09:57.534
<v Matteo>questo è un contenuto generato da

00:09:57.534 --> 00:09:58.095
<v Matteo>un essere umano".

00:09:59.149 --> 00:10:01.710
<v Matteo>Giocando da anticipo e quindi venendo

00:10:01.710 --> 00:10:05.549
<v Matteo>incontro alle preoccupazioni del pubblico anche prima,

00:10:05.549 --> 00:10:07.389
<v Matteo>anche se la regolamentazione non lo

00:10:07.389 --> 00:10:09.470
<v Matteo>richiede ancora possono avere un vantaggio

00:10:09.470 --> 00:10:13.150
<v Matteo>competitivo perché i consumatori hanno -

00:10:13.150 --> 00:10:17.774
<v Matteo>rispondendo a questo survey - hanno

00:10:17.774 --> 00:10:19.934
<v Matteo>detto che sono più propensi a

00:10:19.934 --> 00:10:21.934
<v Matteo>comprare da un'azienda che usa tecnologia

00:10:21.934 --> 00:10:23.214
<v Matteo>in maniera responsabile.

00:10:23.375 --> 00:10:26.975
<v Davide>Ok, quindi mostrarsi più trasparenti rispetto

00:10:26.975 --> 00:10:28.735
<v Davide>ad altre realtà del settore,

00:10:28.769 --> 00:10:32.690
<v Davide>quindi questo sarebbe un aspetto positivo

00:10:32.690 --> 00:10:35.009
<v Davide>visto bene dai consumatori.

00:10:35.009 --> 00:10:36.290
<v Matteo>Esatto, esatto.

00:10:36.610 --> 00:10:40.610
<v Davide>Invece, per quanto riguarda la regolamentazione

00:10:40.610 --> 00:10:43.330
<v Davide>che viene dall'alto, questa arriverà sicuramente

00:10:43.330 --> 00:10:45.384
<v Davide>nei prossimi anni, ma cosa dicono

00:10:45.384 --> 00:10:47.225
<v Davide>riguardo i consumatori?

00:10:47.465 --> 00:10:50.904
<v Matteo>È senz'altro positiva secondo il sentimento

00:10:50.904 --> 00:10:55.625
<v Matteo>dei consumatori, bisogna anche in particolare,

00:10:55.625 --> 00:10:59.370
<v Matteo>abbiamo chiesto ai consumatori italiani cosa

00:10:59.370 --> 00:11:01.610
<v Matteo>pensano della normativa che sta venendo

00:11:01.610 --> 00:11:04.090
<v Matteo>approvata in questi giorni dalla Comunità Europea,

00:11:04.090 --> 00:11:08.730
<v Matteo>e il responso è stato decisamente

00:11:08.730 --> 00:11:12.925
<v Matteo>positivo perché il pubblico sente la

00:11:12.925 --> 00:11:17.245
<v Matteo>paura di come può essere usata

00:11:17.245 --> 00:11:19.965
<v Matteo>questa tecnologia, per cui c'è una

00:11:19.965 --> 00:11:23.725
<v Matteo>forte richiesta di regolamentazione anche se

00:11:23.725 --> 00:11:26.205
<v Matteo>c'è comunque questo scetticismo,

00:11:26.205 --> 00:11:28.579
<v Matteo>come vi dicevo, che potrebbe non

00:11:28.579 --> 00:11:31.459
<v Matteo>essere rispettata e in ogni caso

00:11:31.459 --> 00:11:36.179
<v Matteo>abbiamo che almeno il 49% di

00:11:36.179 --> 00:11:39.059
<v Matteo>quelli che hanno risposto dall'Italia erano

00:11:39.459 --> 00:11:42.500
<v Matteo>fortemente in accordo con la necessità

00:11:43.065 --> 00:11:47.144
<v Matteo>della regolamentazione come l'EU AI Act.

