WEBVTT

00:00:00.160 --> 00:00:02.080
<v Anna>Oggi in Europa solo il 13%

00:00:02.879 --> 00:00:04.960
<v Anna>dei pagamenti sono "instant",

00:00:04.960 --> 00:00:07.200
<v Anna>quindi l'idea dell'Unione Europea era:

00:00:07.200 --> 00:00:11.679
<v Anna>"rimettiamo l'Europa al centro di questo

00:00:11.679 --> 00:00:15.414
<v Anna>tipo di strumento perché l'obiettivo è

00:00:15.414 --> 00:00:18.214
<v Anna>quello di avere un'economia più forte

00:00:18.214 --> 00:00:19.734
<v Anna>e più sviluppata".

00:00:19.734 --> 00:00:21.974
<v Anna>Per far questo però l'utente deve

00:00:22.054 --> 00:00:25.015
<v Anna>essere rassicurato anche sul fatto che

00:00:25.255 --> 00:00:28.054
<v Anna>questa velocità non comporta una perdita

00:00:28.054 --> 00:00:30.500
<v Anna>in termini di affidabilità sui pagamenti

00:00:30.500 --> 00:00:34.020
<v Anna>ed ecco perché una delle misure

00:00:34.020 --> 00:00:36.659
<v Anna>fondamentali è proprio quella del VoP

00:00:36.659 --> 00:00:37.619
<v Anna>(Verification of Payee).

00:00:37.940 --> 00:00:39.859
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:39.859 --> 00:00:42.179
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:42.179 --> 00:00:44.340
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:44.340 --> 00:00:45.539
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:45.625 --> 00:00:46.905
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:53.384 --> 00:00:55.704
<v Davide>Nell'ultima puntata dell'anno, in questo periodo

00:00:55.704 --> 00:00:58.265
<v Davide>di shopping, parleremo con Sis ID

00:00:58.265 --> 00:01:00.450
<v Davide>di come l'Europa stia affrontando la

00:01:00.450 --> 00:01:02.929
<v Davide>sfida della sicurezza nei pagamenti istantanei

00:01:02.929 --> 00:01:05.329
<v Davide>attraverso nuove normative e sistemi di

00:01:05.329 --> 00:01:07.650
<v Davide>verifica dell'identità del beneficiario.

00:01:07.650 --> 00:01:09.090
<v Davide>Prima di passare alle notizie che

00:01:09.090 --> 00:01:10.930
<v Davide>più ci hanno colpito questa settimana,

00:01:10.930 --> 00:01:12.609
<v Davide>vi ricordo che potete seguirci su

00:01:12.609 --> 00:01:16.474
<v Davide>Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter

00:01:16.474 --> 00:01:18.155
<v Davide>e ascoltare un nuovo episodio ogni

00:01:18.155 --> 00:01:20.234
<v Davide>sabato mattina, su Spotify,

00:01:20.234 --> 00:01:23.194
<v Davide>Apple Podcast, YouTube Music oppure direttamente

00:01:23.194 --> 00:01:24.395
<v Davide>sul nostro sito.

00:01:37.379 --> 00:01:39.459
<v Davide>Nella puntata: "Perché le previsioni del

00:01:39.459 --> 00:01:40.819
<v Davide>tempo sono sempre sbagliate?"

00:01:40.935 --> 00:01:43.814
<v Davide>avevamo approfondito come funzionano ad oggi

00:01:43.814 --> 00:01:46.694
<v Davide>i sistemi meteorologici, spiegando come sia

00:01:46.694 --> 00:01:48.935
<v Davide>molto difficile analizzare ed elaborare i

00:01:48.935 --> 00:01:51.015
<v Davide>dati raccolti dalle varie stazioni e

00:01:51.015 --> 00:01:52.694
<v Davide>produrre delle previsioni accurate.

00:01:52.920 --> 00:01:55.400
<v Davide>Ad oggi infatti vengono utilizzati principalmente

00:01:55.400 --> 00:01:58.280
<v Davide>algoritmi matematici, con modelli IA che

00:01:58.280 --> 00:02:00.840
<v Davide>stanno lentamente prendendo sempre più piede,

00:02:00.920 --> 00:02:03.640
<v Davide>soprattutto come supporto ai modelli esistenti.

00:02:03.640 --> 00:02:05.399
<v Davide>Uno di questi è stato recentemente

00:02:05.399 --> 00:02:08.840
<v Davide>presentato dall'Accademia Cinese delle Scienze Meteorologiche,

00:02:08.944 --> 00:02:12.944
<v Davide>ossia "Fengyuan V1.0", in grado di

00:02:12.944 --> 00:02:15.264
<v Davide>generare previsioni più veloci e accurate

00:02:15.264 --> 00:02:17.425
<v Davide>rispetto ai sistemi attuali utilizzando i

00:02:17.425 --> 00:02:20.305
<v Davide>dati di osservazione delle stazioni meteorologiche.

00:02:20.384 --> 00:02:22.384
<v Davide>La particolarità di questo modello è

00:02:22.384 --> 00:02:23.585
<v Davide>che si inserisce in quella che

00:02:23.585 --> 00:02:25.490
<v Davide>è ormai una corsa ai sistemi

00:02:25.490 --> 00:02:27.650
<v Davide>IA per le previsioni del tempo,

00:02:27.730 --> 00:02:28.849
<v Davide>con diverse aziende che,

00:02:28.849 --> 00:02:31.170
<v Davide>ciclicamente, presentano un proprio modello,

00:02:31.170 --> 00:02:33.330
<v Davide>a partire da Google e Nvidia.

00:02:33.330 --> 00:02:35.810
<v Davide>Tuttavia a differenza di queste ultime aziende,

00:02:35.810 --> 00:02:38.844
<v Davide>l'intelligenza artificiale cinese, seguendo la stessa

00:02:38.844 --> 00:02:41.324
<v Davide>filosofia di altri modelli come DeepSeek,

00:02:41.324 --> 00:02:43.004
<v Davide>è completamente open source,

00:02:43.004 --> 00:02:44.925
<v Davide>permettendo quindi ad altre aziende di

00:02:44.925 --> 00:02:46.844
<v Davide>utilizzarla e portando quindi a uno

00:02:46.844 --> 00:02:49.485
<v Davide>sviluppo collaborativo e di conseguenza più

00:02:49.485 --> 00:02:50.764
<v Davide>rapido ed efficiente.

00:02:54.360 --> 00:02:58.039
<v Davide>Natura Resources, azienda statunitense specializzata in

00:02:58.039 --> 00:03:00.599
<v Davide>reattori nucleari avanzati, sta accelerando il

00:03:00.599 --> 00:03:02.919
<v Davide>proprio programma industriale con l'obiettivo di

00:03:02.919 --> 00:03:04.759
<v Davide>mettere in funzione il primo reattore

00:03:04.759 --> 00:03:07.000
<v Davide>di quarta generazione negli Stati Uniti

00:03:07.000 --> 00:03:08.280
<v Davide>entro il 2026.

