WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:03.120 Gli algoritmi confrontano i nostri dati 00:00:03.120 --> 00:00:05.440 impliciti ed espliciti, le nostre azioni 00:00:05.440 --> 00:00:07.679 implicite ed esplicite con quelle di milioni, 00:00:07.679 --> 00:00:10.639 miliardi di altre persone e possono 00:00:10.639 --> 00:00:12.240 fare delle associazioni che non hanno 00:00:12.240 --> 00:00:14.160 alcun senso logico se sono viste 00:00:14.160 --> 00:00:16.505 da noi, ma poi nel confronto 00:00:16.505 --> 00:00:18.265 col comportamento di centinaia di milioni 00:00:18.265 --> 00:00:19.464 di altre persone invece hanno un 00:00:19.464 --> 00:00:20.265 senso logico. 00:00:21.625 --> 00:00:23.464 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:23.464 --> 00:00:25.785 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:25.785 --> 00:00:27.960 un podcast di Digital People e 00:00:27.960 --> 00:00:29.239 io sono il vostro host, 00:00:29.239 --> 00:00:30.519 Davide Fasoli. 00:00:37.000 --> 00:00:39.399 Oggi parleremo della convinzione diffusa che 00:00:39.399 --> 00:00:41.320 lo smartphone ci ascolti di nascosto 00:00:41.534 --> 00:00:44.015 per proporci pubblicità personalizzata, 00:00:44.094 --> 00:00:45.695 cercando di capire cosa c'è di 00:00:45.695 --> 00:00:47.454 vero dietro a questa affermazione. 00:00:47.615 --> 00:00:49.134 Prima di passare alle notizie che 00:00:49.134 --> 00:00:50.975 più ci hanno colpito questa settimana, 00:00:50.975 --> 00:00:52.734 vi ricordo che potete seguirci su 00:00:52.734 --> 00:00:56.655 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:00:56.655 --> 00:00:58.500 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:00:58.500 --> 00:01:00.420 sabato mattina, su Spotify, 00:01:00.420 --> 00:01:03.460 Apple Podcast, YouTube Music oppure direttamente 00:01:03.460 --> 00:01:04.579 sul nostro sito. 00:01:17.564 --> 00:01:20.204 Il Dipartimento per la Trasformazione Digitale 00:01:20.204 --> 00:01:21.805 ha negli ultimi anni lavorato per 00:01:21.805 --> 00:01:23.730 realizzare un disegno di legge volto 00:01:23.730 --> 00:01:27.170 a normare l'utilizzo dell'intelligenza artificiale in Italia, 00:01:27.170 --> 00:01:29.010 in linea con il recente AI 00:01:29.010 --> 00:01:29.969 Act europeo. 00:01:29.969 --> 00:01:31.730 Il DDL è stato approvato lo 00:01:31.730 --> 00:01:33.890 scorso 20 marzo in Senato ed 00:01:33.890 --> 00:01:35.564 è stato ora approvato alla Camera 00:01:35.564 --> 00:01:36.765 con alcune modifiche. 00:01:36.765 --> 00:01:38.765 Ciò significa che il DDL passerà 00:01:38.765 --> 00:01:40.765 ora nuovamente al Senato per una, 00:01:40.765 --> 00:01:44.125 teoricamente, ultima approvazione, prima della promulgazione 00:01:44.125 --> 00:01:46.444 e poi la successiva entrata in vigore. 00:01:46.444 --> 00:01:48.125 Una modifica apportata dalla Camera, 00:01:48.125 --> 00:01:50.930 ad esempio, è stata l'eliminazione dell'articolo 00:01:50.930 --> 00:01:54.209 che prevedeva l'ubicazione in Italia dei server, 00:01:54.209 --> 00:01:55.969 considerata troppo limitante. 00:01:56.049 --> 00:01:58.769 Rimane comunque obbligatoria l'ubicazione dei server 00:01:58.769 --> 00:02:01.329 in Europa, come stabilito dal GDPR. 00:02:01.489 --> 00:02:03.010 Verrebbe poi introdotto il reato di 00:02:03.010 --> 00:02:05.664 illecita diffusione di contenuti generati o 00:02:05.664 --> 00:02:07.984 manipolati con l'IA, chiaramente se effettuati 00:02:07.984 --> 00:02:09.025 ai danni di altri. 00:02:09.025 --> 00:02:10.864 Nel DDL viene citato anche il 00:02:10.864 --> 00:02:13.264 diritto d'autore, che verrebbe garantito anche 00:02:13.264 --> 00:02:15.104 per le opere realizzate con l'IA 00:02:15.104 --> 00:02:17.664 che derivano da lavoro intellettuale umano. 00:02:17.664 --> 00:02:18.944 Per il tema della sanità, 00:02:18.944 --> 00:02:21.560 invece, è consentito l'utilizzo di sistemi 00:02:21.560 --> 00:02:23.240 IA a supporto dei medici o 00:02:23.239 --> 00:02:25.080 del personale sanitario, ma con la 00:02:25.080 --> 00:02:27.080 decisione finale che spetta sempre a 00:02:27.080 --> 00:02:27.959 questi ultimi. 00:02:27.959 --> 00:02:29.479 Per quanto riguarda il lavoro il 00:02:29.479 --> 00:02:32.006 Ministero degli Interni istituirà un osservatorio 00:02:32.006 --> 00:02:34.324 per definire strategie di utilizzo della 00:02:34.324 --> 00:02:37.044 tecnologia nell'ambito lavorativo, tuttavia non viene 00:02:37.044 --> 00:02:40.324 fatto riferimento sull'impatto che l'intelligenza artificiale 00:02:40.324 --> 00:02:42.004 avrà sui posti di lavoro. 00:02:42.084 --> 00:02:44.004 Infine, nel DDL si affida la 00:02:44.004 --> 00:02:46.550 responsabilità di controllo dei sistemi IA 00:02:46.550 --> 00:02:49.270 all'Agenzia per l'Italia Digitale e all'Agenzia 00:02:49.270 --> 00:02:51.349 per la cybersicurezza nazionale. 00:02:51.349 --> 00:02:53.430 I temi sono decisamente molti, 00:02:53.430 --> 00:02:55.430 segno che l'IA ha veramente toccato 00:02:55.430 --> 00:02:57.669 ogni ambito della quotidianità e con 00:02:57.669 --> 00:03:00.069 questo DDL l'Italia si appresta ad 00:03:00.069 --> 00:03:01.875 essere il primo paese europeo a 00:03:01.875 --> 00:03:04.194 dotarsi di una legge nazionale in materia, 00:03:04.194 --> 00:03:05.954 cercando di proteggere i dati dei 00:03:05.954 --> 00:03:08.034 cittadini e la sicurezza nazionale. 00:03:09.074 --> 00:03:12.514 Il Rapporto MobilitAria 2025 ha rivelato 00:03:12.514 --> 00:03:15.500 una situazione critica per la mobilità italiana. 00:03:15.500 --> 00:03:17.819 L'Italia infatti detiene il primato negativo 00:03:17.819 --> 00:03:20.300 europeo per il tasso di motorizzazione 00:03:20.300 --> 00:03:23.419 e deccessi prematuri da inquinamento atmosferico, 00:03:23.419 --> 00:03:26.699 con quasi 50.000 morti annui per PM2.5. 00:03:27.155 --> 00:03:29.314 Nel 2024 in particolare si è 00:03:29.314 --> 00:03:33.074 registrato un preoccupante ritorno all'uso massiccio dell'automobile, 00:03:33.235 --> 00:03:37.155 con densità veicolare 2,5-4 volte superiore 00:03:37.155 --> 00:03:39.394 ai livelli sostenibili nelle grandi città. 00:03:39.650 --> 00:03:42.210 Non sono mancati però segnali positivi: 00:03:42.210 --> 00:03:45.409 Bologna, grazie all'introduzione della "Città 30", 00:03:45.409 --> 00:03:47.330 ha visto una riduzione del 35% 00:03:47.730 --> 00:03:49.330 del biossido di azoto. 00:03:49.330 --> 00:03:50.770 Sulla scia di questo esempio, 00:03:50.770 --> 00:03:52.530 il blocco dei diesel Euro 5, 00:03:52.775 --> 00:03:55.335 previsto per il 1 ottobre 2025 00:03:55.335 --> 00:03:57.495 in diverse regioni del nord Italia, 00:03:57.495 --> 00:03:58.455 per i comuni con più di 00:03:58.455 --> 00:04:01.015 30.000 abitanti, è un nodo cruciale. 00:04:01.094 --> 00:04:02.935 Per mitigare però l'impatto di questa 00:04:02.935 --> 00:04:05.814 pesante misura, che colpirà moltissimi italiani, 00:04:06.150 --> 00:04:09.990 sarà disponibile la soluzione tecnologica Move-In, 00:04:09.989 --> 00:04:12.150 monitoraggio dei veicoli inquinanti. 00:04:12.310 --> 00:04:14.709 Installando una scatola nera GPS si 00:04:14.709 --> 00:04:16.789 otterrà una deroga al blocco fisso, 00:04:16.789 --> 00:04:18.389 in cambio di un tetto massimo 00:04:18.389 --> 00:04:20.629 di chilometri percorribili all'anno. 00:04:20.834 --> 00:04:22.274 Tra le altre proposte si vuole 00:04:22.274 --> 00:04:24.194 spingere per l'adozione di una strategia 00:04:24.194 --> 00:04:26.914 nazionale per ridurre l'uso dell'auto privata, 00:04:26.914 --> 00:04:29.235 anche se questo ovviamente richiede il 00:04:29.235 --> 00:04:31.714 potenziamento del settore del trasporto pubblico 00:04:31.714 --> 00:04:34.435 e in condivisione attraverso investimenti per 00:04:34.435 --> 00:04:36.595 reti tranviarie e metropolitane. 