WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:02.799 La parola tecnologia abbinata al "food" 00:00:02.799 --> 00:00:04.561 molte volte spaventa perché ci ha 00:00:04.561 --> 00:00:07.440 portato nel vedere dei sostituti del cibo. 00:00:07.440 --> 00:00:08.880 Nel nostro caso invece la parola 00:00:08.880 --> 00:00:11.599 tecnologia riporta il giorno perfetto di 00:00:11.599 --> 00:00:12.320 madre natura. 00:00:12.585 --> 00:00:14.265 Io non faccio nulla di finto, 00:00:14.265 --> 00:00:17.065 io replico il miglior giorno dell'anno, 00:00:17.065 --> 00:00:18.265 tutti i giorni dell'anno. 00:00:18.265 --> 00:00:19.464 Per darti un esempio, 00:00:19.464 --> 00:00:21.144 io non accendo le luci e 00:00:21.144 --> 00:00:23.385 le spengo, io simulo l'alba, 00:00:23.385 --> 00:00:26.309 simulo il tramonto, cambio i colori 00:00:26.309 --> 00:00:27.989 della luce durante i giorni e 00:00:27.989 --> 00:00:31.669 cambio i parametri ambientali quali temperatura, 00:00:31.829 --> 00:00:34.469 umidità, punto di rugiada e così via. 00:00:34.549 --> 00:00:37.030 Il tutto per creare veramente il 00:00:37.030 --> 00:00:37.750 giorno perfetto. 00:00:39.684 --> 00:00:41.524 Salve a tutti, siete all'ascolto di 00:00:41.524 --> 00:00:43.844 INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:00:43.844 --> 00:00:46.085 un podcast di Digital People e 00:00:46.085 --> 00:00:47.284 io sono il vostro host, 00:00:47.284 --> 00:00:48.324 Davide Fasoli. 00:00:55.100 --> 00:00:57.179 Oggi parleremo con Planet Farms di 00:00:57.179 --> 00:01:00.059 come la tecnologia sta rivoluzionando l'agricoltura 00:01:00.059 --> 00:01:02.059 attraverso il vertical farming, 00:01:02.059 --> 00:01:03.820 un processo dove automazione, 00:01:04.194 --> 00:01:06.995 intelligenza artificiale e biologia si combinano 00:01:06.995 --> 00:01:09.155 per coltivare verdura di qualità anche 00:01:09.155 --> 00:01:10.915 nel cuore delle nostre città. 00:01:10.915 --> 00:01:12.435 Prima di passare alle notizie che 00:01:12.435 --> 00:01:14.275 più ci hanno colpito questa settimana, 00:01:14.355 --> 00:01:16.010 vi ricordo che potete seguirci su 00:01:16.010 --> 00:01:19.770 Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter 00:01:19.770 --> 00:01:21.370 e ascoltare un nuovo episodio ogni 00:01:21.370 --> 00:01:23.290 sabato mattina, su Spotify, 00:01:23.290 --> 00:01:26.409 Apple Podcast, YouTube Music oppure direttamente 00:01:26.409 --> 00:01:27.290 sul nostro sito. 00:01:40.225 --> 00:01:41.825 Per la prima volta negli ultimi 00:01:41.825 --> 00:01:43.745 dieci anni gli Stati Uniti approvano 00:01:43.745 --> 00:01:45.505 la costruzione di una nuova centrale 00:01:45.505 --> 00:01:47.000 nucleare commerciale. 00:01:47.000 --> 00:01:48.519 La centrale, i cui lavori di 00:01:48.519 --> 00:01:51.319 costruzione sono già iniziati nel 2024, 00:01:51.400 --> 00:01:54.599 verrà realizzata dalla startup TerraPower e 00:01:54.599 --> 00:01:56.040 sarà il primo esempio di reattore 00:01:56.040 --> 00:01:58.200 di quarta generazione SFR, 00:01:58.424 --> 00:02:00.825 ossia una tipologia di reattori veloci, 00:02:00.825 --> 00:02:02.984 refrigerati a sodio metallico liquido, 00:02:02.984 --> 00:02:04.984 che lavorano a temperature molto alte 00:02:04.984 --> 00:02:07.224 ma mantenendo ampi margini di sicurezza 00:02:07.225 --> 00:02:09.544 grazie ai sistemi di raffreddamento passivi. 00:02:09.544 --> 00:02:11.385 L'aspetto più innovativo del progetto, 00:02:11.385 --> 00:02:13.909 tuttavia, è il disaccoppiamento del reattore 00:02:13.909 --> 00:02:16.069 dalla turbina attraverso un sistema di 00:02:16.069 --> 00:02:17.509 accumulo al sale. 00:02:17.509 --> 00:02:18.949 Mentre il reattore lavora a una 00:02:18.949 --> 00:02:21.750 potenza costante di 350 MW, 00:02:21.750 --> 00:02:23.509 il sistema di accumulo consente di 00:02:23.509 --> 00:02:25.664 offrire in uscita una potenza variabile 00:02:25.664 --> 00:02:27.344 fino a 500 MW, 00:02:27.344 --> 00:02:29.425 permettendo alla centrale di adattarsi ai 00:02:29.425 --> 00:02:31.425 picchi di richiesta energetica e di 00:02:31.425 --> 00:02:34.224 integrarsi perfettamente con le fonti rinnovabili. 00:02:34.305 --> 00:02:35.745 Non solo, in questo modo i 00:02:35.745 --> 00:02:37.900 requisiti di sicurezza che restano comunque 00:02:37.900 --> 00:02:40.219 elevati sono inferiori rispetto ad altri 00:02:40.219 --> 00:02:42.219 progetti di centrali nucleari, 00:02:42.219 --> 00:02:44.700 traducendosi in costi notevolmente ridotti. 00:02:44.780 --> 00:02:46.300 Il costo è infatti di circa 00:02:46.300 --> 00:02:47.900 4 miliardi di dollari, 00:02:47.900 --> 00:02:50.699 finanziati al 50% dal Department of 00:02:50.699 --> 00:02:52.444 Energy degli Stati Uniti e la 00:02:52.444 --> 00:02:55.245 cui attivazione è prevista per il 2031. 