00:03:08.555 --> 00:03:10.395
<v Davide>Il progetto si sviluppa a partire

00:03:10.395 --> 00:03:13.514
<v Davide>dal reattore sperimentale MSR-1,

00:03:13.514 --> 00:03:15.514
<v Davide>da 1 megawatt, che ha ottenuto

00:03:15.514 --> 00:03:18.795
<v Davide>l'autorizzazione dalla Nuclear Regulatory Commission nel

00:03:18.795 --> 00:03:20.395
<v Davide>settembre 2024.

00:03:20.555 --> 00:03:23.099
<v Davide>Questa unità dimostrativa rappresenta il fulcro

00:03:23.099 --> 00:03:26.539
<v Davide>per il successivo modello commerciale MSR-100,

00:03:26.539 --> 00:03:29.099
<v Davide>da 100 megawatt, progettato per competere

00:03:29.099 --> 00:03:31.340
<v Davide>economicamente con il gas naturale e

00:03:31.340 --> 00:03:33.099
<v Davide>le altre fonti energetiche.

00:03:33.180 --> 00:03:35.020
<v Davide>La tecnologia si basa sul reattore

00:03:35.020 --> 00:03:37.025
<v Davide>a sali fusi a combustibile liquido,

00:03:37.025 --> 00:03:40.305
<v Davide>noto come LF-MSR, il quale è

00:03:40.305 --> 00:03:41.504
<v Davide>in grado di operare ad alte

00:03:41.504 --> 00:03:43.344
<v Davide>temperature ma a bassa pressione,

00:03:43.425 --> 00:03:45.105
<v Davide>garantendo maggior sicurezza.

00:03:45.264 --> 00:03:47.425
<v Davide>Il sistema garantirà il riutilizzo di

00:03:47.425 --> 00:03:49.824
<v Davide>combustibile riciclato e la produzione di

00:03:49.824 --> 00:03:53.000
<v Davide>isotopi medicali, mentre la modularità potrà

00:03:53.000 --> 00:03:55.319
<v Davide>ridurre tempi e costi di produzione.

00:04:06.665 --> 00:04:08.824
<v Davide>Negli ultimi anni i raggiri finanziari

00:04:08.824 --> 00:04:11.385
<v Davide>hanno raggiunto dimensioni senza precedenti,

00:04:11.465 --> 00:04:13.145
<v Davide>con furti di miliardi di euro

00:04:13.145 --> 00:04:15.465
<v Davide>sottratti attraverso frodi informatiche,

00:04:15.465 --> 00:04:16.985
<v Davide>inganni o truffe online.

00:04:17.310 --> 00:04:19.149
<v Davide>È dunque chiaro come siano necessari

00:04:19.149 --> 00:04:21.230
<v Davide>degli strumenti e dei nuovi standard

00:04:21.230 --> 00:04:23.870
<v Davide>per verificare l'identità dei beneficiari prima

00:04:23.870 --> 00:04:25.230
<v Davide>di effettuare i pagamenti.

00:04:25.310 --> 00:04:27.790
<v Davide>Per parlare di frodi e sicurezza informatica,

00:04:27.790 --> 00:04:30.189
<v Davide>dunque, siamo in compagnia di Anna Ongaro,

00:04:30.189 --> 00:04:32.589
<v Davide>Country Manager per l'Italia di Sis ID,

00:04:32.764 --> 00:04:35.485
<v Davide>parte della multinazionale Eftsure.

00:04:35.644 --> 00:04:36.845
<v Davide>Benvenuta Anna.

00:04:37.084 --> 00:04:39.324
<v Anna>Grazie, buongiorno.

00:04:40.045 --> 00:04:41.884
<v Davide>Sis ID si occupa di quelle

00:04:41.884 --> 00:04:44.285
<v Davide>tematiche che riguardano la lotta alle

00:04:44.285 --> 00:04:46.285
<v Davide>frodi nei pagamenti digitali.

00:04:46.990 --> 00:04:49.870
<v Davide>Partendo quindi dalla vostra prospettiva ed

00:04:49.870 --> 00:04:51.629
<v Davide>esperienza sul campo, quali sono oggi

00:04:51.629 --> 00:04:53.389
<v Davide>le tipologie di truffa più comuni

00:04:53.389 --> 00:04:55.629
<v Davide>e sofisticate che minacciano,

00:04:55.629 --> 00:04:56.910
<v Davide>da una parte i cittadini e

00:04:56.910 --> 00:04:58.029
<v Davide>dall'altra anche le aziende?

00:04:59.194 --> 00:05:01.194
<v Anna>Ma Davide, per i cittadini le

00:05:01.194 --> 00:05:03.115
<v Anna>frodi più diffuse sono ancora il

00:05:03.115 --> 00:05:05.995
<v Anna>phishing e le truffe essenzialmente legate

00:05:05.995 --> 00:05:08.314
<v Anna>ai pagamenti online, quindi email,

00:05:08.394 --> 00:05:11.274
<v Anna>SMS, siti falsi che imitano quelli

00:05:11.274 --> 00:05:13.449
<v Anna>ufficiali per rubare i dati bancari

00:05:13.449 --> 00:05:14.569
<v Anna>o le credenziali.

00:05:14.569 --> 00:05:17.050
<v Anna>Per l'azienda invece lo scenario è

00:05:17.050 --> 00:05:18.330
<v Anna>un po' più complesso.

00:05:18.649 --> 00:05:20.970
<v Anna>Le frodi più gravi sono quelle

00:05:20.970 --> 00:05:24.730
<v Anna>che si basano sull'usurpazione dell'identità dell'interlocutore.

00:05:25.764 --> 00:05:28.085
<v Anna>Si tratti di un fornitore,

00:05:28.085 --> 00:05:30.085
<v Anna>di un cliente, di un dipendente

00:05:30.085 --> 00:05:31.925
<v Anna>o anche un manager dell'azienda,

00:05:31.925 --> 00:05:34.644
<v Anna>mi riferisco alla famosa "CEO fraud"

00:05:34.645 --> 00:05:37.444
<v Anna>che spesso trova spazio nei giornali

00:05:37.444 --> 00:05:39.925
<v Anna>perché è tra le più eclatanti.

00:05:40.220 --> 00:05:42.620
<v Anna>Tutte queste sono le cosiddette "APP

00:05:42.620 --> 00:05:45.900
<v Anna>fraud" dove purtroppo è la vittima

00:05:46.220 --> 00:05:48.620
<v Anna>stessa ad autorizzare il pagamento,

00:05:48.939 --> 00:05:51.580
<v Anna>perché è convinta di interagire con

00:05:51.580 --> 00:05:52.780
<v Anna>una persona legittima.