00:04:49.769 --> 00:04:51.425 L'idea che lo smartphone ci ascolti 00:04:51.425 --> 00:04:53.425 di nascosto è diventata una sorta 00:04:53.425 --> 00:04:55.665 di leggenda metropolitana digitale. 00:04:55.665 --> 00:04:57.425 Tutti almeno una volta abbiamo avuto 00:04:57.425 --> 00:04:59.665 la sensazione di parlare di qualcosa 00:04:59.665 --> 00:05:01.345 e poi vederla spuntare in una 00:05:01.345 --> 00:05:03.985 pubblicità sui social pochi minuti dopo. 00:05:03.985 --> 00:05:05.824 Ma da dove nasce questa convinzione 00:05:05.824 --> 00:05:08.339 così diffusa e cosa c'è di vero? 00:05:08.339 --> 00:05:09.620 Oggi vogliamo fare un po' di 00:05:09.620 --> 00:05:11.699 chiarezza e capire come funziona davvero 00:05:11.699 --> 00:05:15.300 la personalizzazione pubblicitaria, quali meccanismi cognitivi 00:05:15.300 --> 00:05:16.579 ci portano a credere che ci 00:05:16.579 --> 00:05:18.259 sia un "grande orecchio" sempre in 00:05:18.259 --> 00:05:19.860 ascolto e quali sono invece le 00:05:19.860 --> 00:05:22.154 tecnologie e i dati reali su 00:05:22.154 --> 00:05:23.835 cui si basano gli algoritmi. 00:05:23.835 --> 00:05:25.355 E per farlo ci facciamo aiutare 00:05:25.355 --> 00:05:28.154 da Lorenzo Viscanti, ingegnere e fondatore 00:05:28.154 --> 00:05:30.235 di Mapendo, azienda che si occupa 00:05:30.235 --> 00:05:32.714 di pubblicità contestuale per app non 00:05:32.714 --> 00:05:35.115 usando i dati personali dell'utente. 00:05:35.595 --> 00:05:36.634 Benvenuto, Lorenzo. 00:05:37.269 --> 00:05:39.110 Grazie a voi, ciao a tutti. 00:05:39.430 --> 00:05:42.789 Quindi partiamo dalla domanda principale: 00:05:42.870 --> 00:05:45.669 perché così tante persone sono convinte 00:05:45.669 --> 00:05:48.149 che lo smartphone le ascolti? 00:05:48.870 --> 00:05:51.096 Allora, la risposta più semplice è 00:05:51.096 --> 00:05:52.134 perché lo smartphone... 00:05:52.775 --> 00:05:54.615 gli algoritmi, i software che stanno 00:05:54.615 --> 00:05:56.455 dietro alla pubblicità sullo smartphone, 00:05:56.455 --> 00:05:59.175 sono bravi a capire quello che 00:05:59.175 --> 00:06:00.055 ci interessa. 00:06:00.535 --> 00:06:02.295 Quindi bravi a capire quello che 00:06:02.295 --> 00:06:03.175 ci interessa vuol dire che non 00:06:03.175 --> 00:06:05.100 ci ascoltano perché non ne hanno bisogno. 00:06:05.100 --> 00:06:07.259 Questa potrebbe essere la risposta in 00:06:07.259 --> 00:06:08.060 una frase. 00:06:08.860 --> 00:06:11.500 Lo smartphone, ovvero i social network 00:06:11.500 --> 00:06:13.180 che noi usiamo di più, 00:06:13.259 --> 00:06:14.779 per quanto ne sappiamo fino ad 00:06:14.779 --> 00:06:18.225 ora e per quanto è sensato ragionare, 00:06:18.305 --> 00:06:19.745 per quanto è sensato pensare, 00:06:19.824 --> 00:06:22.145 non ci ascoltano in nessun modo. 00:06:22.145 --> 00:06:23.665 Quindi possiamo stare tranquilli che il 00:06:23.665 --> 00:06:24.865 microfono non ci ascolta? 00:06:24.865 --> 00:06:25.904 No, nemmeno questo. 00:06:25.904 --> 00:06:27.425 Poi ci possono essere dei casi, 00:06:27.425 --> 00:06:30.225 invece, in cui bisogna stare allerta 00:06:30.225 --> 00:06:32.290 per questa cosa, ma in realtà 00:06:32.290 --> 00:06:35.250 il fenomeno di cui tutti, 00:06:35.330 --> 00:06:39.810 io compreso, ci allarmiamo è che 00:06:39.810 --> 00:06:41.410 certe volte facciamo un discorso e 00:06:41.410 --> 00:06:44.449 poi guarda caso troviamo un articolo 00:06:44.449 --> 00:06:45.810 pubblicitario collegato... 00:06:45.810 --> 00:06:48.935 un annuncio pubblicitario collegato a quello 00:06:48.935 --> 00:06:49.814 che abbiamo detto. 00:06:50.055 --> 00:06:51.574 È perché il microfono ci sta 00:06:51.574 --> 00:06:52.935 ascoltando che succede questo? 00:06:52.935 --> 00:06:55.735 Se parliamo dei principali social network 00:06:56.615 --> 00:07:00.134 non è così, semplicemente l'algoritmo è 00:07:00.134 --> 00:07:02.579 in grado di analizzare il nostro comportamento, 00:07:02.579 --> 00:07:03.860 che cosa vuol dire analizzare il 00:07:03.860 --> 00:07:04.579 nostro comportamento? 00:07:04.579 --> 00:07:06.259 Ci sono delle azioni esplicite, 00:07:06.259 --> 00:07:06.261 no? 00:07:06.261 --> 00:07:07.860 Il like, il mi piace che 00:07:07.860 --> 00:07:09.139 tu metti a una foto o 00:07:09.139 --> 00:07:10.180 il commento che tu fai è 00:07:10.180 --> 00:07:12.180 un'azione esplicita perché tu fai qualcosa. 00:07:12.339 --> 00:07:14.339 Oppure una ricerca su Google può 00:07:14.339 --> 00:07:16.580 essere un qualcosa di esplicito. 00:07:16.660 --> 00:07:17.935 Esatto, esatto, esatto. 00:07:17.935 --> 00:07:19.214 Una ricerca su Google è ovviamente 00:07:19.214 --> 00:07:20.814 un sito che hai visitato, 00:07:20.814 --> 00:07:22.095 anche in seguito di una ricerca, 00:07:22.095 --> 00:07:24.175 è ovviamente qualcosa di esplicito. 00:07:24.975 --> 00:07:26.574 Ci sono dei dati impliciti che 00:07:26.574 --> 00:07:27.935 giocano un ruolo importante, 00:07:27.935 --> 00:07:28.894 ti faccio un esempio, 00:07:28.894 --> 00:07:31.055 uno dei più importanti potrebbe essere questo: 00:07:31.229 --> 00:07:33.230 se tu, mentre stai scrollando... 00:07:33.230 --> 00:07:34.990 la mattina, sei in bagno come tutti, 00:07:34.990 --> 00:07:36.430 ti porti lo smartphone e cominci 00:07:36.430 --> 00:07:38.029 a scrollare su Instagram, 00:07:38.589 --> 00:07:40.910 rallenti qualche decimo di secondo sopra 00:07:40.910 --> 00:07:43.870 una foto ed ecco che un algoritmo, 00:07:43.870 --> 00:07:45.470 l'esempio che faccio io, 00:07:45.789 --> 00:07:47.175 che sembra sempre un po' strano, 00:07:47.175 --> 00:07:48.615 potrebbe essere questo: io ho visto 00:07:48.615 --> 00:07:50.134 una foto di una partita di 00:07:50.134 --> 00:07:54.535 calcio di ieri, poi guardo una 00:07:54.535 --> 00:07:57.175 foto della Fontana di Trevi e 00:07:58.134 --> 00:08:00.134 l'algoritmo confronta queste due cose, 00:08:00.134 --> 00:08:01.415 che non hanno nulla a che vedere, 00:08:01.800 --> 00:08:03.160 partita di calcio e Fontana di 00:08:03.160 --> 00:08:05.000 Trevi non c'entrano una mazza una 00:08:05.000 --> 00:08:07.879 con l'altra, confrontandolo con queste due 00:08:07.879 --> 00:08:09.720 tipologie di foto, col comportamento di 00:08:09.720 --> 00:08:12.360 migliaia di utenti, avendo semplicemente rallentato 00:08:12.360 --> 00:08:15.240 nello scroll, l'algoritmo sa che sono 00:08:15.240 --> 00:08:16.439 interessato ai sex toys. 00:08:16.595 --> 00:08:17.634 Tu dici, ma sono tre cose 00:08:17.634 --> 00:08:18.675 che non c'entrano a nulla tra 00:08:18.675 --> 00:08:19.074 di loro. 00:08:19.074 --> 00:08:20.194 Non è un problema, 00:08:20.435 --> 00:08:23.875 perché gli algoritmi confrontano i nostri 00:08:23.875 --> 00:08:26.035 dati impliciti ed espliciti, 00:08:26.035 --> 00:08:27.634 le nostre azioni implicite ed esplicite 00:08:27.634 --> 00:08:28.835 con quelle di milioni, 00:08:28.835 --> 00:08:31.779 miliardi di altre persone e possono 00:08:31.779 --> 00:08:33.460 fare delle associazioni che non hanno 00:08:33.460 --> 00:08:36.659 alcun senso logico se sono viste 00:08:36.659 --> 00:08:40.419 da noi, nel confronto col comportamento 00:08:40.419 --> 00:08:41.779 di centinaia di milioni di altre 00:08:41.779 --> 00:08:43.139 persone invece hanno un senso logico. 