00:02:58.525 --> 00:03:01.805 Apple ha ufficialmente presentato il MacBook Neo, 00:03:01.805 --> 00:03:04.444 un PC portatile progettato per rispondere 00:03:04.444 --> 00:03:06.330 alle esigenze di studenti e famiglie 00:03:06.330 --> 00:03:09.769 che desiderano accedere all'ecosistema macOS senza 00:03:09.769 --> 00:03:11.209 dover sostenere la spesa, 00:03:11.209 --> 00:03:13.849 spesso proibitiva, di un MacBook Air 00:03:13.849 --> 00:03:14.489 o Pro. 00:03:14.489 --> 00:03:16.009 Con un prezzo di partenza di 00:03:16.009 --> 00:03:19.995 699 euro, ulteriormente ridotto a 599 00:03:19.995 --> 00:03:22.474 euro attraverso lo sconto Educational, 00:03:22.474 --> 00:03:23.915 il Neo si posiziona in una 00:03:23.915 --> 00:03:26.074 fascia di mercato in genere dominata 00:03:26.074 --> 00:03:29.034 dai PC Windows, offrendo però caratteristiche 00:03:29.034 --> 00:03:31.514 difficilmente replicabili alla stessa cifra. 00:03:31.629 --> 00:03:33.949 Tra queste abbiamo una scocca in alluminio, 00:03:33.949 --> 00:03:36.110 uno schermo Liquid Retina da 13 00:03:36.110 --> 00:03:38.030 pollici e un peso contenuto di 00:03:38.030 --> 00:03:39.789 1,23 kg. 00:03:39.790 --> 00:03:41.389 Il cervello della macchina è il 00:03:41.389 --> 00:03:43.790 chip A18 Pro, lo stesso presente 00:03:43.790 --> 00:03:45.555 negli iPhone 17 Pro, 00:03:45.555 --> 00:03:47.715 che garantisce un'autonomia dichiarata fino a 00:03:47.715 --> 00:03:48.355 16 ore. 00:03:48.355 --> 00:03:50.675 È tuttavia doveroso sottolineare che si 00:03:50.675 --> 00:03:52.594 tratta di un dispositivo pensato per 00:03:52.594 --> 00:03:54.675 attività leggere come navigare, 00:03:54.675 --> 00:03:56.754 scrivere testo e videochiamate. 00:03:56.754 --> 00:03:59.635 Rispetto infatti al MacBook Air con M5, 00:03:59.635 --> 00:04:01.490 annunciato sempre questa settimana, 00:04:01.490 --> 00:04:04.370 il divario prestazionale rimane considerevole e 00:04:04.370 --> 00:04:05.889 chi prevede di utilizzare in modo 00:04:05.889 --> 00:04:09.250 intensivo il computer dovrà sicuramente tenerne conto. 00:04:28.335 --> 00:04:30.860 Entro il 2050 la popolazione mondiale 00:04:30.860 --> 00:04:33.099 sfiorerà i 10 miliardi di persone. 00:04:33.099 --> 00:04:36.539 Per sfamarci tutti, continuando con metodi tradizionali, 00:04:36.539 --> 00:04:39.019 avremo bisogno di un'area coltivabile aggiuntiva 00:04:39.019 --> 00:04:40.939 grande quanto il Sud America. 00:04:40.939 --> 00:04:42.220 Ma la terra è una risorsa 00:04:42.220 --> 00:04:44.754 limitata e l'agricoltura oggi consuma già 00:04:44.754 --> 00:04:47.634 il 70% delle risorse idriche globali. 00:04:47.634 --> 00:04:50.115 In questo scenario critico la tecnologia 00:04:50.115 --> 00:04:51.314 non è più un optional, 00:04:51.314 --> 00:04:52.595 ma l'unica via per rendere più 00:04:52.595 --> 00:04:54.035 efficiente questo settore. 00:04:54.194 --> 00:04:56.274 Una soluzione che non sostituisce ma 00:04:56.274 --> 00:04:57.875 integra la produzione di frutta e 00:04:57.875 --> 00:04:59.839 verdura è il vertical farming, 00:04:59.839 --> 00:05:01.279 un vero e proprio processo ad 00:05:01.279 --> 00:05:03.520 alta tecnologia dove automazione, 00:05:03.520 --> 00:05:06.079 biologia e intelligenza artificiale si fondano 00:05:06.080 --> 00:05:08.319 per portare l'agricoltura ancora più vicina 00:05:08.319 --> 00:05:08.800 a noi. 00:05:08.800 --> 00:05:10.639 E per approfondire queste tematiche è 00:05:10.639 --> 00:05:12.240 con noi Luca Travaglini, 00:05:12.240 --> 00:05:15.274 co-founder e CTO di Planet Farms. 00:05:15.354 --> 00:05:16.555 Benvenuto Luca. 00:05:16.794 --> 00:05:18.795 Grazie e buon giorno a tutti. 00:05:19.354 --> 00:05:22.714 Innanzitutto ci racconti chi è Planet Farms, 00:05:22.954 --> 00:05:25.834 che cosa sono le vertical farm 00:05:25.834 --> 00:05:28.269 che ho citato e quali sono 00:05:28.269 --> 00:05:30.189 le ragioni che stanno rendendo necessario 00:05:30.189 --> 00:05:32.430 lo sviluppo di questo nuovo modo 00:05:32.430 --> 00:05:33.710 di fare agricoltura. 00:05:34.509 --> 00:05:38.110 Allora, partiamo dal vertical farming. 00:05:38.269 --> 00:05:39.870 Il vertical farming è un sistema 00:05:39.870 --> 00:05:42.535 di produzione indoor che ti permette 00:05:42.535 --> 00:05:45.254 di controllare i parametri fondamentali per 00:05:45.254 --> 00:05:47.814 la crescita di ortaggi e piante. 00:05:48.375 --> 00:05:50.935 Essendo indoor è un sistema diverso 00:05:50.935 --> 00:05:53.014 da come avviene fuori, 00:05:53.175 --> 00:05:58.050 soprattutto rappresenta tantissime opportunità e tantissimi vantaggi. 00:05:58.050 --> 00:05:59.089 Se tu ci pensi il primo 00:05:59.089 --> 00:06:00.769 è quello della risorsa idrica, 00:06:00.769 --> 00:06:02.209 nel senso che noi andiamo a 00:06:02.209 --> 00:06:05.810 utilizzare oltre il 95% d'acqua in meno, 00:06:05.810 --> 00:06:07.729 ti dico che in realtà l'unica 00:06:07.729 --> 00:06:09.009 acqua che andiamo a utilizzare è 00:06:09.009 --> 00:06:10.769 quella presente all'interno di una foglia. 