00:05:53.175 --> 00:05:55.814
<v Anna>Oggi purtroppo il social engineering e

00:05:55.814 --> 00:05:59.175
<v Anna>i deepfake sono strumenti potentissimi nelle

00:05:59.175 --> 00:06:02.855
<v Anna>mani di organizzazioni criminali che di

00:06:02.855 --> 00:06:05.254
<v Anna>fatto fanno della frode il proprio

00:06:05.254 --> 00:06:07.334
<v Anna>core business e che appunto possono

00:06:07.899 --> 00:06:11.500
<v Anna>contare su strumenti tecnologici avanzati.

00:06:11.500 --> 00:06:12.939
<v Anna>A tal proposito ti do un

00:06:12.939 --> 00:06:16.139
<v Anna>dato che io trovo piuttosto impressionante:

00:06:16.220 --> 00:06:19.740
<v Anna>prima dell'avvento dell'intelligenza artificiale questi tentativi

00:06:19.740 --> 00:06:21.915
<v Anna>di frode già crescevano di un

00:06:21.915 --> 00:06:24.074
<v Anna>300% anno su anno,

00:06:24.555 --> 00:06:27.035
<v Anna>oggi con l'utilizzo di questi strumenti

00:06:27.035 --> 00:06:31.274
<v Anna>parliamo di un 1200% anno su anno.

00:06:31.595 --> 00:06:33.115
<v Davide>Ok molto interessante.

00:06:33.115 --> 00:06:34.954
<v Davide>Quindi sono questi dei casi in

00:06:34.954 --> 00:06:39.209
<v Davide>cui praticamente l'utente o il lavoratore

00:06:39.209 --> 00:06:42.729
<v Davide>viene indotto in errore e attraverso

00:06:42.729 --> 00:06:44.889
<v Davide>l'utilizzo di strumenti informatici - visto

00:06:44.889 --> 00:06:47.129
<v Davide>che citavi i deepfake - strumenti

00:06:47.370 --> 00:06:50.504
<v Davide>informatici sempre più efficaci e capaci

00:06:50.504 --> 00:06:54.264
<v Davide>di manipolare appunto la percezione della realtà.

00:06:54.264 --> 00:06:56.824
<v Davide>E questo può avvenire immagino attraverso

00:06:56.824 --> 00:06:59.384
<v Davide>una videochiamata, una chiamata in cui

00:06:59.384 --> 00:07:02.584
<v Davide>si convince appunto questo utente a

00:07:02.584 --> 00:07:04.259
<v Davide>fare un pagamento che in realtà

00:07:04.259 --> 00:07:05.779
<v Davide>è non dovuto.

00:07:05.779 --> 00:07:09.699
<v Anna>Esattamente e oggi i deepfake permettono

00:07:09.699 --> 00:07:13.779
<v Anna>un'interazione offline, nel senso non interattiva,

00:07:13.779 --> 00:07:18.259
<v Anna>ma le tendenze che vediamo porteranno

00:07:18.259 --> 00:07:21.535
<v Anna>alla capacità di interagire direttamente poi

00:07:21.535 --> 00:07:22.574
<v Anna>con la vittima.

00:07:22.735 --> 00:07:26.014
<v Davide>E poi senza parlare di tecnologie

00:07:26.014 --> 00:07:28.095
<v Davide>estremamente sofisticate come queste,

00:07:28.095 --> 00:07:30.895
<v Davide>penso anche la stessa intelligenza artificiale

00:07:30.895 --> 00:07:33.100
<v Davide>generativa è in grado di creare

00:07:33.100 --> 00:07:35.100
<v Davide>delle mail di phishing che rispetto

00:07:35.100 --> 00:07:38.699
<v Davide>a un tempo sono estremamente più credibili,

00:07:38.699 --> 00:07:41.740
<v Davide>personalizzate sul singolo utente e quindi

00:07:41.740 --> 00:07:43.819
<v Davide>appunto anche lì il rischio è

00:07:43.819 --> 00:07:45.180
<v Davide>estremamente più elevato.

00:07:45.714 --> 00:07:48.115
<v Anna>Sì, perché oggi noi tutti sia

00:07:48.115 --> 00:07:49.954
<v Anna>come individui ma anche come aziende

00:07:49.954 --> 00:07:52.115
<v Anna>lasciamo online una grande quantità di

00:07:52.115 --> 00:07:56.115
<v Anna>informazioni e quindi le organizzazioni criminali

00:07:56.115 --> 00:07:57.634
<v Anna>quando sferrano un attacco,

00:07:58.550 --> 00:08:01.189
<v Anna>in realtà lo sferrano dopo aver

00:08:01.189 --> 00:08:04.949
<v Anna>creato uno schema fraudolento pressoché perfetto

00:08:05.029 --> 00:08:07.189
<v Anna>e molto difficile per la vittima

00:08:07.189 --> 00:08:10.470
<v Anna>rendersi conto che sta interagendo non

00:08:10.470 --> 00:08:13.365
<v Anna>con il corretto interlocutore ma con

00:08:13.365 --> 00:08:14.485
<v Anna>il frodatore.

00:08:14.884 --> 00:08:17.605
<v Davide>Ok e parliamo da questo punto

00:08:17.605 --> 00:08:18.884
<v Davide>di vista di quelle che possono

00:08:18.884 --> 00:08:22.485
<v Davide>essere le risposte a queste minacce,

00:08:22.485 --> 00:08:25.125
<v Davide>a queste frodi, a queste truffe

00:08:25.139 --> 00:08:27.699
<v Davide>che ogni giorno, appunto come hai detto,

00:08:27.699 --> 00:08:30.100
<v Davide>aumentano sempre di più e abbiamo

00:08:30.100 --> 00:08:32.340
<v Davide>visto di recente l'Unione Europea ha

00:08:32.420 --> 00:08:36.899
<v Davide>risposto con il nuovo Instant Payment Regulation.

00:08:38.435 --> 00:08:40.835
<v Davide>Ci parli di questa normativa?

00:08:40.835 --> 00:08:42.115
<v Davide>Di che cosa si occupa?

00:08:42.355 --> 00:08:44.435
<v Anna>Sì, devo dire che l'Unione Europea

00:08:44.434 --> 00:08:46.195
<v Anna>ha lavorato molto molto bene in

00:08:46.195 --> 00:08:50.595
<v Anna>questa direzione, soprattutto per il mercato consumer,

00:08:50.889 --> 00:08:53.370
<v Anna>cioè è importante sottolineare il fatto

00:08:53.370 --> 00:08:56.250
<v Anna>che l'IPR, l'Instant Payment Regulation,

00:08:56.250 --> 00:08:59.289
<v Anna>è stato pensato per gli individui

00:08:59.529 --> 00:09:01.850
<v Anna>e solo in un secondo momento

00:09:01.850 --> 00:09:03.274
<v Anna>per le aziende, perché in realtà

00:09:03.274 --> 00:09:06.875
<v Anna>queste potrebbero subire ripercussioni significative sui

00:09:06.875 --> 00:09:08.794
<v Anna>propri workflow di pagamento.