00:08:43.514 --> 00:08:45.514 C'è proprio un nome che riguarda 00:08:45.514 --> 00:08:47.915 le scienze cognitive che descrive questo 00:08:47.915 --> 00:08:50.875 tipo di fenomeni ed è l'apofenia. 00:08:50.875 --> 00:08:52.235 Che cosa vuol dire apofenia? 00:08:52.475 --> 00:08:54.154 È apofenia quando noi ad esempio 00:08:54.154 --> 00:08:56.149 guardiamo una nuvola e riconosciamo una faccia, 00:08:56.149 --> 00:08:57.990 è ovvio che nella nuvola non 00:08:57.990 --> 00:08:59.509 c'è una faccia ma al nostro 00:08:59.509 --> 00:09:03.269 cervello piace associare qualcosa che conosciamo, 00:09:04.309 --> 00:09:05.990 un volto o la forma di 00:09:05.990 --> 00:09:07.830 un oggetto che conosciamo a qualcosa 00:09:07.830 --> 00:09:09.269 che vediamo e che non conosciamo, 00:09:09.269 --> 00:09:11.404 quindi questo tipo di associazioni. 00:09:11.404 --> 00:09:13.165 Però è apofenia anche altro. 00:09:13.884 --> 00:09:15.965 Che ne so, il calciatore che 00:09:17.325 --> 00:09:18.605 per tutta una stagione usa sempre 00:09:18.605 --> 00:09:20.045 lo stesso tipo di calzini perché 00:09:20.045 --> 00:09:21.325 dice quando porto questi vinco. 00:09:22.139 --> 00:09:23.899 Ovviamente non c'è alcun legame, 00:09:25.659 --> 00:09:28.139 non è una cosa che sia dimostrabile, 00:09:28.139 --> 00:09:30.139 però al nostro cervello piace pensare 00:09:30.139 --> 00:09:31.581 che se tu hai vinto è 00:09:31.581 --> 00:09:33.019 perché hai portato proprio quel tipo 00:09:33.019 --> 00:09:34.299 di calzini in quella partita. 00:09:34.299 --> 00:09:36.404 Quindi, applicata la pubblicità online, 00:09:36.404 --> 00:09:38.325 l'apofenia che cosa fa succedere? 00:09:38.565 --> 00:09:41.204 "Cavolo, ho visto questa pubblicità proprio 00:09:41.204 --> 00:09:43.284 perché tre sere fa a cena 00:09:43.284 --> 00:09:44.485 con gli amici ho parlato di 00:09:44.485 --> 00:09:45.204 questa cosa". 00:09:45.365 --> 00:09:46.324 È vero che è così? 00:09:46.324 --> 00:09:47.524 No, non c'entra una mazza. 00:09:47.524 --> 00:09:49.444 Tu hai visto quella pubblicità perché 00:09:49.959 --> 00:09:52.360 gli algoritmi hanno associato una serie 00:09:52.360 --> 00:09:54.679 di informazioni implicite, esplicite alla tua 00:09:54.679 --> 00:09:56.679 navigazione e hanno capito quella cosa. 00:09:56.759 --> 00:09:58.519 Poi è ancora di più perché 00:09:58.519 --> 00:09:59.720 pensiamo che ne so io ho 00:09:59.720 --> 00:10:01.000 parlato con la mia fidanzata il 00:10:01.000 --> 00:10:03.125 prossimo weekend andiamo a sciare e 00:10:03.125 --> 00:10:05.284 mi vedo una foto di una maschera... 00:10:05.284 --> 00:10:06.644 una pubblicità di una maschera da 00:10:06.644 --> 00:10:08.725 sci dici: "cavolo mi ha ascoltato 00:10:08.725 --> 00:10:11.365 il microfono", potresti pensare questo in 00:10:11.365 --> 00:10:12.565 realtà magari lui lo ha capito 00:10:12.565 --> 00:10:13.605 da una cosa che non c'entra 00:10:13.605 --> 00:10:15.125 niente ma magari la tua ragazza 00:10:15.125 --> 00:10:16.164 che è a casa tua ha 00:10:16.164 --> 00:10:18.370 collegato la stessa WiFi ha cercato 00:10:18.370 --> 00:10:19.889 una tuta da sci e quindi 00:10:19.889 --> 00:10:21.730 il collegamento in realtà è quello. 00:10:21.730 --> 00:10:25.089 Ci sono mille collegamenti tecnologici che 00:10:25.089 --> 00:10:27.970 hanno senso, algoritmici, che riguardano proprio 00:10:27.970 --> 00:10:29.330 la tecnologia che hanno senso, 00:10:29.330 --> 00:10:31.754 ma al nostro cervello piace pensare 00:10:31.754 --> 00:10:34.394 che invece sia la cosa più semplice, 00:10:34.875 --> 00:10:36.954 la cosa più semplice per il 00:10:36.954 --> 00:10:38.955 meccanismo cognitivo del nostro cervello. 00:10:39.195 --> 00:10:42.154 Hanno ascoltato il microfono del cellulare. 00:10:42.315 --> 00:10:44.954 È più facile forse da comprendere 00:10:44.954 --> 00:10:47.899 come concetto rispetto a pensare appunto 00:10:47.899 --> 00:10:51.500 la complessità di questi algoritmi che 00:10:51.500 --> 00:10:52.620 ci sono e che mettono in 00:10:52.620 --> 00:10:54.860 correlazione appunto dei dati o delle 00:10:54.860 --> 00:10:58.700 informazioni che sono completamente apparentemente distaccate 00:10:59.315 --> 00:11:01.154 l'una dall'altra e poi come dicevi 00:11:01.154 --> 00:11:03.315 di questo bias magari sono esposto 00:11:03.315 --> 00:11:05.554 al giorno a centinaia di pubblicità 00:11:05.634 --> 00:11:07.235 e faccio caso però solo a 00:11:07.235 --> 00:11:09.955 quella specifica pubblicità che mi colpisce 00:11:10.115 --> 00:11:11.955 perché proprio ne ho parlato poco 00:11:11.955 --> 00:11:12.514 tempo prima. 00:11:13.370 --> 00:11:15.209 Esatto, l'utente medio vede un centinaio 00:11:15.209 --> 00:11:17.529 di annunci sui social network al giorno. 00:11:18.169 --> 00:11:21.529 Uno, che è la cosa di 00:11:21.529 --> 00:11:22.490 cui effettivamente hai parlato, 00:11:22.490 --> 00:11:23.610 è quello che noti, 00:11:23.690 --> 00:11:26.009 gli altri 99, potremmo dire, 00:11:26.330 --> 00:11:28.169 l'algoritmo si è sbagliato. 00:11:28.250 --> 00:11:29.335 Si è sbagliato fino a un 00:11:29.335 --> 00:11:30.774 certo punto, cioè l'algoritmo dice che 00:11:31.254 --> 00:11:33.815 tu hai una buona probabilità di 00:11:33.975 --> 00:11:35.975 andare a fare la settimana bianca 00:11:36.535 --> 00:11:39.335 però magari l'algoritmo poi sbaglia. 00:11:39.335 --> 00:11:41.175 Quindi alcuni a cui lo fa 00:11:41.175 --> 00:11:42.215 vedere non ci vanno, 00:11:42.215 --> 00:11:44.990 altri ci vanno, però diciamo tu... 00:11:45.069 --> 00:11:47.549 quell'unico annuncio che effettivamente corrisponde a 00:11:47.549 --> 00:11:48.750 quello che vuoi fare ti attiva 00:11:48.750 --> 00:11:49.870 una serie di pensieri. 00:11:49.870 --> 00:11:51.149 Però fammi dire una cosa, 00:11:51.149 --> 00:11:52.990 cioè magari per il nostro cervello 00:11:52.990 --> 00:11:54.669 è anche più rassicurante questo, 00:11:54.669 --> 00:11:55.070 no? 00:11:55.309 --> 00:11:57.365 Perché tu dici, mi ha ascoltato 00:11:57.365 --> 00:11:59.445 e mi fa vedere articoli per 00:11:59.445 --> 00:12:00.085 andare a sciare... 00:12:00.325 --> 00:12:01.605 Basta non parlarne. 00:12:01.605 --> 00:12:02.644 È una cosa semplice, 00:12:02.644 --> 00:12:03.524 basta non parlarne. 00:12:03.524 --> 00:12:05.285 Se invece entri nell'ottica di, 00:12:05.445 --> 00:12:08.165 cavolo, analizza anche le azioni che 00:12:08.165 --> 00:12:09.524 io non penso di fare, 00:12:09.524 --> 00:12:12.269 come rallentare leggermente mentre faccio lo scroll, 00:12:12.269 --> 00:12:13.789 magari non me ne accorgo neanche. 00:12:13.949 --> 00:12:15.709 Lui analizza quelle cose e sa 00:12:15.709 --> 00:12:17.709 tutto di me, sa quasi tutto 00:12:17.709 --> 00:12:19.789 di me, lì entri e dici 00:12:19.789 --> 00:12:23.149 è veramente un qualcosa di fantascientifico quasi, 00:12:23.149 --> 00:12:23.389 no? 00:12:23.389 --> 00:12:25.504 E allora se fosse davvero così, 00:12:25.504 --> 00:12:28.065 dice, c'è un tema di privacy esplosivo, 00:12:28.065 --> 00:12:29.985 gli algoritmi sanno tutto di noi, 00:12:30.065 --> 00:12:32.384 non devono nemmeno ascoltarci perché tanto 00:12:32.384 --> 00:12:34.625 conoscono già tutto, quasi l'uomo... 00:12:34.625 --> 00:12:36.225 potremmo dire l'uomo non ha più 00:12:36.225 --> 00:12:37.584 libertà perché un algoritmo, 00:12:38.139 --> 00:12:41.339 un ChatGPT che uscirà tra un anno, 00:12:41.339 --> 00:12:42.379 la versione che uscirà tra un 00:12:42.379 --> 00:12:43.419 anno o due anni, 00:12:43.419 --> 00:12:45.019 mi potrà dire dimmi che cosa 00:12:45.019 --> 00:12:46.860 succederà nella mia vita il mese prossimo, 00:12:46.860 --> 00:12:47.899 dimmi che cosa succederà nella mia 00:12:47.899 --> 00:12:48.699 vita da dieci anni, 00:12:48.699 --> 00:12:50.139 dimmi quando morirò e come morirò. 