00:06:11.014 --> 00:06:13.735 Non utilizzi il suolo, 00:06:13.735 --> 00:06:15.574 ma utilizzi la superficie sopra il 00:06:15.574 --> 00:06:16.855 suolo e quindi riesci a essere 00:06:16.855 --> 00:06:19.574 molto più efficiente, tanto per darti 00:06:19.574 --> 00:06:22.214 dei numeri, noi nel nuovo sito 00:06:22.214 --> 00:06:25.095 di Cirimido abbiamo una superficie di 00:06:25.095 --> 00:06:26.579 coltivazione netta di 2 ettari, 00:06:27.620 --> 00:06:31.539 produciamo quanto 600 ettari di agricoltura tradizionale, 00:06:31.539 --> 00:06:33.139 quindi una proporzione di 1 a 00:06:33.139 --> 00:06:35.779 300 che è abbastanza importante. 00:06:36.339 --> 00:06:39.219 Non utilizzi chimica, nel senso che 00:06:39.219 --> 00:06:43.725 il nostro sistema non utilizza fitofarmaci, 00:06:43.805 --> 00:06:47.085 pesticidi, perché proteggi strutturalmente, 00:06:47.085 --> 00:06:51.404 grazie alla tecnologia, delle varietà in purezza, 00:06:51.404 --> 00:06:52.764 perché anche il seme è un 00:06:52.764 --> 00:06:55.180 seme che va all'opposto di quello 00:06:55.180 --> 00:06:57.419 che sono i semi per l'agricoltura tradizionale, 00:06:57.419 --> 00:06:59.579 perché noi possiamo usare solo semi 00:06:59.579 --> 00:07:01.500 non trattati, quindi semi puri di 00:07:01.500 --> 00:07:03.419 una volta e che hanno un 00:07:03.419 --> 00:07:06.539 risultato incredibile in termini di gusto 00:07:06.539 --> 00:07:08.495 e di sapore, ma se ci 00:07:08.495 --> 00:07:10.814 pensi secondo me la roba più importante, 00:07:10.975 --> 00:07:12.735 che è il vertical farming, 00:07:12.735 --> 00:07:15.855 rappresenta a mio giudizio personale la 00:07:15.855 --> 00:07:18.495 prima vera rivoluzione nella storia dell'agricoltura, 00:07:18.895 --> 00:07:21.134 perché se ci pensi l'agricoltura non 00:07:21.134 --> 00:07:22.654 ha avuto la rivoluzione industriale, 00:07:22.909 --> 00:07:25.789 l'idroponia l'hanno inventata i babilonesi con 00:07:25.789 --> 00:07:27.629 i giardini pensili di Babilonia, 00:07:27.629 --> 00:07:28.990 quindi non è che ad oggi 00:07:28.990 --> 00:07:31.149 stiamo parlando di chissà quale innovazione 00:07:31.629 --> 00:07:34.269 e quindi qua diventa un'agricoltura non 00:07:34.269 --> 00:07:37.694 più "climate driven", ma "consumer driven", 00:07:37.694 --> 00:07:40.495 quindi un'agricoltura on-demand, andando a eliminare 00:07:40.495 --> 00:07:42.975 totalmente quello che è soprattutto l'impatto 00:07:42.975 --> 00:07:44.975 in termini di CO2 per la 00:07:44.975 --> 00:07:47.694 consegna e il relativo spreco dei 00:07:47.694 --> 00:07:49.694 prodotti essendo molto lontani e dovendo 00:07:49.694 --> 00:07:51.375 distribuire in giro per il mondo. 00:07:52.230 --> 00:07:55.509 Ok, quindi il controllo totale della produzione, 00:07:55.509 --> 00:07:58.230 quindi ci racconti come avviene tecnicamente 00:07:58.230 --> 00:07:59.990 la creazione di un ambiente su 00:07:59.990 --> 00:08:02.149 misura per una specifica varietà: 00:08:02.149 --> 00:08:04.389 è la tecnologia che si adatta 00:08:05.004 --> 00:08:07.404 alla pianta o viceversa è la 00:08:07.404 --> 00:08:10.365 pianta che viene adattata per la 00:08:10.365 --> 00:08:13.324 tecnologia che avete nella vostra vertical farm? 00:08:14.045 --> 00:08:15.564 Allora ti dico, il primo fra 00:08:15.564 --> 00:08:16.925 tutti è nato da una ricerca, 00:08:16.925 --> 00:08:18.285 nel senso che io prima di 00:08:18.285 --> 00:08:21.019 fondare Planet Farms ho fatto oltre 00:08:21.019 --> 00:08:23.100 5 anni di ricerca supportato dal 00:08:23.100 --> 00:08:24.699 mio gruppo di famiglia andando a 00:08:24.699 --> 00:08:26.860 investire tantissimi milioni di euro, 00:08:27.019 --> 00:08:29.180 perché all'inizio pensavo di diversificare il 00:08:29.180 --> 00:08:31.100 business di famiglia, noi di famiglia... 00:08:31.100 --> 00:08:32.620 mio nonno ha inventato il processo 00:08:32.620 --> 00:08:34.860 di asciugamento e stagionatura dei salumi 00:08:34.860 --> 00:08:36.894 e facciamo stabilimenti in giro per 00:08:36.894 --> 00:08:38.575 il mondo per fare salumi, 00:08:38.735 --> 00:08:40.735 pensavo di fare stabilimenti per fare 00:08:40.735 --> 00:08:42.014 prodotti vegetali. 00:08:42.415 --> 00:08:43.455 Poi mi sono reso conto che 00:08:43.455 --> 00:08:47.295 mancavano i clienti, mancavano gli utilizzatori, 00:08:47.295 --> 00:08:51.300 perché l'agricoltura tradizionale non è così, 00:08:51.379 --> 00:08:53.540 se vogliamo, predisposta a utilizzare tanta 00:08:53.540 --> 00:08:56.179 tecnologia e altri mondi non avevano 00:08:56.180 --> 00:08:58.259 le conoscenze agronomiche, quindi è lì 00:08:58.259 --> 00:09:00.899 che ho deciso di fondare Planet 00:09:00.899 --> 00:09:03.220 Farms dopo oltre cinque anni di ricerca. 00:09:04.705 --> 00:09:06.065 La cosa bella è che in 00:09:06.065 --> 00:09:06.865 questo caso... 00:09:07.345 --> 00:09:10.065 la parola tecnologia abbinata al food 00:09:10.065 --> 00:09:11.826 molte volte spaventa perché ci ha 00:09:11.826 --> 00:09:14.865 portato nel vedere dei sostituti del cibo. 00:09:15.024 --> 00:09:16.465 Nel nostro caso invece la parola 00:09:16.465 --> 00:09:19.269 tecnologia riporta al giorno perfetto di 00:09:19.269 --> 00:09:20.149 madre natura. 