00:09:08.794 --> 00:09:10.075
<v Anna>Faccio un passo indietro,

00:09:10.075 --> 00:09:13.355
<v Anna>che cos'è l'Instant Payment Regulation?

00:09:13.355 --> 00:09:16.955
<v Anna>Essenzialmente l'obiettivo dell'Unione Europea è di

00:09:17.195 --> 00:09:21.120
<v Anna>aumentare l'offerta di pagamenti istantanei da

00:09:21.120 --> 00:09:23.600
<v Anna>parte di tutti gli attori europei,

00:09:23.679 --> 00:09:25.919
<v Anna>i PSP, quindi banche e qualsiasi

00:09:25.919 --> 00:09:29.600
<v Anna>altro tipo di attore di questo mercato.

00:09:30.000 --> 00:09:32.559
<v Anna>Con questo obiettivo principale in mente

00:09:32.559 --> 00:09:36.004
<v Anna>ha affiancato l'obbligo da parte delle

00:09:36.004 --> 00:09:37.684
<v Anna>banche e di tutti i PSP

00:09:37.845 --> 00:09:40.004
<v Anna>di mettere a disposizione la VoP,

00:09:40.004 --> 00:09:42.565
<v Anna>quindi Verification of Payee,

00:09:42.565 --> 00:09:44.565
<v Anna>ovvero la verifica del beneficiario,

00:09:44.565 --> 00:09:46.340
<v Anna>che è un sistema che permette

00:09:46.340 --> 00:09:49.139
<v Anna>di controllare in tempo reale che

00:09:49.139 --> 00:09:51.220
<v Anna>il nome e l'IBAN del destinatario

00:09:51.220 --> 00:09:54.899
<v Anna>del pagamento corrispondano davvero al titolare

00:09:54.899 --> 00:09:55.860
<v Anna>del conto.

00:09:56.019 --> 00:09:57.620
<v Anna>Quindi, in pratica, prima che il

00:09:57.620 --> 00:10:00.315
<v Anna>bonifico venga eseguito il sistema avvisa

00:10:00.315 --> 00:10:02.875
<v Anna>l'utente se i dati coincidono o meno.

00:10:02.875 --> 00:10:05.514
<v Anna>Questo è un meccanismo teoricamente perfetto,

00:10:05.514 --> 00:10:08.394
<v Anna>sulla carta, i primi anni soffrirà

00:10:08.394 --> 00:10:12.315
<v Anna>inevitabilmente di alcune lacune strutturali e tecnologiche,

00:10:12.315 --> 00:10:14.860
<v Anna>ma soprattutto per il mercato consumer

00:10:14.860 --> 00:10:17.100
<v Anna>è un'ottima iniziativa.

00:10:17.580 --> 00:10:19.420
<v Davide>Ok perché quindi da una parte

00:10:19.420 --> 00:10:21.899
<v Davide>c'è l'esigenza di avere dei pagamenti

00:10:21.899 --> 00:10:25.500
<v Davide>sempre più rapidi, pensiamo al bonifico istantaneo,

00:10:26.134 --> 00:10:27.575
<v Davide>però a volte ci si dimentica

00:10:27.575 --> 00:10:29.815
<v Davide>di quali sono i rischi di

00:10:29.894 --> 00:10:32.294
<v Davide>trasferimenti di denaro di questo tipo

00:10:32.294 --> 00:10:33.975
<v Davide>appunto istantaneo e quindi dopo non

00:10:33.975 --> 00:10:35.735
<v Davide>c'è più la possibilità di ritirare

00:10:36.214 --> 00:10:38.629
<v Davide>il bonifico stesso quindi da una

00:10:38.629 --> 00:10:43.029
<v Davide>parte i vantaggi però dall'altra bisogna strutturare,

00:10:43.029 --> 00:10:44.789
<v Davide>creare un sistema che garantisca la

00:10:44.789 --> 00:10:47.590
<v Davide>sicurezza soprattutto alla luce di queste

00:10:47.590 --> 00:10:51.350
<v Davide>frodi che potrebbero avvantaggiarsi di strumenti

00:10:51.350 --> 00:10:52.389
<v Davide>così efficienti.

00:10:53.585 --> 00:10:54.705
<v Anna>Sì, esattamente.

00:10:55.184 --> 00:10:57.825
<v Anna>Da un lato, qual è l'intento

00:10:58.144 --> 00:10:59.504
<v Anna>dell'Unione Europea?

00:10:59.504 --> 00:11:02.065
<v Anna>Quello di aumentare la quantità di

00:11:02.065 --> 00:11:04.785
<v Anna>bonifici istantanei e di pagamenti in

00:11:04.785 --> 00:11:07.184
<v Anna>generale istantanei per il mercato consumer.

00:11:07.600 --> 00:11:09.120
<v Anna>Perché, Davide, se pensi,

00:11:09.120 --> 00:11:11.039
<v Anna>oggi in Europa solo il 13%

00:11:11.919 --> 00:11:14.080
<v Anna>dei pagamenti sono "instant".

00:11:14.080 --> 00:11:14.480
<v Anna>Perché?

00:11:14.480 --> 00:11:17.600
<v Anna>Perché il 30% delle banche europee

00:11:17.600 --> 00:11:21.039
<v Anna>addirittura non offrono del tutto questa opzione,

00:11:21.545 --> 00:11:23.785
<v Anna>molte altre le offrono a pagamento

00:11:23.865 --> 00:11:26.985
<v Anna>e quindi gli utenti fino ad

00:11:26.985 --> 00:11:31.225
<v Anna>oggi non l'hanno ancora utilizzata massivamente.

00:11:31.225 --> 00:11:33.465
<v Anna>Questo cosa comporta per l'Unione Europea?

00:11:33.465 --> 00:11:36.289
<v Anna>Comporta che ci siano 200 miliardi

00:11:36.289 --> 00:11:38.449
<v Anna>di euro in transito ogni giorno,

00:11:38.449 --> 00:11:40.929
<v Anna>in camera di compensazione e non

00:11:40.929 --> 00:11:43.169
<v Anna>riversati sull'economia reale.

00:11:43.250 --> 00:11:44.690
<v Anna>Inoltre, se pensi a quali sono

00:11:44.690 --> 00:11:46.610
<v Anna>gli strumenti di pagamento instant,

00:11:46.745 --> 00:11:48.424
<v Anna>pensi a Apple Pay,

00:11:48.424 --> 00:11:51.384
<v Anna>Google Pay, PayPal, che sono tutti

00:11:51.384 --> 00:11:54.664
<v Anna>strumenti che non sono certo europei.

00:11:54.664 --> 00:11:57.865
<v Anna>Quindi l'idea dell'Unione Europea era rimettiamo

00:11:58.024 --> 00:12:00.649
<v Anna>l'Europa al centro di questo tipo

00:12:00.649 --> 00:12:04.330
<v Anna>di strumento perché l'obiettivo è quello

00:12:04.330 --> 00:12:07.290
<v Anna>di avere un'economia più forte e

00:12:07.290 --> 00:12:10.490
<v Anna>più sviluppata, ed eurocentrica naturalmente.