00:12:50.174 --> 00:12:51.774 Potrebbe sapere tutto l'algoritmo, 00:12:51.774 --> 00:12:53.375 quindi è più rassicurante pensare che 00:12:53.375 --> 00:12:54.735 il microfono si ascolti. 00:12:55.134 --> 00:12:58.014 Ma quindi non esiste nessun caso 00:12:58.174 --> 00:13:00.975 dichiarato o comunque noto di smartphone, 00:13:00.975 --> 00:13:03.534 di dispositivi che ascoltano gli utenti, 00:13:03.534 --> 00:13:04.894 non se n'è mai trovato nessuno? 00:13:05.740 --> 00:13:07.820 Un annetto fa se n'hai trovato uno, 00:13:08.540 --> 00:13:10.620 nella primavera del 2024, 00:13:11.820 --> 00:13:13.980 Cox Media Group, che era una 00:13:13.980 --> 00:13:16.059 società che faceva targeting pubblicitario, 00:13:16.059 --> 00:13:17.580 quindi ottimizzazione della pubblicità, 00:13:18.584 --> 00:13:22.264 effettivamente sfruttando alcuni piccoli giochi su 00:13:22.264 --> 00:13:26.745 smartphone hanno registrato l'audio, 00:13:26.745 --> 00:13:28.824 cioè degli analisti indipendenti hanno trovato 00:13:28.824 --> 00:13:30.745 che questi giochi che erano stati 00:13:30.745 --> 00:13:33.784 infettati dal "virus", fammelo chiamare virus, 00:13:33.784 --> 00:13:37.600 di Cox Media Group effettivamente stavano 00:13:37.600 --> 00:13:39.920 ascoltando l'audio e poi lo stavano trascrivendo, 00:13:40.000 --> 00:13:43.440 quindi questo è un caso conosciuto. 00:13:43.759 --> 00:13:46.639 Google e Apple hanno cancellato le 00:13:46.639 --> 00:13:48.215 app che contenevano questo, 00:13:48.215 --> 00:13:50.294 chiamiamolo virus come ho detto prima, 00:13:51.014 --> 00:13:52.855 però era abbastanza limitato, 00:13:52.855 --> 00:13:54.215 nel senso che nel mondo stiamo 00:13:54.215 --> 00:13:55.894 parlando di qualche centinaio di migliaia 00:13:55.894 --> 00:13:57.894 di smartphone che ascoltavano. 00:13:57.894 --> 00:13:59.335 E comunque la cosa importante quindi... 00:13:59.335 --> 00:14:00.774 il caso c'è, non è stato 00:14:00.774 --> 00:14:02.774 fatto dai grandi social network questa cosa. 00:14:03.399 --> 00:14:05.960 Questo ci rende un pochino più sicuri. 00:14:06.039 --> 00:14:08.600 Esistono altri casi, magari un po' 00:14:08.600 --> 00:14:10.840 più precedenti nel tempo, 00:14:11.159 --> 00:14:12.440 che non riguardano il microfono, 00:14:12.440 --> 00:14:13.879 ma sono altrettanto pericolosi. 00:14:13.879 --> 00:14:16.164 Cioè esistono casi di applicazioni che 00:14:16.164 --> 00:14:18.884 copiavano il contenuto dei messaggi del telefono, 00:14:18.884 --> 00:14:22.245 messaggi SMS, copiavano il contenuto della rubrica, 00:14:22.245 --> 00:14:24.084 copiavano il registro delle chiamate. 00:14:24.084 --> 00:14:25.284 Perché lo facevano? 00:14:25.524 --> 00:14:27.924 Era una sorta di raccolta dati, 00:14:28.245 --> 00:14:29.444 un po' di marketing, 00:14:29.444 --> 00:14:30.320 un po' di spionaggio, 00:14:31.440 --> 00:14:33.440 e questi sono casi che sono 00:14:33.440 --> 00:14:36.080 successi varie volte negli ultimi dieci anni, 00:14:36.080 --> 00:14:37.679 ora i sistemi operativi sono un 00:14:37.679 --> 00:14:39.279 po' migliori, quindi dal punto di 00:14:39.279 --> 00:14:40.879 vista della sicurezza sono stati migliorati, 00:14:40.879 --> 00:14:42.399 quindi è un pochino più difficile, 00:14:42.559 --> 00:14:44.080 ma sono casi che succedono. 00:14:44.080 --> 00:14:46.245 Poi c'è tutto un altro versante, 00:14:46.725 --> 00:14:49.044 quello dello spionaggio e dell'utilizzo del 00:14:49.044 --> 00:14:50.485 cellulare per spionaggio e sicurezza. 00:14:50.884 --> 00:14:51.845 Fino ad ora abbiamo parlato di 00:14:51.845 --> 00:14:53.605 marketing e quando io dico che 00:14:53.605 --> 00:14:54.965 non ci sono problemi, 00:14:55.445 --> 00:14:57.845 non ci sono gravi problemi, 00:14:58.085 --> 00:15:00.350 potete stare piuttosto tranquilli, 00:15:00.350 --> 00:15:01.950 mi riferisco al marketing. 00:15:02.029 --> 00:15:03.309 Poi invece ci sono casi in 00:15:03.309 --> 00:15:05.389 cui lo smartphone, il microfono o 00:15:05.389 --> 00:15:07.070 addirittura la telecamera vengono utilizzati, 00:15:07.070 --> 00:15:08.750 ma anche la telecamera del computer, 00:15:08.750 --> 00:15:11.549 attenzione, viene utilizzata all'interno... 00:15:11.549 --> 00:15:12.750 e il microfono del computer, 00:15:12.750 --> 00:15:14.725 all'interno di tentativi di spionaggio fatti 00:15:14.725 --> 00:15:18.325 magari da agenzie statali usando dei software, 00:15:18.325 --> 00:15:19.924 dei virus super avanzati, 00:15:19.924 --> 00:15:22.004 questo assolutamente sì però è il 00:15:22.004 --> 00:15:26.804 tema spionaggio, sicurezza, monitoraggio delle persone 00:15:26.804 --> 00:15:27.845 al fine di sicurezza, 00:15:27.845 --> 00:15:28.725 assolutamente sì. 00:15:29.299 --> 00:15:30.980 Qual è però il discrimine? 00:15:30.980 --> 00:15:32.179 Fammi dire una cosa, 00:15:32.179 --> 00:15:33.939 io non sono il Presidente degli 00:15:33.939 --> 00:15:37.220 Stati Uniti, in questo momento potremmo 00:15:37.220 --> 00:15:38.819 dire per fortuna perché è un 00:15:38.819 --> 00:15:40.179 personaggio un po' particolare, 00:15:40.179 --> 00:15:41.620 però in realtà quello a cui 00:15:41.620 --> 00:15:42.579 mi riferivo è questo... 00:15:43.524 --> 00:15:44.404 Costa tanto fare queste attività. 00:15:44.404 --> 00:15:47.044 Costa tanto quindi venirmi a spiare 00:15:47.044 --> 00:15:49.044 per finalità di spionaggio, 00:15:49.044 --> 00:15:50.404 non di marketing, è una cosa 00:15:50.404 --> 00:15:52.725 che costa tanto, vale la pena 00:15:52.725 --> 00:15:56.404 spendere anche solo 50.000 euro per 00:15:56.404 --> 00:15:57.605 spiare quello che io dico? 00:15:57.605 --> 00:15:59.820 Probabilmente per quanto riguarda me non 00:15:59.820 --> 00:16:00.779 ne vale la pena, 00:16:00.779 --> 00:16:02.220 per quanto riguarda altre persone ne 00:16:02.220 --> 00:16:02.700 vale la pena. 00:16:02.700 --> 00:16:04.139 Ho detto 50.000 euro per dare 00:16:04.139 --> 00:16:05.179 un ordine di grandezza, 00:16:05.179 --> 00:16:08.059 cioè stiamo parlando di decine di 00:16:08.059 --> 00:16:09.419 migliaia di euro o centinaia di 00:16:09.419 --> 00:16:10.940 migliaia di euro, quindi è sempre: 00:16:10.940 --> 00:16:12.220 "il gioco vale la candela?", 00:16:12.634 --> 00:16:13.835 secondo me dal punto di vista 00:16:13.835 --> 00:16:16.955 dello spionaggio il 99,9% della popolazione 00:16:16.955 --> 00:16:18.634 può dormire sonni tranquilli. 00:16:19.434 --> 00:16:22.075 E un altro tema interessante a 00:16:22.075 --> 00:16:24.794 cui pensavo mentre rispondevi a quest'ultima 00:16:24.794 --> 00:16:26.790 domanda è quello degli assistenti vocali, 00:16:26.790 --> 00:16:31.830 gli assistenti virtuali-vocali che forse hanno 00:16:31.830 --> 00:16:33.830 aiutato un po' con la loro 00:16:33.830 --> 00:16:36.149 diffusione a dare concretezza a questo 00:16:36.149 --> 00:16:38.470 bias dato che io li posso 00:16:38.470 --> 00:16:40.389 invocare con la mia voce, 00:16:40.950 --> 00:16:44.216 c'è Google, Apple, Amazon che ha 00:16:44.216 --> 00:16:47.254 il proprio assistente e che di 00:16:47.254 --> 00:16:49.174 fatto danno un po' l'idea che 00:16:49.174 --> 00:16:52.774 essendo sempre invocabili stiano sempre all'ascolto, 00:16:52.774 --> 00:16:54.294 però in questo caso è una 00:16:54.294 --> 00:16:55.414 cosa diversa, giusto? 