00:09:20.149 --> 00:09:21.909 Io non faccio nulla di finto, 00:09:21.909 --> 00:09:24.629 io replico il miglior giorno dell'anno, 00:09:24.629 --> 00:09:25.990 tutti i giorni dell'anno. 00:09:25.990 --> 00:09:27.589 Per darti un esempio io non 00:09:27.589 --> 00:09:29.830 accendo le luci e le spengo, 00:09:29.830 --> 00:09:32.149 io simulo l'alba, simulo il tramonto, 00:09:32.714 --> 00:09:35.274 cambio i colori della luce durante 00:09:35.274 --> 00:09:37.195 il giorno e cambio i parametri 00:09:37.274 --> 00:09:40.315 ambientali quali temperatura, umidità, 00:09:40.315 --> 00:09:42.315 punto di rugiada e così via. 00:09:42.394 --> 00:09:44.875 Il tutto per creare veramente il 00:09:44.875 --> 00:09:47.830 giorno perfetto e quindi è un 00:09:47.830 --> 00:09:49.990 ritorno se vuoi alle origini ma 00:09:49.990 --> 00:09:53.029 con una consistenza che ad oggi 00:09:53.029 --> 00:09:55.830 per via delle condizioni climatiche non 00:09:55.830 --> 00:09:57.269 siamo più in grado di seguire 00:09:57.750 --> 00:09:58.470 e supportare. 00:09:59.575 --> 00:10:02.375 E quanta automazione c'è in questo processo? 00:10:02.375 --> 00:10:04.054 Nel senso che citavi l'aspetto di 00:10:04.054 --> 00:10:07.254 non utilizzare prodotti chimici però immagino 00:10:07.254 --> 00:10:09.575 che nell'agricoltura tradizionale oltre ad essere 00:10:09.575 --> 00:10:13.929 appunto esposti a qualsiasi evento atmosferico 00:10:13.929 --> 00:10:15.210 c'è poi anche tutta la parte 00:10:15.210 --> 00:10:19.610 di lavorazione, il prodotto viene maneggiato 00:10:19.610 --> 00:10:23.690 e invece nelle vostre vertical farm 00:10:23.690 --> 00:10:25.690 come avvengono tutte queste fasi? 00:10:26.684 --> 00:10:27.965 Ti dico, per quello che è 00:10:27.965 --> 00:10:30.285 Planet Farms noi abbiamo scelto un 00:10:30.285 --> 00:10:32.445 percorso totalmente automatizzato. 00:10:32.445 --> 00:10:33.245 Ma perché? 00:10:33.404 --> 00:10:34.924 Perché per me non era importante 00:10:34.924 --> 00:10:37.485 essere uno dei player del vertical farming, 00:10:37.485 --> 00:10:38.845 io volevo essere la prima azienda 00:10:38.845 --> 00:10:40.045 al mondo a fare un prodotto 00:10:40.045 --> 00:10:42.019 che non necessitasse di lavaggio per 00:10:42.019 --> 00:10:44.100 essere consumato e quindi ho creato 00:10:44.100 --> 00:10:47.299 un processo, un processo in ambienti 00:10:47.299 --> 00:10:49.539 in classe, quindi con camere bianche, 00:10:49.700 --> 00:10:51.459 che possa portare ad avere un 00:10:51.459 --> 00:10:53.299 prodotto che non necessita di lavaggio. 00:10:53.774 --> 00:10:55.855 Quindi un'automazione molto spinta, 00:10:55.855 --> 00:10:57.214 tanto per darti un'idea, 00:10:57.215 --> 00:10:58.735 noi nel sito di Cirimido, 00:10:58.735 --> 00:11:00.174 che ti ho menzionato prima, 00:11:00.334 --> 00:11:02.975 produciamo fino a 75.000 confezioni al 00:11:02.975 --> 00:11:04.414 giorno con 6 operatori. 00:11:04.414 --> 00:11:05.454 Però questo non vuol dire che 00:11:05.454 --> 00:11:07.855 non abbiamo persone, non abbiamo persone 00:11:08.254 --> 00:11:09.615 nella parte di crescita, 00:11:09.769 --> 00:11:11.690 però poi ad oggi siamo un'azienda 00:11:11.690 --> 00:11:13.929 di quasi 130 persone, 00:11:14.490 --> 00:11:18.009 dove abbiamo dentro tante nuove professioni, 00:11:18.009 --> 00:11:19.049 perché la roba bella è che 00:11:19.049 --> 00:11:23.475 questa agricoltura del futuro all'interno da chimici, 00:11:24.195 --> 00:11:27.875 agronomi, biologi, tecnologi, architetti, 00:11:28.035 --> 00:11:33.154 ingegneri, software engineer, un bel "mesciappone" 00:11:33.154 --> 00:11:35.315 di gente che dice vogliamo fare 00:11:35.315 --> 00:11:38.060 qualcosa di diverso e lo stiamo 00:11:38.620 --> 00:11:39.820 portando avanti. 00:11:40.460 --> 00:11:41.580 Sì però come fa, 00:11:41.580 --> 00:11:42.779 cioè da un punto di vista 00:11:42.779 --> 00:11:44.861 anche pratico, l'automazione che cosa si intende? 00:11:44.861 --> 00:11:48.460 Ci sono dei robot all'interno della 00:11:48.460 --> 00:11:49.259 vertical farm? 00:11:49.259 --> 00:11:51.820 Assolutamente sì, poi potete trovare qualche 00:11:51.820 --> 00:11:53.875 video online che magari lo fa vedere, 00:11:53.875 --> 00:11:55.875 però noi praticamente fai conto che 00:11:55.875 --> 00:11:57.715 è tutto completamente automatizzato, 00:11:57.715 --> 00:11:58.995 quindi la parte di semina viene 00:11:58.995 --> 00:12:00.674 fatta in maniera automatizzata con delle 00:12:00.674 --> 00:12:02.914 macchine di semina, poi tutta la 00:12:02.914 --> 00:12:05.475 parte di crescita avviene all'interno degli 00:12:05.475 --> 00:12:07.315 ambienti dove fisicamente le persone non 00:12:07.315 --> 00:12:09.290 possono neanche entrare, quindi è tutto 00:12:09.290 --> 00:12:11.769 portato tramite un sistema di tipo 00:12:11.769 --> 00:12:15.129 magazzini