00:12:10.490 --> 00:12:11.450
<v Anna>Per far questo, però,

00:12:11.450 --> 00:12:14.774
<v Anna>l'utente deve essere rassicurato anche sul

00:12:14.774 --> 00:12:17.815
<v Anna>fatto che questa velocità non comporta

00:12:17.815 --> 00:12:20.214
<v Anna>una perdita in termini di affidabilità

00:12:20.214 --> 00:12:24.455
<v Anna>sui pagamenti ed ecco perché una

00:12:24.455 --> 00:12:26.615
<v Anna>delle misure fondamentali è proprio quella

00:12:26.615 --> 00:12:27.254
<v Anna>della VoP.

00:12:27.799 --> 00:12:30.279
<v Davide>Ok e dal punto di vista tecnologico,

00:12:30.279 --> 00:12:33.799
<v Davide>quindi, come si realizza concretamente il

00:12:33.799 --> 00:12:37.080
<v Davide>sistema appunto di verifica del beneficiario,

00:12:37.159 --> 00:12:40.360
<v Davide>nel caso appunto di un bonifico istantaneo,

00:12:40.934 --> 00:12:43.815
<v Davide>che però allo stesso tempo sia

00:12:43.975 --> 00:12:45.174
<v Davide>infallibile ecco?

00:12:45.815 --> 00:12:48.695
<v Anna>Sì, cerco di essere un po'

00:12:48.695 --> 00:12:51.254
<v Anna>più tecnica senza esserlo,

00:12:51.254 --> 00:12:53.975
<v Anna>nel senso che essenzialmente cosa succederà?

00:12:54.059 --> 00:12:57.100
<v Anna>La banca del pagatore deve inviare

00:12:57.100 --> 00:13:00.700
<v Anna>una richiesta alla banca del ricevente

00:13:00.860 --> 00:13:05.980
<v Anna>sulla bontà delle coordinate bancarie del

00:13:05.980 --> 00:13:08.335
<v Anna>destinatario del pagamento e appunto la

00:13:08.335 --> 00:13:11.134
<v Anna>banca ricevente deve rinviare la risposta

00:13:11.134 --> 00:13:13.375
<v Anna>alla banca che pone la domanda.

00:13:13.375 --> 00:13:15.695
<v Anna>Per fare questo, quindi per mettere

00:13:15.695 --> 00:13:18.014
<v Anna>in piedi questo meccanismo di comunicazione

00:13:18.014 --> 00:13:20.174
<v Anna>tra banche completamente diverse,

00:13:20.174 --> 00:13:22.654
<v Anna>che possono essere su paesi completamente diversi,

00:13:23.079 --> 00:13:26.120
<v Anna>ci si affida ai cosiddetti "RVM",

00:13:26.120 --> 00:13:29.879
<v Anna>quindi i Routing and Verification Mechanism.

00:13:29.879 --> 00:13:31.399
<v Anna>Ogni volta che un'azienda o un

00:13:31.399 --> 00:13:33.559
<v Anna>cittadino invia una richiesta di verifica

00:13:33.559 --> 00:13:35.320
<v Anna>per controllare che il nome del

00:13:35.320 --> 00:13:37.000
<v Anna>beneficiario è libero, coincidono,

00:13:37.684 --> 00:13:40.404
<v Anna>l'RVM si occupa di instradare la

00:13:40.404 --> 00:13:42.325
<v Anna>richiesta verso la banca corretta,

00:13:42.325 --> 00:13:44.644
<v Anna>di ricevere la risposta e riportarla

00:13:44.644 --> 00:13:46.085
<v Anna>indietro al richiedente.

00:13:46.325 --> 00:13:48.325
<v Anna>Tutto questo deve avvenire in tempo

00:13:48.325 --> 00:13:50.789
<v Anna>reale senza rallentare il pagamento perché

00:13:50.789 --> 00:13:53.190
<v Anna>poi ricordiamo che l'instant payment prevede

00:13:53.190 --> 00:13:56.549
<v Anna>che tutto questo avvenga entro 10 secondi.

00:13:56.870 --> 00:13:58.549
<v Anna>Per far questo il sistema a

00:13:58.549 --> 00:13:59.509
<v Anna>cosa si appoggia?

00:13:59.509 --> 00:14:02.389
<v Anna>Si appoggia a una directory centrale

00:14:02.389 --> 00:14:05.725
<v Anna>che conosce tutti i PSP partecipanti,

00:14:05.725 --> 00:14:07.804
<v Anna>quindi le banche e tutti gli

00:14:07.804 --> 00:14:11.884
<v Anna>altri attori, delle API sicure standardizzate,

00:14:11.884 --> 00:14:13.804
<v Anna>degli algoritmi di matching di dati,

00:14:13.964 --> 00:14:17.940
<v Anna>delle infrastrutture ridondanti e distribuite per

00:14:17.940 --> 00:14:20.660
<v Anna>garantire una latenza bassissima e la

00:14:20.660 --> 00:14:21.940
<v Anna>massima affidabilità.

00:14:21.940 --> 00:14:23.540
<v Anna>Quindi è grazie a questi RVM

00:14:23.540 --> 00:14:26.980
<v Anna>che è possibile combinare la velocità

00:14:26.980 --> 00:14:28.259
<v Anna>con la sicurezza.

00:14:28.500 --> 00:14:31.139
<v Anna>Quindi la richiesta non passa mai inosservata,

00:14:31.139 --> 00:14:33.544
<v Anna>viene controllata da fonti affidabili e

00:14:33.544 --> 00:14:35.625
<v Anna>il sistema può scalare anche quando

00:14:35.625 --> 00:14:39.384
<v Anna>il volume delle transazioni è molto alto.

00:14:39.384 --> 00:14:43.464
<v Anna>Naturalmente tutto questo richiede collaborazione tra

00:14:43.464 --> 00:14:47.289
<v Anna>banche e provider tecnologici e un'infrastruttura

00:14:47.370 --> 00:14:50.089
<v Anna>costantemente aggiornata, perché di fatto la

00:14:50.089 --> 00:14:52.409
<v Anna>sicurezza dipende dalla qualità dei dati

00:14:52.409 --> 00:14:55.129
<v Anna>e dalla capacità del sistema di

00:14:55.129 --> 00:14:57.129
<v Anna>rispondere in modo affidabile e qui

00:14:57.129 --> 00:15:00.009
<v Anna>sta anche la grande sfida tecnologica

00:15:00.409 --> 00:15:00.970
<v Anna>di VoP.

00:15:01.485 --> 00:15:04.284
<v Davide>Ok e questo approccio questo sistema

00:15:04.284 --> 00:15:06.845
<v Davide>tecnologico è stato messo o verrà

00:15:06.845 --> 00:15:08.284
<v Davide>messo in atto o era già

00:15:08.284 --> 00:15:09.325
<v Davide>in atto come...