00:11:47.144 --> 00:11:49.785
<v Davide>Ok, un altro aspetto interessante,

00:11:49.785 --> 00:11:51.785
<v Davide>ora abbiamo parlato di dati e

00:11:51.785 --> 00:11:54.664
<v Davide>quindi di come gli utenti e

00:11:54.665 --> 00:11:57.225
<v Davide>consumatori potrebbero in qualche modo venire

00:11:57.225 --> 00:11:59.539
<v Davide>pregiudicati da questi dati e come

00:11:59.539 --> 00:12:01.139
<v Davide>devono comportarsi le aziende,

00:12:01.139 --> 00:12:04.179
<v Davide>per quanto riguarda invece la sostituzione

00:12:04.179 --> 00:12:07.700
<v Davide>dei lavoratori, cioè c'è una paura

00:12:08.259 --> 00:12:10.820
<v Davide>reale e concreta nelle persone che

00:12:10.820 --> 00:12:13.995
<v Davide>avete intervistato nel vedere il proprio

00:12:13.995 --> 00:12:18.315
<v Davide>lavoro rimpiazzato, sostituito da quello dell'intelligenza

00:12:18.315 --> 00:12:19.914
<v Davide>artificiale generativa?

00:12:20.475 --> 00:12:21.914
<v Matteo>Sì, decisamente.

00:12:21.914 --> 00:12:24.634
<v Matteo>Il 69% degli italiani ha risposto

00:12:24.634 --> 00:12:26.794
<v Matteo>di essere preoccupato o molto preoccupato

00:12:26.794 --> 00:12:28.990
<v Matteo>per il fatto che il proprio

00:12:28.990 --> 00:12:30.269
<v Matteo>posto di lavoro possa essere a

00:12:30.269 --> 00:12:32.909
<v Matteo>rischio a causa di questa tecnologia,

00:12:33.389 --> 00:12:36.750
<v Matteo>soprattutto per quanto riguarda il lavoro impiegatizio,

00:12:36.750 --> 00:12:38.509
<v Matteo>perché sono il tipo di lavoro

00:12:40.029 --> 00:12:41.709
<v Matteo>che sarà più a contatto con

00:12:41.709 --> 00:12:42.829
<v Matteo>questo tipo di tecnologie.

00:12:43.485 --> 00:12:45.085
<v Matteo>E da questo punto di vista

00:12:45.085 --> 00:12:47.884
<v Matteo>noi Thoughtworks la nostra posizione,

00:12:47.884 --> 00:12:50.205
<v Matteo>non la posizione che emerge dal survey,

00:12:50.205 --> 00:12:51.964
<v Matteo>ma la posizione che noi raccomandiamo

00:12:51.964 --> 00:12:56.125
<v Matteo>è di integrare la tecnologia AI

00:12:56.284 --> 00:12:57.725
<v Matteo>nel flusso di lavoro,

00:12:57.990 --> 00:13:00.950
<v Matteo>più che usarla più per potenziare

00:13:00.950 --> 00:13:03.509
<v Matteo>il lavoro delle persone,

00:13:03.509 --> 00:13:05.029
<v Matteo>più che per sostituirle.

00:13:05.269 --> 00:13:09.429
<v Davide>Ok, cioè dare l'intelligenza artificiale generativa

00:13:09.589 --> 00:13:12.389
<v Davide>come strumento nelle mani del lavoratore

00:13:12.389 --> 00:13:16.325
<v Davide>per facilitarlo nell'attività quotidiana e magari

00:13:16.325 --> 00:13:19.205
<v Davide>per permettergli di familiarizzare meglio con

00:13:19.205 --> 00:13:20.004
<v Davide>lo strumento e capirne,

00:13:20.004 --> 00:13:22.804
<v Davide>magari anche i punti deboli,

00:13:22.804 --> 00:13:25.764
<v Davide>ecco, e quindi capire che effettivamente

00:13:26.565 --> 00:13:28.565
<v Davide>cosa consiste questo strumento.