00:16:56.480 --> 00:16:58.080 È una cosa un po' diversa, 00:16:58.959 --> 00:17:00.320 ed è una scelta. 00:17:00.320 --> 00:17:02.320 Io ad esempio uso assistenti vocali 00:17:02.320 --> 00:17:04.720 in casa, come praticamente tutti, 00:17:04.720 --> 00:17:06.000 non mi sono fatto problemi anche 00:17:06.000 --> 00:17:07.279 ad averne più di uno, 00:17:07.279 --> 00:17:08.319 diciamo, in ogni stanza. 00:17:09.454 --> 00:17:11.214 È un tema secondo me abbastanza 00:17:11.214 --> 00:17:13.454 delicato cioè tu hai un dispositivo 00:17:13.454 --> 00:17:15.934 hardware il cui microfono ha una 00:17:15.934 --> 00:17:18.734 specie di interruttore automatico che reagisce 00:17:18.734 --> 00:17:20.095 a un hardware che si attiva, 00:17:20.095 --> 00:17:22.180 attiva il microfono, diciamo, 00:17:22.180 --> 00:17:24.259 ascolta solo quando tu lo chiami, 00:17:24.259 --> 00:17:26.900 tu dici: "Alexa", tanto possiamo dire 00:17:26.900 --> 00:17:29.700 questa cosa, c'è un microfono con 00:17:29.700 --> 00:17:32.580 un hardware che quando tu pronunci 00:17:32.580 --> 00:17:34.795 quella parola attiva il resto del 00:17:34.795 --> 00:17:37.914 microfono e attiva l'analisi della frase 00:17:37.914 --> 00:17:41.115 successiva per poi capire e rispondere 00:17:41.115 --> 00:17:41.994 a quello che tu dici e 00:17:41.994 --> 00:17:43.914 anche trasmetterlo in remoto per analizzare 00:17:43.914 --> 00:17:45.115 quello che tu hai detto. 00:17:45.515 --> 00:17:46.795 Sono abbastanza sicuri? 00:17:47.069 --> 00:17:49.069 Sono abbastanza sicuri perché è un 00:17:49.069 --> 00:17:50.750 hardware semplice e poi ci sono 00:17:50.750 --> 00:17:53.069 fior fiore di analisti che acquistano 00:17:53.069 --> 00:17:54.909 ogni tipo di questi dispositivi e 00:17:54.909 --> 00:17:58.589 cercano di "hackerarli" per analizzarli, 00:17:58.589 --> 00:18:01.309 non hackerarli per installare qualcosa di malevolo. 00:18:01.309 --> 00:18:04.375 Quindi se ci fossero dei bachi 00:18:04.375 --> 00:18:07.654 estremamente facili da sfruttare sarebbe già 00:18:07.654 --> 00:18:09.095 stato fatto e sarebbe già noto 00:18:09.095 --> 00:18:09.974 a tutti quanti. 00:18:10.214 --> 00:18:12.534 Però comunque c'hai un dispositivo il 00:18:12.534 --> 00:18:14.214 cui codice sorgente non è disponibile 00:18:14.214 --> 00:18:16.480 a tutti, quindi potrebbero esserci dei 00:18:16.480 --> 00:18:18.000 problemi nel suo codice sorgente, 00:18:18.000 --> 00:18:20.799 problemi che qualcuno malevolo ha identificato 00:18:20.799 --> 00:18:22.799 e qualcuno malevolo si è infilato 00:18:22.799 --> 00:18:23.920 lì per ascoltarci. 00:18:23.920 --> 00:18:26.400 Quindi non c'è ombra di dubbio 00:18:26.400 --> 00:18:27.519 che tu che hai un dispositivo 00:18:27.519 --> 00:18:28.559 di questo tipo hai in camera 00:18:28.720 --> 00:18:32.285 un microfono che potrebbe rappresentare dei problemi, 00:18:32.285 --> 00:18:34.525 ma esattamente, più o meno esattamente 00:18:34.525 --> 00:18:36.205 allo stesso modo come hai un 00:18:36.205 --> 00:18:38.445 portatile con una webcam che qualcuno, 00:18:38.445 --> 00:18:40.605 mentre lo usi, potrebbe attivare. 00:18:40.765 --> 00:18:43.325 Quindi un rischio, un piccolo rischio c'è, 00:18:44.000 --> 00:18:47.119 sta a noi pensare se vale 00:18:47.119 --> 00:18:48.480 la pena di correre questo rischio, 00:18:48.480 --> 00:18:51.200 cioè il nostro assistente vocale in 00:18:51.200 --> 00:18:53.119 casa ci aiuta più di quanto 00:18:53.119 --> 00:18:54.720 è il rischio di privacy? 00:18:54.720 --> 00:18:56.000 Oppure potrei dirti una cosa: 00:18:56.455 --> 00:18:58.535 un'altra cosa che potrebbe succedere è 00:18:58.535 --> 00:19:02.695 viene violato il sistema dell'assistente vocale 00:19:02.695 --> 00:19:05.095 che ha le registrazioni audio e 00:19:05.095 --> 00:19:07.894 qualcuno ruba miliardi di registrazioni di 00:19:07.894 --> 00:19:10.295 quello che noi abbiamo detto in camera. 00:19:10.779 --> 00:19:12.139 Io penso e dico: 00:19:12.220 --> 00:19:14.779 senti ma se qualcuno entra in 00:19:14.779 --> 00:19:16.539 possesso dei file audio di tutto 00:19:16.539 --> 00:19:17.500 quello che io ho detto in 00:19:17.500 --> 00:19:19.019 camera da letto negli ultimi sei 00:19:19.019 --> 00:19:21.660 mesi è una roba che qualcuno 00:19:21.660 --> 00:19:22.779 può usare contro di me? 00:19:23.654 --> 00:19:27.335 Decidi tu, non saprei cosa dire. 00:19:27.495 --> 00:19:29.894 Per me ti direi che un 00:19:29.894 --> 00:19:30.934 po' se penso a questa cosa 00:19:30.934 --> 00:19:33.015 qualcuno mi ruba tutti quegli audio dico: 00:19:33.095 --> 00:19:35.495 "cavolo oddio no, no non deve 00:19:35.495 --> 00:19:37.140 succedere" poi dopo ci ragiono un 00:19:37.140 --> 00:19:38.259 po' e dico: no siamo in 00:19:38.259 --> 00:19:40.019 una fase della tecnologia, 00:19:40.740 --> 00:19:43.619 degli assistenti vocali, dell'intelligenza artificiale in 00:19:43.619 --> 00:19:46.180 cui è più importante l'aiuto che 00:19:46.180 --> 00:19:49.460 mi dà l'assistente vocale rispetto a... 00:19:52.144 --> 00:19:54.384 devo fare in modo che non 00:19:54.384 --> 00:19:55.825 ci sia un microfono nella mia 00:19:55.825 --> 00:19:57.505 camera da letto o nella mia 00:19:57.505 --> 00:19:59.424 cucina che ascolti quello che io faccio. 00:19:59.424 --> 00:20:00.704 Ti dico, chi se ne frega, 00:20:00.865 --> 00:20:03.549 va bene anche se posto che 00:20:03.549 --> 00:20:05.390 è difficile che diventi pubblico, 00:20:05.470 --> 00:20:07.630 anche se diventasse pubblico ci fosse 00:20:07.630 --> 00:20:09.470 qualcuno che se li vuole ascoltare tutti, 00:20:09.470 --> 00:20:11.230 io non muoio, non succede nulla 00:20:11.230 --> 00:20:12.750 di grave. 00:20:12.750 --> 00:20:15.070 Posto che è un caso estremamente remoto, 00:20:15.070 --> 00:20:16.190 dai, secondo me. 00:20:16.755 --> 00:20:19.875 Invece la conversazione in sé cioè 00:20:19.875 --> 00:20:22.034 il contenuto che... 00:20:22.674 --> 00:20:24.355 cioè quello che dico io all'assistente 00:20:24.355 --> 00:20:27.394 vocale viene utilizzato per fini di marketing? 00:20:28.195 --> 00:20:30.195 Allora, questo è un tema un 00:20:30.195 --> 00:20:32.220 po' più spinoso secondo me, 00:20:32.220 --> 00:20:33.819 allora non viene usato per fine 00:20:33.819 --> 00:20:39.099 di marketing, questo dicono le policy 00:20:39.740 --> 00:20:43.179 di privacy dei vari assistenti vocali. 00:20:43.740 --> 00:20:46.539 Dico una cosa mia, 00:20:46.539 --> 00:20:48.994 che però è un pensiero mio, 00:20:49.714 --> 00:20:53.315 io ad esempio il collegamento tra 00:20:53.714 --> 00:20:58.355 Whatsapp e Facebook/Meta, come proprietario di Whatsapp, 00:20:59.009 --> 00:21:00.289 che possa in un qualche modo 00:21:00.289 --> 00:21:01.570 usare dei dati, non i testi 00:21:01.570 --> 00:21:02.769 dei messaggi, perché i testi dei 00:21:02.769 --> 00:21:04.450 messaggi sono esclusi da questo, 00:21:05.170 --> 00:21:06.450 che però possa usare, 00:21:06.450 --> 00:21:07.650 che ne so, la rubrica, 00:21:07.650 --> 00:21:08.690 il numero di volte che io 00:21:08.690 --> 00:21:11.490 apro l'app, eccetera, eccetera, 00:21:11.490 --> 00:21:14.474 per in un qualche modo, 00:21:14.475 --> 00:21:16.715 in modo anonimizzato, ma non troppo, 00:21:16.715 --> 00:21:18.394 fare del targeting pubblicitario, 00:21:18.475 --> 00:21:19.755 è un qualcosa di cui non 00:21:19.755 --> 00:21:23.275 sarei totalmente sicuro, però anche qui 00:21:23.595 --> 00:21:25.275 se usasse i miei messaggi per 00:21:25.275 --> 00:21:27.994 fare target in pubblicitario sarei molto preoccupato, 00:21:28.170 --> 00:21:30.410 se usa qualche informazione che viene 00:21:30.410 --> 00:21:32.330 dalla rubrica ti dico, 00:21:32.330 --> 00:21:34.250 è un qualcosa che posso permettere, 00:21:34.250 --> 00:21:35.690 non mi danneggia troppo, 00:21:35.690 --> 00:21:38.970 quindi non mi preoccuperei troppo. 