automatizzati con dei traslo e 00:12:15.129 --> 00:12:16.889 dei satelliti che portano il prodotto 00:12:16.889 --> 00:12:18.490 nei locali di crescita, 00:12:18.810 --> 00:12:20.889 dove avviene il taglio non c'è 00:12:20.889 --> 00:12:23.785 volontariamente presenza di persone e le 00:12:23.785 --> 00:12:25.785 persone iniziano a esserci nel momento 00:12:25.785 --> 00:12:27.065 in cui tu vai a chiudere 00:12:27.065 --> 00:12:28.665 quella confezione e a fare tutta 00:12:28.665 --> 00:12:30.904 la parte di magazzino, 00:12:30.904 --> 00:12:32.585 spedizione e così via, 00:12:32.904 --> 00:12:36.105 quindi è molto molto automatizzata anche 00:12:36.105 --> 00:12:38.769 perché in realtà serve automazione perché 00:12:38.769 --> 00:12:40.850 andando a sfruttare la verticalità, 00:12:41.570 --> 00:12:43.809 le persone riescono a lavorare fino 00:12:43.809 --> 00:12:45.009 a una certa altezza, 00:12:45.169 --> 00:12:47.490 quindi oltre bisogna andare con tecniche 00:12:47.490 --> 00:12:49.730 di automazione di cui io conoscevo 00:12:49.730 --> 00:12:51.434 molto bene perché per oltre 16 00:12:51.434 --> 00:12:55.674 anni ho progettato stabilimenti completamente automatizzati 00:12:55.674 --> 00:12:57.194 nel mondo dei salumi in giro 00:12:57.194 --> 00:12:58.235 per il mondo. 00:12:59.115 --> 00:13:04.100 E questo vostro approccio nasce per 00:13:04.100 --> 00:13:08.420 sostituire o integrare l'agricoltura tradizionale di 00:13:08.420 --> 00:13:10.019 cui parlavo nell'introduzione? 00:13:10.100 --> 00:13:12.420 Cioè in un futuro avremo solo 00:13:12.420 --> 00:13:16.179 vertical farm oppure le due cose coesisteranno? 00:13:17.105 --> 00:13:21.105 Assolutamente no, nel senso che sarà 00:13:21.345 --> 00:13:23.665 un "match" di tante tecnologie. 00:13:23.665 --> 00:13:25.504 A me viene a pensare che 00:13:25.585 --> 00:13:28.305 il vertical farming sta all'agricoltura come 00:13:28.305 --> 00:13:30.750 la Formula 1 sta al settore dell'automotive, 00:13:30.750 --> 00:13:31.950 ma non perché pensiamo di essere 00:13:31.950 --> 00:13:34.029 nella Formula 1, ma perché ci 00:13:34.029 --> 00:13:35.549 sono sempre dei settori che sono 00:13:35.549 --> 00:13:39.070 più "capital intensive", più "tech intensive", 00:13:39.070 --> 00:13:42.669 ma dopo le soluzioni vengono riportate ovunque, 00:13:42.669 --> 00:13:45.434 così come nell'automotive trovi soluzioni sviluppate 00:13:45.434 --> 00:13:47.835 dalla Formula 1 anche su un'utilitaria, 00:13:47.995 --> 00:13:51.035 l'obiettivo nostro è di dare all'agricoltura 00:13:51.035 --> 00:13:53.674 degli strumenti diversi, se no l'alternativa 00:13:53.674 --> 00:13:54.875 è solo chimica. 00:13:55.274 --> 00:13:57.639 Ad oggi l'agricoltura è stata supportata 00:13:57.639 --> 00:13:59.000 solo con l'elemento chimico, 00:13:59.879 --> 00:14:02.360 ad oggi bisogna trovare delle risposte 00:14:02.360 --> 00:14:04.679 che vadano oltre, che ridiano un 00:14:04.679 --> 00:14:06.201 bilanciamento ad un ecosistema che ha 00:14:06.201 --> 00:14:08.600 bisogno di essere bilanciato e quindi 00:14:09.000 --> 00:14:09.959 non c'è assolutamente... 00:14:10.565 --> 00:14:14.085 io penso che sarà un grosso mix. 00:14:14.245 --> 00:14:15.605 Sicuramente quello che mi viene da 00:14:15.605 --> 00:14:17.204 pensare è che noi possiamo veramente 00:14:17.204 --> 00:14:19.764 togliere delle culture a grossissimo impatto 00:14:19.764 --> 00:14:23.125 ambientale e ridare spazio a delle 00:14:23.125 --> 00:14:25.730 colture rotative, che è quello che 00:14:25.730 --> 00:14:27.730 ci hanno insegnato fin da tanto 00:14:28.129 --> 00:14:29.889 tempo fa, perché se no il 00:14:29.889 --> 00:14:33.329 terreno perde di capacità di crescita 00:14:34.209 --> 00:14:36.449 e poi purtroppo anche tutta la 00:14:36.449 --> 00:14:38.289 chimica che viene utilizzata poi ce 00:14:38.289 --> 00:14:40.245 la ritroviamo - perché chiaramente scendendo 00:14:40.245 --> 00:14:42.245 nelle falde poi risale - ce 00:14:42.245 --> 00:14:44.085 la ritroviamo sotto forma di piogge 00:14:44.085 --> 00:14:47.445 e quindi non va bene, 00:14:48.004 --> 00:14:51.524 io penso che sarà un grosso mix, 00:14:51.605 --> 00:14:53.684 il futuro sarà di grosse soluzioni, 00:14:53.764 --> 00:14:55.764 così come penso che non ci 00:14:55.764 --> 00:14:57.179 sia una soluzione unica per il 00:14:57.179 --> 00:15:00.459 mercato di automotive, ci saranno tante 00:15:00.459 --> 00:15:03.179 forme diverse anche perché saranno fortemente 00:15:03.179 --> 00:15:06.139 inficiate da dove vengono posizionate. 00:15:06.700 --> 00:15:08.139 Non è che tutto il mondo 00:15:08.139 --> 00:15:10.220 è analogo, in certe parti del 00:15:10.220 --> 00:15:13.444 mondo abbiamo accesso a determinate condizioni 00:15:13.445 --> 00:15:14.644 e altre diverse. 00:15:15.044 --> 00:15:16.324 Anche climatiche. 00:15:16.324 --> 00:15:18.164 Cioè prova a pensare che certe 00:15:18.164 --> 00:15:21.204 zone del mondo non possono fisicamente produrre, 00:15:21.204 --> 00:15:25.639 quindi poter renderle produttive significa dare 00:15:25.639 --> 00:15:26.840 grossa speranza. 