00:13:29.269 --> 00:13:33.509
<v Matteo>Io direi che gli utilizzi più potenti,

00:13:33.509 --> 00:13:35.669
<v Matteo>diciamo, di questa tecnologia potrebbero essere

00:13:35.669 --> 00:13:37.830
<v Matteo>nel migliorare come le persone fanno

00:13:37.830 --> 00:13:41.110
<v Matteo>il loro lavoro, quindi aiutarli ad

00:13:41.110 --> 00:13:42.710
<v Matteo>esempio ad avere delle risposte più

00:13:42.710 --> 00:13:44.875
<v Matteo>consistenti a vari problemi che possono

00:13:44.875 --> 00:13:48.634
<v Matteo>incontrare sul lavoro, oppure a eliminare

00:13:48.955 --> 00:13:50.794
<v Matteo>le parti ripetitive del loro lavoro

00:13:50.794 --> 00:13:53.115
<v Matteo>in modo da consentirgli di concentrarsi

00:13:53.115 --> 00:13:55.434
<v Matteo>sulle parti che richiedono una decisione

00:13:55.434 --> 00:13:57.595
<v Matteo>o una risposta più creativa.

00:13:58.100 --> 00:13:59.940
<v Matteo>Almeno questo è quello che noi

00:13:59.940 --> 00:14:04.340
<v Matteo>pensiamo che possa essere un'opportunità per

00:14:04.340 --> 00:14:05.220
<v Matteo>le aziende.

00:14:06.100 --> 00:14:11.139
<v Matteo>Poi vari soggetti che hanno fatto

00:14:11.139 --> 00:14:14.014
<v Matteo>ricerche su questo argomento comunque,

00:14:14.014 --> 00:14:16.415
<v Matteo>e anche il buonsenso suggerisce che

00:14:16.495 --> 00:14:19.134
<v Matteo>ogni impiegato farebbe meglio a familiarizzarsi

00:14:19.134 --> 00:14:22.014
<v Matteo>con questa tecnologia perché è un

00:14:22.014 --> 00:14:26.095
<v Matteo>fattore di sicurezza sul proprio lavoro

00:14:26.095 --> 00:14:29.000
<v Matteo>il fatto di conoscerla e essere famigliari.

00:14:29.000 --> 00:14:31.000
<v Matteo>Come fino a un po di

00:14:31.000 --> 00:14:32.759
<v Matteo>tempo fa era un fattore discriminante

00:14:32.759 --> 00:14:33.799
<v Matteo>saper usare il computer,

00:14:33.799 --> 00:14:35.960
<v Matteo>adesso è diventato scontato.

00:14:36.759 --> 00:14:38.600
<v Davide>Hai parlato di settore impiegatizio,

00:14:38.600 --> 00:14:41.159
<v Davide>invece riguardo al settore creativo avete

00:14:41.159 --> 00:14:42.279
<v Davide>raccolto qualche dato?

00:14:43.115 --> 00:14:45.754
<v Matteo>Non c'è un dato specifico per

00:14:45.754 --> 00:14:48.315
<v Matteo>il settore creativo, abbiamo fatto più

00:14:48.315 --> 00:14:49.754
<v Matteo>che altro una distinzione fra white

00:14:49.754 --> 00:14:51.674
<v Matteo>collar e blue collar e diciamo

00:14:51.674 --> 00:14:53.595
<v Matteo>che in white color si include

00:14:53.595 --> 00:14:56.714
<v Matteo>il settore creativo in questa grande categorizzazione.

00:14:57.559 --> 00:14:58.919
<v Davide>E tutto quello che hai detto

00:14:58.919 --> 00:15:00.279
<v Davide>finora vale anche per quel settore,

00:15:00.279 --> 00:15:00.759
<v Davide>giusto?

00:15:00.759 --> 00:15:02.519
<v Matteo>Sì, io ritengo di sì.