00:21:39.369 --> 00:21:40.490 In alcuni casi sì, 00:21:40.785 --> 00:21:41.984 torno ad esempio di Alexa, 00:21:41.984 --> 00:21:43.424 se tu ad Alexa dici dimmi 00:21:43.424 --> 00:21:46.384 il prezzo di biciclette pieghevoli e 00:21:46.384 --> 00:21:47.585 poi dopo ti ritrovi le pubblicità 00:21:47.585 --> 00:21:49.665 di biciclette pieghevoli sull'e-commerce che ha 00:21:49.665 --> 00:21:51.505 prodotto Alexa e poi ti ritrovi 00:21:51.505 --> 00:21:52.945 la pubblicità delle biciclette pieghevoli, 00:21:52.945 --> 00:21:53.585 non di lamentare. 00:21:54.309 --> 00:21:54.710 Sì, certo. 00:21:54.710 --> 00:21:56.150 Poi da lì in realtà posso 00:21:56.150 --> 00:21:59.029 anche direttamente acquistarla molto probabilmente la 00:21:59.109 --> 00:22:00.789 bici dell'assistente, ecco. 00:22:01.109 --> 00:22:02.710 E quindi qual è il ruolo 00:22:02.789 --> 00:22:05.830 che gioca l'intelligenza artificiale e le 00:22:05.830 --> 00:22:09.585 scienze cognitive nel personalizzare la pubblicità? 00:22:09.585 --> 00:22:11.664 Ci fai anche qualche esempio molto 00:22:11.664 --> 00:22:15.345 pratico di come vengono fatte le correlazioni? 00:22:15.984 --> 00:22:19.184 Allora, intanto ti faccio una battuta: 00:22:19.184 --> 00:22:20.545 tutti gli esempi che io posso 00:22:20.545 --> 00:22:24.069 farti sono esempi che... 00:22:24.069 --> 00:22:25.829 è anche questa è un'apofenia, 00:22:25.829 --> 00:22:26.069 no? 00:22:26.069 --> 00:22:28.630 Al nostro cervello pensare che la 00:22:28.630 --> 00:22:31.190 Fontana di Trevi viene associata ai 00:22:31.190 --> 00:22:33.029 sex toys è una cosa che 00:22:33.029 --> 00:22:35.285 ci fa ridere, in realtà per 00:22:35.285 --> 00:22:36.325 un algoritmo... 00:22:38.404 --> 00:22:40.005 l'algoritmo non sa che cos'è la 00:22:40.005 --> 00:22:41.045 Fontana di Trevi e non sa 00:22:41.045 --> 00:22:42.085 che cosa sono i sex toys. 00:22:42.085 --> 00:22:44.085 Sono semplicemente due categorie che sono 00:22:44.085 --> 00:22:46.325 avvicinate senza dare un senso a 00:22:46.325 --> 00:22:47.365 quei due prodotti, no? 00:22:47.809 --> 00:22:49.970 Quindi possono essere correlati o possono 00:22:49.970 --> 00:22:52.849 non essere correlati, che ne so... 00:22:53.329 --> 00:22:55.009 l'albergo in montagna e la maschera 00:22:55.009 --> 00:22:57.250 da sci sono ovviamente correlati dal 00:22:57.250 --> 00:22:58.929 punto di vista del ragionamento del 00:22:58.929 --> 00:23:00.609 nostro cervello fanno parte della stessa 00:23:00.609 --> 00:23:02.289 attività che è il weekend a sciare. 00:23:03.095 --> 00:23:04.535 Per un algoritmo non c'è nulla 00:23:04.535 --> 00:23:08.134 di correlato, quindi l'algoritmo non associa... 00:23:08.134 --> 00:23:12.134 associa semplicemente diciamo una cosa che 00:23:12.134 --> 00:23:14.134 chiama "x2" con una cosa che 00:23:14.134 --> 00:23:16.375 chiama "y3", poi noi nel nostro 00:23:16.375 --> 00:23:18.539 cervello diciamo: "a cavolo guarda che 00:23:18.539 --> 00:23:20.940 dati è riuscito ad associare" e 00:23:20.940 --> 00:23:22.619 quindi ci diamo un senso. 00:23:24.139 --> 00:23:25.819 Però gli algoritmi quello che fanno 00:23:25.819 --> 00:23:28.299 è molto semplice, sostanzialmente raccolgono quei 00:23:28.299 --> 00:23:30.619 dati espliciti e impliciti di cui 00:23:30.619 --> 00:23:33.184 parlavamo poco fa del mio comportamento 00:23:33.184 --> 00:23:36.705 nel tempo, quindi ovviamente il comportamento 00:23:36.705 --> 00:23:38.545 recente ha un valore maggiore rispetto 00:23:38.545 --> 00:23:39.345 a quello che ho fatto un 00:23:39.345 --> 00:23:40.705 anno fa perché i miei interessi 00:23:40.705 --> 00:23:44.160 cambiano nel tempo e mi associano 00:23:44.160 --> 00:23:45.519 a un numero infinito, 00:23:45.519 --> 00:23:47.519 un numero estremamente elevato di categorie, 00:23:47.519 --> 00:23:48.400 quindi io sono quello che è 00:23:48.400 --> 00:23:50.000 interessato alla settimana bianca, 00:23:50.480 --> 00:23:53.440 quello che è interessato alla cioccolata fondente, 00:23:53.440 --> 00:23:55.440 quello che è interessato ad un'automobile 00:23:56.160 --> 00:23:58.994 SUV e quello che è interessato 00:23:58.994 --> 00:24:00.194 alla pallacanestro. 00:24:00.194 --> 00:24:01.394 Faccio un esempio, no? 00:24:01.954 --> 00:24:04.035 E a quel punto mi mostrano 00:24:04.034 --> 00:24:05.315 della pubblicità collegata. 00:24:05.315 --> 00:24:06.514 Poi alla loro volta sanno che 00:24:06.514 --> 00:24:08.274 magari la pallacanestro è interessata al 00:24:08.275 --> 00:24:10.649 concetto dei sneakers, è collegata al 00:24:10.649 --> 00:24:12.329 concetto di sneakers, quindi fanno una 00:24:12.329 --> 00:24:14.809 serie di espansioni di questo tipo. 00:24:15.450 --> 00:24:16.889 Invece se lo guardo dal punto 00:24:16.889 --> 00:24:18.329 di vista delle scienze cognitive, 00:24:18.329 --> 00:24:20.089 questo secondo me ci fa... 00:24:20.089 --> 00:24:21.529 intanto, se noi lo vediamo così, 00:24:21.529 --> 00:24:22.490 vuol dire che il concetto di 00:24:22.490 --> 00:24:25.369 privacy non esiste più, 00:24:25.369 --> 00:24:25.450 no? 00:24:26.144 --> 00:24:28.384 Il potere dell'analizzare quello che io 00:24:28.384 --> 00:24:30.465 faccio implicitamente ed esplicitamente, 00:24:30.465 --> 00:24:32.785 confrontarlo con il comportamento di centinaia 00:24:32.785 --> 00:24:35.265 di milioni di altre persone può 00:24:35.265 --> 00:24:36.224 dire tutto di me, 00:24:36.225 --> 00:24:38.704 quindi ti facevo l'esempio prima, 00:24:38.705 --> 00:24:39.984 è un po' fantascientifico, 00:24:39.984 --> 00:24:42.720 però analizzando il mio comportamento online 00:24:42.720 --> 00:24:44.880 dagli 0 ai 18 anni, 00:24:45.120 --> 00:24:47.120 l'algoritmo potrebbe dire - e questo 00:24:48.080 --> 00:24:49.440 è un esempio fatto apposta per 00:24:49.440 --> 00:24:51.120 impressionarci un po' - però in 00:24:51.120 --> 00:24:53.920 realtà è così, l'algoritmo mi può 00:24:53.920 --> 00:24:56.965 dire con chi mi sposerò, 00:24:56.965 --> 00:24:58.805 o l'algoritmo può dire i miei 00:24:58.805 --> 00:25:01.045 orientamenti sessuali, l'algoritmo può dire se 00:25:01.045 --> 00:25:02.644 nella mia vita mi interesserà andare 00:25:02.644 --> 00:25:04.085 a vivere in un'altra nazione. 00:25:04.164 --> 00:25:06.565 Sono tutte cose che l'algoritmo potrebbe fare, 00:25:06.565 --> 00:25:06.644 quindi... 00:25:06.644 --> 00:25:09.570 allora intanto c'è la cosa fantascientifica, 00:25:09.570 --> 00:25:11.329 l'algoritmo sa tutto di noi, 00:25:11.329 --> 00:25:13.650 un po' potremmo tirar fuori degli 00:25:13.650 --> 00:25:15.809 autori come Philip K. 00:25:15.809 --> 00:25:19.009 Dick o Asimov che 70 anni fa, 00:25:19.009 --> 00:25:20.289 80 anni fa, 100 anni fa 00:25:20.289 --> 00:25:21.410 parlavano di queste cose e un 00:25:21.410 --> 00:25:22.130 po' ci hanno preso. 