00:15:09.565 --> 00:15:11.085
<v Davide>cioè è una cosa nuova oppure

00:15:11.245 --> 00:15:12.205
<v Davide>c'è già da tempo?

00:15:13.340 --> 00:15:17.100
<v Anna>In realtà il VoP come sistema

00:15:18.139 --> 00:15:21.500
<v Anna>non è una novità apportata dall'Unione Europea,

00:15:21.500 --> 00:15:23.660
<v Anna>ci sono già diversi schemi VoP

00:15:23.660 --> 00:15:25.980
<v Anna>su diversi paesi europei e non.

00:15:25.980 --> 00:15:27.580
<v Anna>Qual è il tema principale?

00:15:27.580 --> 00:15:30.274
<v Anna>È che queste iniziative sono iniziative private,

00:15:30.274 --> 00:15:32.115
<v Anna>in Italia ad esempio abbiamo un

00:15:32.754 --> 00:15:35.475
<v Anna>consorzio bancario, ne abbiamo uno anche

00:15:35.475 --> 00:15:38.914
<v Anna>in Francia, ne abbiamo uno in

00:15:38.914 --> 00:15:40.514
<v Anna>Belgio e così via,

00:15:40.514 --> 00:15:43.320
<v Anna>ma sono tutte iniziative private e

00:15:43.320 --> 00:15:45.720
<v Anna>che sono valide solo nel paese

00:15:45.720 --> 00:15:46.920
<v Anna>di riferimento.

00:15:47.399 --> 00:15:49.960
<v Anna>La differenza nella natura rispetto alla

00:15:49.960 --> 00:15:52.039
<v Anna>VoP è che VoP è un

00:15:52.039 --> 00:15:55.480
<v Anna>regolamento europeo a cui tutti i

00:15:55.480 --> 00:15:58.964
<v Anna>PSP si devono adeguare e è

00:15:58.964 --> 00:16:00.884
<v Anna>un meccanismo che prevederà di fare

00:16:00.884 --> 00:16:04.004
<v Anna>queste verifiche all'interno dell'Unione Europea.

00:16:04.004 --> 00:16:05.605
<v Anna>In realtà noi come Sis ID

00:16:05.605 --> 00:16:08.404
<v Anna>di fatto mettiamo insieme tutte le

00:16:08.404 --> 00:16:10.070
<v Anna>diverse VoP di tutti i diversi

00:16:10.070 --> 00:16:11.990
<v Anna>paesi e per questo integreremo anche

00:16:11.990 --> 00:16:14.709
<v Anna>la VoP europea, ma anche al

00:16:14.709 --> 00:16:16.470
<v Anna>di fuori dell'Europa e quindi abbiamo

00:16:16.470 --> 00:16:18.070
<v Anna>un sistema che permette di fare

00:16:18.070 --> 00:16:21.190
<v Anna>questo tipo di verifiche utilizzando più

00:16:21.190 --> 00:16:23.029
<v Anna>database in tutto il mondo.

00:16:23.195 --> 00:16:24.475
<v Anna>Quindi non è di per sé

00:16:24.475 --> 00:16:26.475
<v Anna>una novità, ma la novità è

00:16:26.475 --> 00:16:29.195
<v Anna>che sia stata resa obbligatoria e

00:16:29.195 --> 00:16:31.195
<v Anna>che tutte le banche europee prima

00:16:31.195 --> 00:16:33.914
<v Anna>o dopo si dovranno adeguare.

00:16:33.914 --> 00:16:35.674
<v Davide>Sì, quindi è una novità normativa

00:16:35.674 --> 00:16:39.039
<v Davide>nel senso che questo uniforma il

00:16:39.039 --> 00:16:41.279
<v Davide>tutto e quindi tutti sono poi

00:16:41.279 --> 00:16:44.399
<v Davide>obbligati a rispondere appunto a questi

00:16:44.399 --> 00:16:47.120
<v Davide>requisiti che è appena descritto.

00:16:47.440 --> 00:16:50.159
<v Anna>Sì, anche se poi molto spesso

00:16:50.159 --> 00:16:51.519
<v Anna>il "diavolo fa le pentole ma

00:16:51.519 --> 00:16:53.894
<v Anna>non i coperchi", ad oggi ancora

00:16:53.894 --> 00:16:56.215
<v Anna>è stato definito il regolamento,

00:16:56.615 --> 00:16:59.095
<v Anna>ma le penali sono state lasciate

00:16:59.095 --> 00:17:00.295
<v Anna>ai singoli stati.

00:17:00.295 --> 00:17:02.855
<v Anna>Questo significa che non c'è uniformità

00:17:03.175 --> 00:17:05.779
<v Anna>nelle penalità verso quelle banche che

00:17:05.779 --> 00:17:08.180
<v Anna>non saranno pronte e magari non

00:17:08.180 --> 00:17:10.259
<v Anna>lo saranno anche nei successivi mesi

00:17:10.259 --> 00:17:10.900
<v Anna>o anni.

00:17:10.900 --> 00:17:14.339
<v Anna>Abbiamo visto questo problema anche in

00:17:14.339 --> 00:17:15.539
<v Anna>altri paesi federali.

00:17:16.275 --> 00:17:18.595
<v Davide>Sì sì assolutamente lì poi magari

00:17:18.595 --> 00:17:19.555
<v Davide>può essere anche...

00:17:19.555 --> 00:17:21.875
<v Davide>appunto tornando al tema del singolo

00:17:21.875 --> 00:17:24.275
<v Davide>cittadino il singolo utente che vede

00:17:24.275 --> 00:17:28.035
<v Davide>il vantaggio di utilizzare sistemi istantanei

00:17:28.035 --> 00:17:29.555
<v Davide>e sicuri e quindi può fare

00:17:29.555 --> 00:17:32.340
<v Davide>pressione anche su determinate banche che

00:17:32.580 --> 00:17:33.940
<v Davide>non si adeguano ecco quella può

00:17:33.940 --> 00:17:34.180
<v Davide>essere

00:17:34.340 --> 00:17:34.980
<v Anna>Certo.

00:17:35.299 --> 00:17:36.259
<v Davide>un'alternativa.

00:17:37.220 --> 00:17:40.340
<v Davide>Citavi anche API, poi un altro

00:17:40.340 --> 00:17:41.859
<v Davide>tema è la modularità,

00:17:41.859 --> 00:17:45.884
<v Davide>l'integrazione con standard globali come lo SWIFT.

00:17:45.884 --> 00:17:47.404
<v Davide>Ci parli anche di questi aspetti,

00:17:48.285 --> 00:17:50.684
<v Davide>senza entrare troppo nel tecnicismo però,

00:17:50.765 --> 00:17:52.845
<v Davide>perché anche questi elementi sono così

00:17:52.845 --> 00:17:54.525
<v Davide>cruciali per questa integrazione?

00:17:55.700 --> 00:17:59.940
<v Anna>Sì, sono elementi fondamentali perché permettono

00:17:59.940 --> 00:18:04.099
<v Anna>alle soluzioni di essere flessibili e interoperabili.