00:15:02.519 --> 00:15:06.200
<v Davide>Ok, prima hai forse già accennato

00:15:06.200 --> 00:15:08.039
<v Davide>a questo aspetto, ma prima parlavi

00:15:09.159 --> 00:15:12.039
<v Davide>dell'approccio che devono avere le aziende

00:15:12.039 --> 00:15:14.445
<v Davide>in questo settore per integrare nel

00:15:14.445 --> 00:15:18.045
<v Davide>modo corretto l'intelligenza artificiale generativa ed

00:15:18.045 --> 00:15:20.045
<v Davide>essere più trasparenti anche di fronte

00:15:20.365 --> 00:15:22.125
<v Davide>ai clienti, ai loro cliente,

00:15:22.125 --> 00:15:24.285
<v Davide>ai consumatori e ci sono altri

00:15:24.285 --> 00:15:26.649
<v Davide>modi in cui secondo voi le

00:15:26.649 --> 00:15:29.769
<v Davide>aziende devono approcciarsi a questo mondo

00:15:29.929 --> 00:15:32.490
<v Davide>nei confronti dei consumatori per evitare

00:15:32.490 --> 00:15:35.529
<v Davide>appunto che nascano delle preoccupazioni.

00:15:36.570 --> 00:15:42.065
<v Matteo>Guarda, le tre indicazioni principali sono

00:15:42.065 --> 00:15:45.424
<v Matteo>che le aziende debbano indicare chiaramente

00:15:45.424 --> 00:15:47.825
<v Matteo>come vengono utilizzati i dati personali,

00:15:48.144 --> 00:15:50.625
<v Matteo>fornire garanzie in merito alla creazione

00:15:50.625 --> 00:15:52.625
<v Matteo>di contenuti illegali e le garanzie

00:15:52.625 --> 00:15:55.580
<v Matteo>sono dimostrare che ci sono delle

00:15:55.580 --> 00:15:58.940
<v Matteo>contromisure in atto e infine dichiarare

00:15:58.940 --> 00:16:01.980
<v Matteo>quando un contenuto che viene pubblicato

00:16:01.980 --> 00:16:04.940
<v Matteo>è stato generato automaticamente o è

00:16:04.940 --> 00:16:06.220
<v Matteo>stato generato da un essere umano.

00:16:07.195 --> 00:16:08.475
<v Davide>E tutto quello che ci hai

00:16:08.475 --> 00:16:10.794
<v Davide>detto finora dal tuo punto di

00:16:10.794 --> 00:16:14.315
<v Davide>vista cambierà nel giro di poco,

00:16:14.315 --> 00:16:16.635
<v Davide>cioè questa tecnologia la vedete è

00:16:16.635 --> 00:16:19.115
<v Davide>sempre più presente in questo settore?

00:16:20.360 --> 00:16:23.000
<v Matteo>Sicuramente, è un diciamo questo è

00:16:23.000 --> 00:16:25.399
<v Matteo>un inizio e l'impressione che si

00:16:25.399 --> 00:16:28.039
<v Matteo>ha è che le applicazioni siano

00:16:28.039 --> 00:16:31.320
<v Matteo>limitate solo dalla creatività e dal

00:16:31.320 --> 00:16:34.294
<v Matteo>fatto che questa tecnologia è emersa

00:16:34.294 --> 00:16:35.815
<v Matteo>da così poco tempo che non

00:16:35.815 --> 00:16:38.934
<v Matteo>si è ancora capito tutte le

00:16:38.934 --> 00:16:41.014
<v Matteo>maniere in cui si potrà utilizzare

00:16:41.014 --> 00:16:42.054
<v Matteo>in maniera creativa.

00:16:42.054 --> 00:16:46.669
<v Matteo>Indipendente dal fatto che la tecnologia

00:16:46.669 --> 00:16:49.870
<v Matteo>comunque continua a migliorare e a

00:16:49.870 --> 00:16:52.990
<v Matteo>avere performance sempre più impressionanti,

00:16:53.230 --> 00:16:55.950
<v Matteo>il fattore limitante sembra essere inventare

00:16:55.950 --> 00:16:58.830
<v Matteo>come utilizzarla in maniera più proficua.