00:25:22.130 --> 00:25:24.355 Adesso ne ho citati due perché 00:25:24.355 --> 00:25:26.595 sono i primi, i più vecchi 00:25:26.595 --> 00:25:28.035 che parlavano di queste cose e 00:25:28.035 --> 00:25:29.394 non avevano idea di cosa sarebbe 00:25:29.394 --> 00:25:31.875 stata l'intelligenza artificiale, però quando loro 00:25:32.674 --> 00:25:36.049 parlavano di capacità di analizzare il futuro, 00:25:36.049 --> 00:25:37.809 prevedere quello che l'uomo sarebbe stato 00:25:37.809 --> 00:25:40.289 il futuro della persona con dei 00:25:40.289 --> 00:25:42.049 software facevano qualcosa di questo tipo, 00:25:42.049 --> 00:25:43.170 ma un po' potrei dirti che 00:25:43.170 --> 00:25:44.609 anche il film "2001: 00:25:44.609 --> 00:25:46.609 Odissea nello spazio", quando l'astronauta parla 00:25:46.609 --> 00:25:48.849 col computer, è un po' un ChatGPT... 00:25:49.715 --> 00:25:50.995 parla di qualsiasi argomento è un 00:25:50.995 --> 00:25:53.795 po' un ChatGPT, ma ovviamente non 00:25:54.275 --> 00:25:55.315 c'era nulla del genere, 00:25:55.315 --> 00:25:56.914 ma la letteratura ha in un 00:25:56.914 --> 00:25:58.835 qualche modo visto quello che poteva, 00:25:58.914 --> 00:26:01.839 quello che sarebbe arrivato 50-70 anni dopo. 00:26:01.839 --> 00:26:02.480 Come hanno fatto? 00:26:02.480 --> 00:26:03.279 Io non ne ho la più 00:26:03.279 --> 00:26:04.480 pallida idea come hanno fatto questi 00:26:04.480 --> 00:26:05.519 autori a capirlo. 00:26:06.240 --> 00:26:08.319 Andando fuori dalla parte fantascientifica, 00:26:08.319 --> 00:26:09.200 ma un po' più quella delle 00:26:09.200 --> 00:26:14.585 scienze cognitive, secondo me di scienze sociali, 00:26:15.305 --> 00:26:17.225 questo va quasi all'educazione civica, 00:26:17.225 --> 00:26:18.825 perché riguarda un po' la libertà 00:26:18.825 --> 00:26:21.065 delle persone, il concetto è che 00:26:21.065 --> 00:26:22.585 non esiste più privacy. 00:26:22.585 --> 00:26:25.705 Le informazioni che noi diffondiamo in rete, 00:26:25.705 --> 00:26:27.065 tutte quelle di cui abbiamo parlato, 00:26:27.065 --> 00:26:29.239 implicite, esplicite, fatte da altre persone, 00:26:29.240 --> 00:26:31.079 eccetera, eccetera, raccolte nel tempo, 00:26:31.079 --> 00:26:32.440 dicono tutto di noi. 00:26:32.440 --> 00:26:34.599 Quindi c'è qualcosa di te che 00:26:34.599 --> 00:26:36.759 è protetto e segreto? 00:26:37.079 --> 00:26:38.279 Secondo me non c'è nulla. 00:26:38.279 --> 00:26:40.664 Per un algoritmo non c'è nulla 00:26:40.664 --> 00:26:42.505 di segreto riguardo alla tua vita, 00:26:42.505 --> 00:26:43.625 anche la cosa per te più 00:26:43.625 --> 00:26:45.144 segreta che c'è per un algoritmo 00:26:45.144 --> 00:26:46.104 non è segreta. 00:26:46.424 --> 00:26:48.585 E quindi in realtà noi più 00:26:48.585 --> 00:26:49.944 che preoccuparci del microfono che ci 00:26:49.944 --> 00:26:51.625 ascolta dovremmo preoccuparci del fatto: 00:26:51.625 --> 00:26:53.930 ma la mia privacy esiste ancora 00:26:53.930 --> 00:26:54.650 o non esiste? 00:26:54.650 --> 00:26:56.570 Qualsiasi attività che io faccio online 00:26:56.570 --> 00:26:58.890 è in realtà un'attività pubblica non 00:26:58.890 --> 00:27:00.089 è un'attività privata. 00:27:00.970 --> 00:27:03.690 Certo, e alla luce di tutto 00:27:03.690 --> 00:27:05.130 quello che ci hai detto finora, 00:27:05.130 --> 00:27:08.664 che rappresenta una fotografia del presente, 00:27:08.664 --> 00:27:10.345 dello stato attuale, di quello che 00:27:10.664 --> 00:27:12.984 è appunto il rapporto tra il 00:27:12.984 --> 00:27:16.505 microfono o comunque l'ascolto di quello 00:27:16.505 --> 00:27:19.224 che diciamo e la pubblicità che 00:27:19.224 --> 00:27:22.670 ci viene proposta, essendoci anche dei 00:27:22.670 --> 00:27:24.829 limiti tecnologici nel fare questo, 00:27:24.829 --> 00:27:27.630 perché appunto è dispendioso anche in 00:27:27.630 --> 00:27:32.910 termini di capacità computazionale elaborare una 00:27:32.910 --> 00:27:35.950 grande quantità di audio e fare 00:27:35.950 --> 00:27:38.244 un lavoro di trascrizione di questo 00:27:38.244 --> 00:27:40.644 audio per capire qual è il 00:27:40.644 --> 00:27:42.484 contesto di un discorso e quindi 00:27:42.484 --> 00:27:47.765 proporre eventualmente appunto della pubblicità che 00:27:48.005 --> 00:27:50.964 si riferisce a quella conversazione, 00:27:52.150 --> 00:27:55.429 non pensi però che alla luce 00:27:55.429 --> 00:27:58.789 del miglioramento, anche grazie a pensiamo 00:27:58.789 --> 00:28:00.789 lì a generative, a tutti quei 00:28:00.789 --> 00:28:03.990 sistemi di "speech to text", 00:28:03.990 --> 00:28:07.774 quindi sistemi che grazie all'intelligenza artificiale 00:28:07.774 --> 00:28:11.294 riescono a trascrivere una conversazione, 00:28:11.694 --> 00:28:14.654 un parlato, con una qualità molto 00:28:14.654 --> 00:28:16.974 più elevata, non pensi che alla 00:28:16.974 --> 00:28:19.950 luce di questo in futuro potremo 00:28:19.950 --> 00:28:23.549 vedere un utilizzo ai fini pubblicitari 00:28:23.549 --> 00:28:25.549 anche di quello che diciamo? 00:28:26.430 --> 00:28:28.670 Pensando ad esempio ad un costo 00:28:28.670 --> 00:28:31.470 minore per fare un'attività di questo tipo. 00:28:31.470 --> 00:28:36.044 Quindi costando meno magari potrebbe diventare 00:28:36.204 --> 00:28:37.724 interessante per le aziende, 00:28:37.724 --> 00:28:39.085 per i social network, 00:28:39.404 --> 00:28:41.565 utilizzare un approccio di questo tipo 00:28:42.125 --> 00:28:43.964 oppure già oggi le correlazioni che 00:28:43.964 --> 00:28:46.444 vengono fatte tra informazioni, 00:28:46.444 --> 00:28:48.400 dati raccolti in contesti diversi che 00:28:48.400 --> 00:28:51.519 appunto poi vengono correlati per capire 00:28:51.519 --> 00:28:54.880 quale pubblicità proporci è già a 00:28:54.880 --> 00:28:57.839 un livello così elevato che diciamo 00:28:58.559 --> 00:29:01.565 lo step, il passaggio dell'ascoltare quello 00:29:01.565 --> 00:29:03.404 che diciamo e quindi quello che 00:29:03.404 --> 00:29:06.924 potenzialmente potremmo volere è superato, 00:29:06.924 --> 00:29:08.605 è superfluo, non serve? 00:29:09.164 --> 00:29:11.565 Fin d'ora non l'hanno utilizzato un 00:29:11.565 --> 00:29:12.845 po' per le norme, 00:29:12.845 --> 00:29:16.940 diciamo, le leggi che magari non 00:29:16.940 --> 00:29:18.779 tutti rispettano, ma in un qualche 00:29:18.779 --> 00:29:21.900 modo hanno un loro valore. 00:29:21.900 --> 00:29:23.420 Quindi questo è il tema numero uno. 00:29:24.059 --> 00:29:25.980 Poi c'è il tema che io 00:29:25.980 --> 00:29:28.220 dico di infrastruttura, cioè i server 00:29:28.220 --> 00:29:30.299 che devono trascrivere tutte queste ore 00:29:30.299 --> 00:29:35.044 di audio costano troppo per trascrivere ore, 00:29:35.525 --> 00:29:36.164 ore ed ore. 00:29:36.164 --> 00:29:37.684 ChatGPT è super bravo, 00:29:37.684 --> 00:29:39.365 le funzioni vocali di ChatGPT secondo 00:29:39.365 --> 00:29:41.284 me sono quelle più interessanti guardando 00:29:41.284 --> 00:29:43.684 in avanti, che diventeranno più interessanti, 00:29:43.684 --> 00:29:46.569 però quanto le usi? 00:29:46.569 --> 00:29:47.849 Pochi minuti al giorno. 00:29:47.849 --> 00:29:50.569 Non ascolta tutti gli utenti per 00:29:50.569 --> 00:29:52.170 24 ore su 24, 00:29:52.170 --> 00:29:53.609 quindi la quantità di dati è 00:29:53.609 --> 00:29:54.649 un pochino diversa. 