00:15:27.559 --> 00:15:30.920 Cioè provate a pensare al Polo Nord, 00:15:30.920 --> 00:15:33.320 così come nelle parti del Centro 00:15:33.320 --> 00:15:35.879 Africa o anche nelle parti tropicali, 00:15:37.559 --> 00:15:39.320 le insalate per esempio non riescono 00:15:39.320 --> 00:15:43.024 a crescere e quindi ribilanciare anche, 00:15:43.345 --> 00:15:47.904 secondo me, un apporto agricolo e 00:15:47.904 --> 00:15:50.544 produttivo il più bilanciato in giro 00:15:50.544 --> 00:15:51.424 per il mondo. 00:15:51.825 --> 00:15:54.945 Perché sennò poi le persone scappano 00:15:54.945 --> 00:15:56.304 per l'assenza di cibo, 00:15:56.519 --> 00:15:59.160 quindi sarà fondamentale ad oggi ridare 00:15:59.480 --> 00:16:01.720 capacità produttiva a delle zone se 00:16:01.720 --> 00:16:03.399 non vogliamo che le persone continuino 00:16:03.399 --> 00:16:05.160 a fare dei grossi flussi migratori 00:16:05.160 --> 00:16:07.160 che ad oggi diventano un problema importante. 00:16:08.040 --> 00:16:09.720 Certo certo e poi c'è anche 00:16:09.720 --> 00:16:11.639 appunto il tema del trasporto che 00:16:11.639 --> 00:16:14.144 citavi che anche qualora ci fosse 00:16:14.144 --> 00:16:16.305 la disponibilità economica per importare dei 00:16:16.305 --> 00:16:18.384 prodotti in un territorio comunque ha 00:16:18.465 --> 00:16:19.504 anche quello un impatto, 00:16:19.504 --> 00:16:21.825 quindi poterlo fare a chilometro zero 00:16:21.825 --> 00:16:24.785 diciamo così è anche quello un valore. 00:16:24.785 --> 00:16:26.785 Poi un'altra cosa veramente interessante è 00:16:26.785 --> 00:16:27.504 quello che... 00:16:28.429 --> 00:16:31.389 coltivare in un ambiente controllato di 00:16:31.389 --> 00:16:33.549 questo tipo ti permette anche quando 00:16:33.549 --> 00:16:35.070 pianti il seme di sapere già 00:16:35.070 --> 00:16:37.549 in modo predittivo quale sarà l'esito 00:16:37.549 --> 00:16:38.990 di quella piantagione, o no? 00:16:40.654 --> 00:16:42.254 A me piace pensare che la 00:16:42.254 --> 00:16:45.294 nostra agricoltura sia "interventista", 00:16:45.454 --> 00:16:47.855 mentre se vuoi l'agricoltura più tradizionale, 00:16:47.855 --> 00:16:50.174 più "fatalista", perché purtroppo non riesce 00:16:50.174 --> 00:16:52.894 a contrastare dei fenomeni ambientali o 00:16:52.894 --> 00:16:57.460 climatici e quindi è molto diverso, 00:16:57.460 --> 00:16:59.460 hai delle challenge diverse. 00:16:59.460 --> 00:17:02.580 Però sì assolutamente, il tuo ciclo 00:17:02.580 --> 00:17:03.940 di crescita è sempre lo stesso, 00:17:03.940 --> 00:17:05.779 non viene inficiato come natura, 00:17:05.779 --> 00:17:07.734 sai se tu producessi, 00:17:07.734 --> 00:17:09.974 non so, coltivassi basilico, 00:17:10.375 --> 00:17:12.775 cioè in un periodo dell'anno avresti 00:17:12.775 --> 00:17:14.535 un ciclo di 8 giorni, 00:17:14.535 --> 00:17:16.775 in altri periodi nettamente diversi con 00:17:16.775 --> 00:17:18.615 dei risultati anche sempre diversi, 00:17:18.940 --> 00:17:20.380 mentre nel nostro caso la roba 00:17:20.380 --> 00:17:21.900 bella è che anche la qualità 00:17:21.900 --> 00:17:23.980 non è inficiata dal fattore climatico 00:17:23.980 --> 00:17:25.819 perché il fattore climatico è sempre 00:17:26.059 --> 00:17:29.019 al meglio e il risultato è pazzesco, 00:17:29.019 --> 00:17:31.180 perché prova a pensare che tutte 00:17:31.180 --> 00:17:32.619 le nostre insalate, in realtà, 00:17:32.944 --> 00:17:35.664 non essendo lavate per essere consumate 00:17:35.664 --> 00:17:37.904 non perdono tutto l'apporto nutrizionale e 00:17:37.904 --> 00:17:40.144 siamo riusciti anche a brevettare degli 00:17:40.144 --> 00:17:41.825 spettri di luce che riescono a 00:17:41.825 --> 00:17:44.224 rafforzare quello che è l'apporto vitaminico 00:17:44.224 --> 00:17:47.789 e gli antiossidanti per i nostri consumatori, 00:17:47.789 --> 00:17:49.230 quindi non solo più un cibo 00:17:49.230 --> 00:17:51.150 che è buono, ma anche che 00:17:51.150 --> 00:17:51.869 fa bene. 00:17:52.349 --> 00:17:55.069 Certo, quindi la prova provata appunto 00:17:55.069 --> 00:17:56.109 di quello che dicevi, 00:17:56.109 --> 00:17:58.750 cioè la tecnologia non deve assolutamente 00:17:58.750 --> 00:18:01.644 essere vista come una cosa artificiale 00:18:01.644 --> 00:18:05.164 che introduce degli elementi nelle coltivazioni, 00:18:05.164 --> 00:18:07.484 ma paradossalmente toglie, ecco, 00:18:07.484 --> 00:18:09.884 degli aspetti negativi o comunque... 00:18:10.125 --> 00:18:13.085 Si sai, perdonami se ti ho interrotto, 00:18:13.509 --> 00:18:15.349 molte volte la tecnologia ha portato 00:18:15.509 --> 00:18:17.750 dei risultati che sono i prodotti sintetici. 