00:16:59.434 --> 00:17:02.315
<v Davide>E tutti i vostri clienti hanno

00:17:02.315 --> 00:17:05.194
<v Davide>espresso questa esigenza di utilizzare l'intelligenza

00:17:05.194 --> 00:17:07.914
<v Davide>artificiale generativa, cioè è applicabile in

00:17:07.914 --> 00:17:09.595
<v Davide>qualsiasi ambito che seguite?

00:17:09.835 --> 00:17:13.099
<v Matteo>C'è molto interesse e anche qui

00:17:14.619 --> 00:17:17.020
<v Matteo>ci sono applicazioni più geniali e

00:17:17.020 --> 00:17:19.179
<v Matteo>applicazioni più scontate.

00:17:21.179 --> 00:17:23.980
<v Matteo>Una delle cose che suscita molto

00:17:23.980 --> 00:17:28.164
<v Matteo>interesse è il fatto che possa

00:17:29.365 --> 00:17:32.085
<v Matteo>cambiare la professione dello sviluppatore di software.

00:17:32.085 --> 00:17:34.005
<v Matteo>Io sono sviluppatore di software,

00:17:34.085 --> 00:17:35.924
<v Matteo>è un problema che mi pongo

00:17:35.924 --> 00:17:39.799
<v Matteo>molto seriamente e l'AI generativa applicata

00:17:39.799 --> 00:17:42.119
<v Matteo>allo sviluppo di software può essere

00:17:42.119 --> 00:17:44.440
<v Matteo>utilizzata per generare software in maniera

00:17:44.440 --> 00:17:45.479
<v Matteo>molto rapida.

00:17:46.119 --> 00:17:47.399
<v Matteo>Il problema qual è?

00:17:47.720 --> 00:17:49.799
<v Matteo>Il problema delle allucinazioni che noi

00:17:49.799 --> 00:17:51.159
<v Matteo>abbiamo quando io vado a fare

00:17:51.159 --> 00:17:54.394
<v Matteo>una domanda puntuale a un AI

00:17:54.394 --> 00:17:56.634
<v Matteo>generativa e gli chiedo una cosa

00:17:56.634 --> 00:17:58.474
<v Matteo>su un fatto, un libro,

00:17:58.474 --> 00:18:01.194
<v Matteo>un evento verificabile, c'è la possibilità

00:18:01.195 --> 00:18:03.755
<v Matteo>che inventi la risposta di una pianta.

00:18:03.914 --> 00:18:05.755
<v Matteo>Allo stesso modo quando io faccio

00:18:05.755 --> 00:18:08.200
<v Matteo>generare un programma o una parte

00:18:08.200 --> 00:18:10.200
<v Matteo>di programma a un AI si

00:18:10.200 --> 00:18:12.200
<v Matteo>corre il rischio che il risultato

00:18:12.200 --> 00:18:13.559
<v Matteo>non funzioni correttamente.

00:18:13.559 --> 00:18:15.479
<v Matteo>Quindi devi, è un...

00:18:15.480 --> 00:18:18.279
<v Matteo>multiplica la mia capacità di programmatore

00:18:18.359 --> 00:18:20.119
<v Matteo>a patto che io abbia sempre

00:18:20.119 --> 00:18:24.125
<v Matteo>un meccanismo a disposizione per verificare

00:18:24.125 --> 00:18:28.204
<v Matteo>la qualità e la validità del

00:18:28.525 --> 00:18:31.325
<v Matteo>risultato che mi propone l'AI.

00:18:31.644 --> 00:18:32.924
<v Matteo>Quindi se tu hai un meccanismo

00:18:32.924 --> 00:18:36.250
<v Matteo>di lavoro in cui tu verifichi

00:18:36.250 --> 00:18:37.929
<v Matteo>passo a passo quello che fai.