00:29:54.809 --> 00:29:56.089 Che cosa sarà di qui a 00:29:56.089 --> 00:29:56.650 due o tre anni? 00:29:56.650 --> 00:29:58.170 Chiediamolo a ChatGPT, non a me. 00:29:58.515 --> 00:29:59.474 No, scherzo. 00:29:59.474 --> 00:30:03.075 Il costo va verso il basso, 00:30:04.674 --> 00:30:07.795 quindi anche passare ad ascoltare e 00:30:07.795 --> 00:30:12.674 ad analizzare ventiquattro ore di audio nostro, 00:30:13.539 --> 00:30:16.259 magari tra due o cinque anni 00:30:16.259 --> 00:30:19.140 non costerà nulla, mentre ora ha 00:30:19.380 --> 00:30:20.420 un costo che è un po' 00:30:20.420 --> 00:30:21.539 rilevante ancora. 00:30:21.539 --> 00:30:23.059 Come si fa a quel punto? 00:30:25.375 --> 00:30:27.934 Io ti dico che non lo sappiamo, 00:30:27.934 --> 00:30:30.654 le leggi faranno qualcosa, 00:30:30.654 --> 00:30:32.575 però le leggi arrivano sempre a ritardo, 00:30:32.894 --> 00:30:34.095 leggi e norme arrivano sempre a 00:30:34.095 --> 00:30:35.934 ritardo e poi vengono aggirate quindi 00:30:36.255 --> 00:30:38.055 sono importanti fino a un certo punto. 00:30:38.055 --> 00:30:40.255 Secondo me la difesa maggiore è questa, 00:30:40.255 --> 00:30:43.470 cioè se ChatGPT non è un 00:30:43.470 --> 00:30:45.549 prodotto fatto per venderti pubblicità, 00:30:46.029 --> 00:30:47.390 non farà questo perché non è 00:30:47.390 --> 00:30:49.069 quello che gli interessa economicamente. 00:30:49.789 --> 00:30:52.669 Quindi il modello a pagamento di ChatGPT, 00:30:53.484 --> 00:30:55.484 quindi loro fanno un servizio per 00:30:55.484 --> 00:30:57.484 venderti un abbonamento su quel servizio 00:30:57.484 --> 00:30:59.644 è quello che ti garantisce che 00:30:59.884 --> 00:31:01.964 non questi dati, anche quando sarà possibile, 00:31:01.964 --> 00:31:04.044 non verranno tutti utilizzati per la profilazione. 00:31:04.044 --> 00:31:05.660 Cosa succede se poi, 00:31:05.660 --> 00:31:07.339 un po' come ha fatto Netflix, 00:31:07.500 --> 00:31:09.660 mettendo la pubblicità, l'abbonamento a prezzo 00:31:09.660 --> 00:31:10.940 ribassato con la pubblicità, 00:31:10.940 --> 00:31:13.099 cosa succede se ChatGPT invece di 00:31:13.099 --> 00:31:14.460 darci un abbonamento a 20 euro 00:31:14.460 --> 00:31:16.460 al mese, 22 euro al mese, 00:31:16.460 --> 00:31:17.500 ci dà un abbonamento, 00:31:17.500 --> 00:31:19.259 ottieni lo stesso servizio a 3 00:31:19.259 --> 00:31:20.904 euro al mese, però ci dai 00:31:20.904 --> 00:31:23.144 dati per fare la profilazione pubblicitaria 00:31:23.144 --> 00:31:24.424 a partire dal tuo audio? 00:31:25.144 --> 00:31:27.224 E lì ritorniamo un po' nella fantascienza, 00:31:27.224 --> 00:31:27.545 no? 00:31:27.545 --> 00:31:29.305 Siamo disposti noi a cedere tutto 00:31:29.305 --> 00:31:30.984 il nostro spazio privato per pagare 00:31:30.984 --> 00:31:33.625 meno l'assistente vocale di ChatGPT? 00:31:34.180 --> 00:31:35.779 Probabilmente io potrei dirti che la 00:31:35.779 --> 00:31:36.900 maggior parte delle persone dice a 00:31:36.900 --> 00:31:38.099 me non me ne frega niente, 00:31:38.180 --> 00:31:39.299 va bene, fai pure. 00:31:39.299 --> 00:31:40.820 Ci sono, come in tutte le 00:31:40.820 --> 00:31:43.220 conversazioni delle cose private nelle mie, 00:31:43.299 --> 00:31:45.779 ma preferisco risparmiare 15 euro al 00:31:45.779 --> 00:31:48.259 mese piuttosto che tenere le informazioni 00:31:48.259 --> 00:31:48.980 private per me. 00:31:49.315 --> 00:31:51.075 Quindi diventerà una scelta, 00:31:52.275 --> 00:31:53.955 fami usare un termine brutto e 00:31:53.955 --> 00:31:54.994 poi poco da ingegnere, 00:31:54.994 --> 00:31:56.674 perché sono ingegnere, però ti dico 00:31:56.674 --> 00:31:58.115 che diventa una scelta etica e 00:31:58.115 --> 00:31:59.715 morale a quel punto delle persone: 00:31:59.715 --> 00:32:02.195 qual è il limite della tua privacy? 00:32:02.195 --> 00:32:03.715 Però ti faccio un esempio, 00:32:03.715 --> 00:32:03.795 no? 00:32:04.509 --> 00:32:07.230 Per me, io vedo molto spesso 00:32:07.230 --> 00:32:09.869 dei ragazzini, secondo me, 00:32:10.029 --> 00:32:13.069 i ragazzi, età 14-18, 00:32:13.069 --> 00:32:14.509 ad esempio li vedo che... 00:32:14.589 --> 00:32:15.630 non so se è mai capitato 00:32:15.630 --> 00:32:16.990 anche a te di vedere questa 00:32:16.990 --> 00:32:22.124 cosa si gira moltissimo con la 00:32:22.204 --> 00:32:25.004 condivisione della posizione sempre attiva con 00:32:25.004 --> 00:32:25.884 i propri amici. 00:32:25.964 --> 00:32:27.724 Quando il sabato pomeriggio sei in 00:32:27.724 --> 00:32:30.125 giro hai la condivisione della posizione 00:32:30.200 --> 00:32:31.960 attiva e in un qualche modo 00:32:31.960 --> 00:32:33.640 questo serve ad incrociarti quando vai 00:32:33.640 --> 00:32:34.839 in centro della tua città il 00:32:34.839 --> 00:32:36.039 sabato pomeriggio, no? 00:32:36.279 --> 00:32:37.400 Se tu lo chiedi ad una 00:32:37.400 --> 00:32:38.519 persona più grande di età e 00:32:38.519 --> 00:32:40.039 gli dici: "tu vorresti condividere con 00:32:40.039 --> 00:32:41.240 tutta la tua cerchia di amici 00:32:41.240 --> 00:32:42.519 la tua posizione per tutta la 00:32:42.519 --> 00:32:43.880 giornata del sabato?", ti dice col cavolo, 00:32:44.585 --> 00:32:46.505 è una cosa mia che io 00:32:46.505 --> 00:32:47.625 non ho voglia di condividere, 00:32:47.625 --> 00:32:50.265 invece loro hanno perso questo, 00:32:50.265 --> 00:32:52.424 non è più privacy condividere la 00:32:52.424 --> 00:32:54.585 posizione con un gruppo di amici allargato. 00:32:54.585 --> 00:32:57.305 Quindi la risposta potrebbe essere questa, 00:32:57.490 --> 00:32:59.169 cambierà il concetto di ciò che 00:32:59.169 --> 00:33:00.130 è privato e ciò che non 00:33:00.130 --> 00:33:01.569 è privato per le persone e 00:33:01.569 --> 00:33:02.849 sta già cambiando. 00:33:03.569 --> 00:33:05.970 Perfetto va bene allora grazie Lorenzo 00:33:05.970 --> 00:33:08.769 perché è stata un'occasione molto interessante 00:33:08.769 --> 00:33:10.865 per parlare di un tema che 00:33:10.865 --> 00:33:13.825 sicuramente prima o poi ci siamo 00:33:14.384 --> 00:33:16.785 chiesti tutti quindi è stato molto 00:33:16.785 --> 00:33:19.265 interessante approfondirlo, alla prossima. 00:33:19.265 --> 00:33:20.065 Grazie a voi, ciao. 00:33:28.920 --> 00:33:31.000 E così si conclude questa puntata 00:33:31.000 --> 00:33:33.320 di INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:33:33.320 --> 00:33:35.480 io ringrazio come sempre la redazione 00:33:35.480 --> 00:33:37.320 e in special modo Matteo Gallo 00:33:37.320 --> 00:33:39.320 e Luca Martinelli che ogni sabato 00:33:39.320 --> 00:33:41.640 mattina ci permettono di pubblicare un 00:33:41.640 --> 00:33:42.759 nuovo episodio. 00:33:42.759 --> 00:33:44.464 Per qualsiasi tipo di domanda o 00:33:44.464 --> 00:33:49.025 suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it, 00:33:49.024 --> 00:33:52.464 seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove 00:33:52.464 --> 00:33:55.744 durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti. 00:33:55.744 --> 00:33:58.160 In qualsiasi caso nella descrizione della 00:33:58.160 --> 00:34:00.559 puntata troverete tutti i nostri social. 00:34:00.559 --> 00:34:03.440 Se trovate interessante il podcast condividetelo 00:34:03.440 --> 00:34:04.720 che per noi è un ottimo 00:34:04.720 --> 00:34:06.559 modo per crescere e non dimenticate 00:34:06.559 --> 00:34:08.000 di farci pubblicità. 00:34:08.000 --> 00:34:10.160 Noi ci sentiamo la settimana prossima.