00:18:17.750 --> 00:18:21.029 È quello che secondo me non vorrei, 00:18:21.269 --> 00:18:23.269 perché ad oggi comunque noi ci 00:18:23.269 --> 00:18:24.630 siamo resi conto, penso tutti, 00:18:24.630 --> 00:18:25.910 che noi siamo quello che mangiamo 00:18:25.910 --> 00:18:27.910 e quindi c'è molta attenzione al 00:18:27.910 --> 00:18:30.934 benessere dell'alimentazione anche perché poi significa 00:18:30.934 --> 00:18:32.774 benessere per se stessi. 00:18:33.815 --> 00:18:36.055 E il mondo delle vertical farm 00:18:36.054 --> 00:18:37.414 è molto diffuso? 00:18:37.414 --> 00:18:38.934 Ad esempio, voi siete una realtà 00:18:38.934 --> 00:18:41.015 comunque molto importante di questo settore, 00:18:41.015 --> 00:18:43.950 però com'è percepita e si sta 00:18:43.950 --> 00:18:46.589 sviluppando a livello globale? 00:18:47.150 --> 00:18:48.671 Ma sai, il vertical farming ha 00:18:48.671 --> 00:18:51.871 avuto un boom pazzesco e ha 00:18:51.871 --> 00:18:53.789 fatto tante vittime, nel senso che 00:18:53.789 --> 00:18:58.664 il vertical farming eravamo in tanti player, 00:18:58.664 --> 00:19:00.904 ad oggi sono saltati quasi tutti 00:19:00.904 --> 00:19:03.545 perché si sono messi forse molto 00:19:03.625 --> 00:19:06.345 sul fronte tech, con poca ricerca 00:19:06.345 --> 00:19:10.200 e poca sperimentazione e sono stati 00:19:10.200 --> 00:19:13.160 bruciati tanti, tanti, tanti capitali. 00:19:13.320 --> 00:19:15.160 Noi siamo sul mercato... 00:19:15.880 --> 00:19:18.279 abbiamo ormai otto anni di storia, 00:19:18.279 --> 00:19:19.640 diciamo che abbiamo avuto un percorso 00:19:19.640 --> 00:19:23.204 diverso perché per noi l'obiettivo era l'industria, 00:19:23.204 --> 00:19:24.246 ma prima di fare l'industria ho 00:19:24.246 --> 00:19:26.644 fatto tantissimi anni di ricerca per 00:19:26.644 --> 00:19:29.044 essere sicuro che in primis arrivassimo 00:19:29.044 --> 00:19:30.724 a un prodotto diverso. 00:19:30.724 --> 00:19:31.845 Perché se fossimo arrivati a un 00:19:31.845 --> 00:19:33.524 prodotto analogo avremmo fatto un torto 00:19:33.524 --> 00:19:35.980 all'agricoltura tradizionale e poi di avere 00:19:35.980 --> 00:19:38.059 le capacità per scalarlo e quindi 00:19:38.059 --> 00:19:39.900 siamo stati molto, se vuoi, 00:19:39.900 --> 00:19:42.700 prudenti e poi quando avevamo la 00:19:42.700 --> 00:19:45.740 certezza ad oggi stiamo andando avanti 00:19:45.740 --> 00:19:47.579 molto forte perché poi abbiamo fatto 00:19:47.845 --> 00:19:50.244 da poco una joint venture con 00:19:50.245 --> 00:19:54.085 un fondo infrastrutturale svizzero con cui 00:19:54.085 --> 00:19:56.805 abbiamo un target di costruire sei 00:19:56.805 --> 00:19:59.365 stabilimenti nei prossimi tre anni in 00:19:59.365 --> 00:20:00.085 giro per l'Europa. 00:20:00.900 --> 00:20:03.940 Ok e tornando all'aspetto appunto che 00:20:03.940 --> 00:20:08.419 citavo prima di questa concezione dell'agricoltura 00:20:08.420 --> 00:20:11.140 anche predittiva, ecco, di sapere che 00:20:11.140 --> 00:20:13.059 cosa poi si andrà a produrre, 00:20:13.059 --> 00:20:14.900 volevo chiederti due cose la prima 00:20:14.900 --> 00:20:17.744 è quindi in queste nelle vertical 00:20:17.744 --> 00:20:19.424 farm ci sono anche tanti sensori 00:20:19.424 --> 00:20:21.345 quindi se ci racconti quale tipologia 00:20:21.345 --> 00:20:24.384 di sensori utilizzate e poi l'altra 00:20:24.384 --> 00:20:26.384 domanda è legata a il ruolo 00:20:26.384 --> 00:20:29.504 dell'intelligenza artificiale cioè in che modo... 00:20:30.079 --> 00:20:31.759 se la utilizzate però penso proprio 00:20:31.759 --> 00:20:33.519 di sì in che modo utilizzate 00:20:33.519 --> 00:20:36.559 l'intelligenza artificiale nel vostro lavoro? 00:20:37.359 --> 00:20:39.519 Allora, inizio a partire dal... 00:20:39.519 --> 00:20:42.319 pensando che essendo su tanti livelli 00:20:42.319 --> 00:20:44.480 non è possibile fisicamente vederlo e 00:20:44.480 --> 00:20:46.295 quindi per noi la sensoristica è 00:20:46.295 --> 00:20:47.654 un elemento fondamentale. 00:20:47.894 --> 00:20:50.214 Io ti dico che ogni singolo bench, 00:20:50.295 --> 00:20:53.174 ogni singolo vassoio viene monitorato tutti 00:20:53.174 --> 00:20:55.015 i giorni, perché abbiamo un sistema 00:20:55.015 --> 00:20:56.855 automatizzato di... 00:20:56.855 --> 00:20:58.775 con un satellite che si ferma 00:20:58.775 --> 00:21:01.869 sopra ogni bench, facciamo una scansione 00:21:01.869 --> 00:21:05.069 3D del bench e verifichiamo la 00:21:05.069 --> 00:21:06.430 proporzione tra le varietà, 00:21:06.430 --> 00:21:08.349 perché noi seminiamo già sul mix 00:21:08.349 --> 00:21:10.670 di vendita, per non generare spreco 00:21:11.309 --> 00:21:13.230 e avere un prodotto di minor qualità. 00:21:13.534 --> 00:21:15.694 Calcoliamo la biomassa, perché riusciamo a 00:21:15.694 --> 00:21:20.335 calcolare la biomassa, vediamo determinati riscontri 00:21:20.335 --> 00:21:21.934 a livello di crescita, 00:21:22.414 --> 00:21:24.494 abbiamo anche delle telecamere termiche, 00:21:24.494 --> 00:21:26.335 perché comunque madre natura non fa 00:21:26.335 --> 00:21:28.839 nient'altro che convertire un calore sensibile 00:21:28.839 --> 00:21:30.359 in un calore latente. 