00:18:04.099 --> 00:18:05.380
<v Anna>Cosa voglio dire con questo?

00:18:05.380 --> 00:18:07.299
<v Anna>Le aziende non vogliono cambiare i

00:18:07.299 --> 00:18:10.335
<v Anna>loro sistemi per integrare una nuova tecnologia,

00:18:10.335 --> 00:18:12.974
<v Anna>vogliono qualcosa che si colleghi facilmente

00:18:12.974 --> 00:18:15.534
<v Anna>agli strumenti già esistenti,

00:18:15.534 --> 00:18:16.914
<v Anna>quindi i loro ERP (Enterprise Resource Planning),

00:18:16.974 --> 00:18:18.174
<v Anna>i TMS (Transportation Management System) o

00:18:18.174 --> 00:18:19.694
<v Anna>le piattaforme bancarie.

00:18:19.694 --> 00:18:22.654
<v Anna>Quindi le API permettono proprio questo,

00:18:22.730 --> 00:18:25.930
<v Anna>la modularità consente di adattare la

00:18:25.930 --> 00:18:28.970
<v Anna>soluzione alle esigenze di ciascuna impresa

00:18:29.130 --> 00:18:32.330
<v Anna>e poi l'allineamento con standard come

00:18:32.330 --> 00:18:35.930
<v Anna>SWIFT assicura che la tecnologia funzioni

00:18:35.930 --> 00:18:37.609
<v Anna>anche a livello internazionale,

00:18:38.325 --> 00:18:41.605
<v Anna>dando maggiore affidabilità e fiducia agli

00:18:41.605 --> 00:18:42.804
<v Anna>attori finanziari.

00:18:43.125 --> 00:18:46.085
<v Davide>E il fatto che le banche

00:18:46.085 --> 00:18:48.244
<v Davide>non vogliano appunto cambiare i loro

00:18:48.244 --> 00:18:50.970
<v Davide>sistemi dipende da una questione legata

00:18:50.970 --> 00:18:54.169
<v Davide>alla complessità intrinseca che possono avere,

00:18:54.329 --> 00:18:57.049
<v Davide>è una questione di costi,

00:18:57.049 --> 00:18:58.730
<v Davide>ecco qual è il motivo?

00:18:59.849 --> 00:19:01.369
<v Anna>Più che le banche le aziende

00:19:01.369 --> 00:19:03.369
<v Anna>di per sé che hanno bisogno

00:19:03.369 --> 00:19:06.089
<v Anna>di questo tipo di tecnologia per

00:19:06.375 --> 00:19:08.694
<v Anna>applicare questi standard globali.

00:19:08.775 --> 00:19:10.934
<v Anna>Allora, in realtà queste tecnologie non

00:19:10.934 --> 00:19:13.654
<v Anna>sono particolarmente complesse da un punto

00:19:13.654 --> 00:19:16.695
<v Anna>di vista tecnico il vero ostacolo

00:19:16.695 --> 00:19:18.615
<v Anna>è più che altro la mancanza

00:19:18.615 --> 00:19:23.029
<v Anna>di comprensione del rapporto costo-beneficio cioè

00:19:23.029 --> 00:19:25.829
<v Anna>molte aziende purtroppo percepiscono il valore

00:19:25.829 --> 00:19:28.710
<v Anna>dell'investimento su questo tipo di tecnologie

00:19:28.710 --> 00:19:30.549
<v Anna>finché non subiscono una frode...

00:19:30.549 --> 00:19:31.669
<v Anna>e ti dirò di più...

00:19:31.669 --> 00:19:33.909
<v Anna>sorprendentemente in alcuni settori dove i

00:19:33.909 --> 00:19:36.154
<v Anna>margini sono piuttosto alti questo accade

00:19:36.154 --> 00:19:40.394
<v Anna>anche se hanno subito un evento fraudolento.

00:19:40.474 --> 00:19:43.194
<v Anna>Un altro fattore importante poi è,

00:19:43.755 --> 00:19:45.275
<v Anna>quanto meno che vedo io nella

00:19:45.275 --> 00:19:47.595
<v Anna>mia esperienza quotidiana, è la resistenza

00:19:47.595 --> 00:19:52.000
<v Anna>verso la "digital transformation" in ambito finance.

00:19:52.319 --> 00:19:52.720
<v Anna>Perché?

00:19:52.720 --> 00:19:55.279
<v Anna>Perché implementare questi sistemi significa a

00:19:55.279 --> 00:19:58.399
<v Anna>volte modificare dei processi consolidati,

00:19:58.640 --> 00:20:01.119
<v Anna>fare uno sforzo iniziale per adeguarsi

00:20:01.119 --> 00:20:04.705
<v Anna>e a volte questo spaventa e

00:20:04.705 --> 00:20:08.225
<v Anna>frena le organizzazioni più pachidermiche o

00:20:08.225 --> 00:20:09.664
<v Anna>più tradizionali.

00:20:10.465 --> 00:20:13.664
<v Davide>Ok e quindi se dovessimo guardare

00:20:13.664 --> 00:20:17.299
<v Davide>anche più avanti come vedete il

00:20:17.299 --> 00:20:20.019
<v Davide>futuro appunto della sicurezza dei pagamenti?

00:20:20.019 --> 00:20:21.940
<v Davide>Perché se penso a un aspetto...

00:20:21.940 --> 00:20:23.940
<v Davide>questo tema che abbiamo trattato è

00:20:23.940 --> 00:20:26.900
<v Davide>molto importante e garantisce una maggior sicurezza...

00:20:26.900 --> 00:20:29.140
<v Davide>però appunto anche allo stesso modo

00:20:29.140 --> 00:20:33.375
<v Davide>le frodi informatiche si sviluppano di

00:20:33.375 --> 00:20:35.614
<v Davide>pari passo e proseguono e si

00:20:35.774 --> 00:20:38.734
<v Davide>rendono sempre più complesse quindi come

00:20:38.734 --> 00:20:41.534
<v Davide>vedete il futuro di questo settore?

00:20:41.694 --> 00:20:44.095
<v Anna>Penso che stiamo andando verso un

00:20:44.095 --> 00:20:47.349
<v Anna>modello basato su prevenzione e quindi

00:20:47.349 --> 00:20:49.910
<v Anna>cultura e sulla collaborazione.

00:20:50.309 --> 00:20:53.269
<v Anna>Le soluzioni del futuro dovranno necessariamente

00:20:53.269 --> 00:20:57.910
<v Anna>combinare intelligenza artificiale, analisi comportamentale ma

00:20:57.910 --> 00:21:00.575
<v Anna>anche condivisione sicura dei dati tra

00:21:00.575 --> 00:21:01.774
<v Anna>attori fidati.