00:18:37.929 --> 00:18:38.970
<v Matteo>E questo è un meccanismo di

00:18:38.970 --> 00:18:41.289
<v Matteo>lavoro che è raccomandato da sempre

00:18:41.289 --> 00:18:43.529
<v Matteo>per lo sviluppo software,

00:18:43.769 --> 00:18:45.289
<v Matteo>se tu passo a passo a

00:18:45.289 --> 00:18:46.569
<v Matteo>una maniera di verificare che la

00:18:46.569 --> 00:18:47.609
<v Matteo>riga di coraggio che hai scritto

00:18:47.609 --> 00:18:50.525
<v Matteo>è corretta, potrai applicare questa cosa

00:18:50.525 --> 00:18:53.484
<v Matteo>con l'AI generativa e diventerà un

00:18:53.484 --> 00:18:57.164
<v Matteo>fattore moltiplicativo di capacità.

00:18:57.484 --> 00:18:59.244
<v Matteo>Ma se tu non hai questa

00:18:59.244 --> 00:19:02.269
<v Matteo>pratica sotto mano, sotto le dita,

00:19:02.509 --> 00:19:04.269
<v Matteo>corri il rischio di perdere più

00:19:04.269 --> 00:19:06.029
<v Matteo>tempo a correggere gli errori prodotti

00:19:06.029 --> 00:19:08.750
<v Matteo>dall'AI che non a risparmiare tempo

00:19:08.750 --> 00:19:10.749
<v Matteo>perché l'AI ti ha scritto qualche cosa.

00:19:11.230 --> 00:19:13.390
<v Davide>Ok, quindi anche questo è un

00:19:13.470 --> 00:19:16.964
<v Davide>aspetto importante e che adesso c'è

00:19:16.965 --> 00:19:19.445
<v Davide>parlato del lavoro del programmatore,

00:19:19.444 --> 00:19:22.404
<v Davide>lo sviluppatore, però vale immagino per

00:19:22.404 --> 00:19:23.605
<v Davide>tutti gli altri settori,

00:19:23.605 --> 00:19:26.244
<v Davide>quindi bisogna essere in grado di

00:19:26.404 --> 00:19:29.700
<v Davide>evitare che sia controproducente utilizzare l'intelligenza

00:19:29.700 --> 00:19:31.299
<v Davide>artificiale generativa.

00:19:31.380 --> 00:19:32.980
<v Matteo>Assolutamente, hai ragione.

00:19:34.100 --> 00:19:36.660
<v Davide>Sì, poi pensavo che comunque un

00:19:36.660 --> 00:19:39.220
<v Davide>ulteriore elemento che può favorire lo

00:19:39.220 --> 00:19:41.785
<v Davide>sviluppo di questa tecnologia è il

00:19:41.785 --> 00:19:43.384
<v Davide>fatto che in certi settori,

00:19:43.625 --> 00:19:45.384
<v Davide>come sempre è quello che ti

00:19:45.384 --> 00:19:47.464
<v Davide>riguarda - dello sviluppo - c'è

00:19:47.464 --> 00:19:49.144
<v Davide>carenza di persone, quindi c'è la

00:19:49.144 --> 00:19:53.720
<v Davide>necessità di trovare degli strumenti che

00:19:53.720 --> 00:19:55.960
<v Davide>sono in grado di permettere una

00:19:55.960 --> 00:19:58.440
<v Davide>maggiore efficienza, di poter sviluppare più

00:19:58.440 --> 00:20:01.080
<v Davide>codice e quindi questo sicuramente è

00:20:01.080 --> 00:20:04.599
<v Davide>un aspetto che favorirà ulteriormente l'utilizzo

00:20:04.599 --> 00:20:05.640
<v Davide>di questa tecnologia.

00:20:06.955 --> 00:20:08.154
<v Matteo>Sì, è corretto.