00:21:02.335 --> 00:21:04.494
<v Anna>La vera forza secondo me sarà

00:21:04.494 --> 00:21:06.974
<v Anna>nella comunità, quindi una comunità di banche,

00:21:06.974 --> 00:21:09.934
<v Anna>imprese e fornitori di tecnologia che

00:21:10.654 --> 00:21:14.095
<v Anna>cooperano insieme per rendere i pagamenti

00:21:14.095 --> 00:21:16.259
<v Anna>più sicuri, che poi in realtà

00:21:16.259 --> 00:21:18.579
<v Anna>è la visione che guida Sis

00:21:18.579 --> 00:21:21.619
<v Anna>ID sin dall'inizio della nostra avventura.

00:21:21.619 --> 00:21:23.700
<v Anna>Quindi l'idea che sta alla base

00:21:23.700 --> 00:21:26.019
<v Anna>è quella di costruire una rete

00:21:26.019 --> 00:21:29.220
<v Anna>di fiducia per proteggere le imprese

00:21:29.220 --> 00:21:31.335
<v Anna>e i cittadini dal rischio di

00:21:31.335 --> 00:21:33.494
<v Anna>frode tutti insieme, tutti gli attori

00:21:33.494 --> 00:21:34.855
<v Anna>coinvolti insieme.

00:21:34.855 --> 00:21:36.295
<v Davide>Sì, perché un altro aspetto può

00:21:36.295 --> 00:21:39.255
<v Davide>essere quello del, hai detto,

00:21:39.255 --> 00:21:41.494
<v Davide>dwi trasferimento di informazioni sicure.

00:21:41.494 --> 00:21:42.855
<v Davide>Penso anche le stesse...

00:21:42.855 --> 00:21:44.775
<v Davide>i dati di un conto corrente

00:21:45.490 --> 00:21:47.329
<v Davide>possono essere di per sé sicuri,

00:21:47.329 --> 00:21:50.450
<v Davide>ma se un terzo si interpone

00:21:51.009 --> 00:21:53.729
<v Davide>nel momento dello scambio di queste informazioni,

00:21:53.970 --> 00:21:57.009
<v Davide>poi il pagamento comunque viene verificato,

00:21:57.009 --> 00:21:59.664
<v Davide>però verrà inviato ad una terza

00:21:59.664 --> 00:22:02.304
<v Davide>persona e non all'effettivo destinatario.

00:22:02.464 --> 00:22:03.664
<v Anna>Esatto, esatto.

00:22:03.664 --> 00:22:04.944
<v Anna>Quindi l'idea di...

00:22:04.944 --> 00:22:08.224
<v Anna>è un po', permettimi il paragono,

00:22:08.224 --> 00:22:09.744
<v Anna>è quella di costruire una sorta

00:22:09.744 --> 00:22:11.825
<v Anna>di Waze della frode in cui

00:22:11.825 --> 00:22:15.889
<v Anna>tutti gli utilizzatori sono coinvolti e

00:22:15.889 --> 00:22:21.089
<v Anna>partecipano a una soluzione di feedback mutualizzato.

00:22:21.089 --> 00:22:22.609
<v Davide>E poi anche l'aspetto umano è

00:22:22.609 --> 00:22:24.849
<v Davide>importantissimo ecco il rischio che...

00:22:24.994 --> 00:22:27.875
<v Davide>il fattore umano possa incidere su

00:22:28.835 --> 00:22:31.234
<v Davide>la sicurezza di un pagamento ecco.

00:22:31.475 --> 00:22:32.355
<v Davide>Abbiamo visto...

00:22:32.355 --> 00:22:34.515
<v Davide>dicevamo all'inizio che i rischi sono

00:22:34.515 --> 00:22:37.475
<v Davide>tanti sia nell'ambito degli utenti singoli

00:22:37.475 --> 00:22:38.835
<v Davide>sia in ambito di aziendali quindi

00:22:38.835 --> 00:22:40.799
<v Davide>anche la formazione del personale è

00:22:40.799 --> 00:22:41.440
<v Davide>molto importante.

00:22:41.679 --> 00:22:44.880
<v Anna>Quella è fondamentale e non ci

00:22:44.880 --> 00:22:48.480
<v Anna>sono strumenti tecnologici che possano rimpiazzarla.

00:22:48.720 --> 00:22:52.000
<v Anna>La cultura, come in tutte le

00:22:52.000 --> 00:22:54.884
<v Anna>vicende umane, è l'arma più forte

00:22:54.884 --> 00:22:56.484
<v Anna>che abbiamo e quindi anche per

00:22:56.484 --> 00:22:58.565
<v Anna>questo è importante che si parli

00:22:58.565 --> 00:23:01.285
<v Anna>di questi temi in maniera quotidiana.

00:23:01.924 --> 00:23:04.484
<v Davide>Va bene allora grazie Anna perché

00:23:04.805 --> 00:23:07.509
<v Davide>abbiamo avuto occasione di approfondire un

00:23:07.509 --> 00:23:11.990
<v Davide>tema molto attuale e che indirettamente

00:23:11.990 --> 00:23:14.549
<v Davide>ma soprattutto direttamente ci tocca a

00:23:14.549 --> 00:23:17.109
<v Davide>tutti e quindi era importante capire

00:23:17.109 --> 00:23:19.190
<v Davide>qual era lo stato dell'arte tecnologico

00:23:19.190 --> 00:23:22.384
<v Davide>contro le frodi finanziarie.

00:23:22.384 --> 00:23:23.345
<v Davide>Alla prossima.

00:23:23.664 --> 00:23:24.945
<v Anna>Grazie a te Davide,

00:23:24.945 --> 00:23:25.505
<v Anna>buona giornata.

00:23:34.549 --> 00:23:36.630
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:23:36.630 --> 00:23:38.950
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:23:38.950 --> 00:23:41.109
<v Davide>io ringrazio come sempre la redazione

00:23:41.109 --> 00:23:42.950
<v Davide>e in special modo Matteo Gallo

00:23:42.950 --> 00:23:44.950
<v Davide>e Luca Martinelli che ogni sabato

00:23:44.950 --> 00:23:47.269
<v Davide>mattina ci permettono di pubblicare un

00:23:47.269 --> 00:23:48.355
<v Davide>nuovo episodio.

00:23:48.355 --> 00:23:50.035
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:23:50.035 --> 00:23:54.595
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:23:54.595 --> 00:23:58.115
<v Davide>seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove

00:23:58.115 --> 00:24:01.394
<v Davide>durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti.

00:24:01.394 --> 00:24:03.730
<v Davide>In qualsiasi caso nella descrizione della

00:24:03.730 --> 00:24:06.130
<v Davide>puntata troverete tutti i nostri social.

00:24:06.130 --> 00:24:09.009
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:24:09.009 --> 00:24:10.369
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:24:10.369 --> 00:24:12.210
<v Davide>modo per crescere e non dimenticate

00:24:12.210 --> 00:24:13.650
<v Davide>di farci pubblicità.

00:24:13.650 --> 00:24:15.730
<v Davide>Noi ci sentiamo la settimana prossima.