00:20:08.634 --> 00:20:10.194
<v Matteo>Nello sviluppo software, poi,

00:20:10.194 --> 00:20:13.515
<v Matteo>che è un'attività che estremamente richiede

00:20:13.515 --> 00:20:16.154
<v Matteo>una quantità molto grande di tempo,

00:20:16.634 --> 00:20:20.234
<v Matteo>il problema della carenza di talento

00:20:20.234 --> 00:20:21.115
<v Matteo>è molto sentito.

00:20:21.240 --> 00:20:23.879
<v Matteo>Si può usare l'AI per l'educazione.

00:20:23.960 --> 00:20:27.960
<v Matteo>Questo è secondo me un fattore esplosivo.

00:20:27.960 --> 00:20:30.279
<v Matteo>Si può usare l'AI per imparare

00:20:30.279 --> 00:20:31.720
<v Matteo>la matematica come per imparare la

00:20:31.720 --> 00:20:33.319
<v Matteo>programmazione e tante altre materie.

00:20:33.319 --> 00:20:35.945
<v Matteo>Quindi, secondo me, avrà una grande

00:20:35.945 --> 00:20:39.225
<v Matteo>potenzialità per far crescere le persone

00:20:39.225 --> 00:20:41.785
<v Matteo>e quindi trovare più facilmente un

00:20:41.785 --> 00:20:43.144
<v Matteo>posto di lavoro qualificato.

00:20:43.144 --> 00:20:44.424
<v Matteo>Almeno questo è quello che io

00:20:44.424 --> 00:20:45.545
<v Matteo>mi auspico.

00:20:46.025 --> 00:20:47.000
<v Davide>Perfetto, va bene.

00:20:47.159 --> 00:20:48.839
<v Davide>Grazie Matteo per averci fatto questo

00:20:48.839 --> 00:20:52.839
<v Davide>quadro generale sullo stato attuale dell'intelligenza

00:20:52.839 --> 00:20:54.440
<v Davide>artificiale generativa o meglio,

00:20:54.440 --> 00:20:56.759
<v Davide>di come è percepita dai consumatori

00:20:56.839 --> 00:20:59.879
<v Davide>anche questa riflessione finale sul mondo

00:20:59.879 --> 00:21:00.519
<v Davide>del lavoro.

00:21:00.519 --> 00:21:01.159
<v Davide>A presto.

00:21:01.534 --> 00:21:02.815
<v Matteo>È stato un piacere,

00:21:02.815 --> 00:21:03.454
<v Matteo>grazie.

00:21:12.095 --> 00:21:14.130
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:21:14.130 --> 00:21:16.529
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:21:16.529 --> 00:21:18.609
<v Davide>io ringrazio come sempre la redazione

00:21:18.609 --> 00:21:20.529
<v Davide>e in special modo Matteo Gallo

00:21:20.529 --> 00:21:22.529
<v Davide>e Luca Martinelli che ogni sabato

00:21:22.529 --> 00:21:24.769
<v Davide>mattina ci permettono di pubblicare un

00:21:24.769 --> 00:21:25.890
<v Davide>nuovo episodio.

00:21:25.890 --> 00:21:27.605
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:21:27.605 --> 00:21:32.164
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:21:32.164 --> 00:21:35.605
<v Davide>seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove

00:21:35.605 --> 00:21:39.220
<v Davide>durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti.

00:21:39.220 --> 00:21:41.299
<v Davide>In qualsiasi caso nella descrizione della

00:21:41.299 --> 00:21:43.700
<v Davide>puntata troverete tutti i nostri social.

00:21:43.700 --> 00:21:46.579
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:21:46.579 --> 00:21:47.859
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:21:47.859 --> 00:21:49.700
<v Davide>modo per crescere e non dimenticate

00:21:49.700 --> 00:21:51.140
<v Davide>di farci pubblicità.

00:21:51.140 --> 00:21:53.220
<v Davide>Noi ci sentiamo la settimana prossima.