00:21:30.359 --> 00:21:32.279 Il tutto si traduce che noi 00:21:32.839 --> 00:21:35.720 dallo stabilimento attuale di Cirimido tiriamo 00:21:35.720 --> 00:21:40.039 fuori 1.7 terabyte di dati al giorno, 00:21:40.359 --> 00:21:42.359 che è una mole incredibile. 00:21:43.134 --> 00:21:44.815 E' assurdo, è tantissimo. 00:21:44.815 --> 00:21:46.775 E quello è in pancia tutta 00:21:46.775 --> 00:21:49.855 all'intelligenza artificiale, perché abbiamo una società 00:21:49.934 --> 00:21:52.414 in Portogallo detenuta da noi, 00:21:52.734 --> 00:21:53.056 a Coimbra. 00:21:53.056 --> 00:21:55.855 A Coimbra perché è la seconda 00:21:55.855 --> 00:21:58.650 più vecchia università al mondo ed 00:21:58.650 --> 00:22:01.049 è la migliore università europea per 00:22:01.130 --> 00:22:04.009 quanto riguarda software engineering e artificial 00:22:04.009 --> 00:22:08.330 intelligence e lì abbiamo oltre 25 00:22:08.330 --> 00:22:11.289 persone con più di 14 culture 00:22:11.289 --> 00:22:14.174 diverse dove facciamo tutta la parte 00:22:14.174 --> 00:22:18.494 di software engineering, artificial intelligence e 00:22:19.055 --> 00:22:21.535 dati e sensori, però è chiaramente 00:22:21.535 --> 00:22:24.654 un'agricoltura totalmente diversa che ha bisogno 00:22:24.654 --> 00:22:28.390 di tantissima tecnologia, tecnologia che poi 00:22:28.390 --> 00:22:29.990 ci piace pensare che nell'arco di 00:22:29.990 --> 00:22:31.670 qualche anno possa essere introdotta in 00:22:31.670 --> 00:22:34.470 agricoltura tradizionale, che invece ha un 00:22:34.470 --> 00:22:37.190 po' di difficoltà nello sviluppare tecnologia 00:22:37.190 --> 00:22:39.190 perché invece non ha marginalità. 00:22:39.269 --> 00:22:41.294 Sai, ad oggi gli agricoltori tradizionali 00:22:41.294 --> 00:22:44.654 bisogna dotarli degli strumenti per cambiare 00:22:44.654 --> 00:22:46.894 anche determinati problemi. 00:22:48.174 --> 00:22:50.894 Io vorrei che ognuno di noi 00:22:50.894 --> 00:22:52.815 facesse una riflessione su quello che 00:22:52.815 --> 00:22:55.329 è il ruolo dell'agricoltore perché secondo 00:22:55.329 --> 00:22:57.490 me il ruolo dell'agricoltore è una 00:22:57.809 --> 00:22:59.649 delle persone che ha maggior impatto 00:22:59.649 --> 00:23:01.250 sul pianeta perché è una delle 00:23:01.250 --> 00:23:04.049 persone che utilizza maggiormente le risorse ambientali, 00:23:04.049 --> 00:23:06.210 bisogna dargli gli strumenti per poter 00:23:06.210 --> 00:23:09.234 fare degli investimenti, per poter introdurre 00:23:09.234 --> 00:23:11.394 magari sistemi di subirrigazione, 00:23:11.555 --> 00:23:12.835 ma se ci pensi in quello 00:23:12.835 --> 00:23:14.115 che è la supply chain del 00:23:14.115 --> 00:23:15.634 cibo lui è quello che ha 00:23:15.714 --> 00:23:19.234 meno marginalità e ha tutta la responsabilità, 00:23:19.394 --> 00:23:21.555 quindi c'è bisogno di una distribuzione 00:23:21.555 --> 00:23:23.329 del valore, secondo me diversa, 00:23:23.329 --> 00:23:27.250 perché l'agricoltore ha un ruolo fondamentale 00:23:27.250 --> 00:23:29.490 per le sorti di tutti noi. 00:23:29.650 --> 00:23:32.529 Invece il ruolo dell'intelligenza artificiale se 00:23:32.529 --> 00:23:34.450 ci fai qualche esempio di come 00:23:34.450 --> 00:23:35.250 la utilizzate? 00:23:35.250 --> 00:23:38.644 Ma noi utilizziamo l'intelligenza artificiale ovunque, 00:23:38.644 --> 00:23:41.365 essendo una società giovane dove abbiamo 00:23:41.365 --> 00:23:44.244 una media penso intorno ai 33 anni, 00:23:44.404 --> 00:23:46.404 l'intelligenza artificiale è lì fuori di 00:23:46.404 --> 00:23:47.924 quello che è "Gaia", 00:23:47.924 --> 00:23:50.085 che è il nostro software di 00:23:50.480 --> 00:23:53.200 crescita agronomica, che quindi si focalizza 00:23:53.200 --> 00:23:57.519 sul benessere massimo dei nostri ortaggi, 00:23:57.519 --> 00:24:00.000 delle nostre piante e controlla tutti 00:24:00.000 --> 00:24:01.200 i parametri ambientali. 00:24:01.200 --> 00:24:02.975 Quindi ad oggi Gaia è un 00:24:02.975 --> 00:24:06.095 sistema che in modo totalmente automatico 00:24:06.095 --> 00:24:08.494 va a cambiare i parametri di temperatura, 00:24:08.494 --> 00:24:11.855 umidità, CO2, va a cambiare i 00:24:11.855 --> 00:24:15.980 nutrimenti nell'impianto di fertirrigazione e prende 00:24:15.980 --> 00:24:19.180 decisioni anche abbastanza importanti, 00:24:19.340 --> 00:24:21.339 quindi è totalmente... 00:24:23.100 --> 00:24:25.420 l'intelligenza artificiale fa parte del nostro 00:24:25.420 --> 00:24:29.259 mondo totalmente, addirittura oggi l'intelligenza artificiale 00:24:29.259 --> 00:24:31.255 viene utilizzata anche in quelli che 00:24:31.255 --> 00:24:33.974 sono ambienti diversi, tipo per esempio 00:24:33.974 --> 00:24:36.374 nella chat interna dell'azienda, 00:24:36.934 --> 00:24:39.015 le mail, tutte le video call 00:24:39.015 --> 00:24:41.575 che facciamo utilizziamo l'intelligenza artificiale, 00:24:41.894 --> 00:24:45.460 quindi utilizziamo molto quelli che sono 00:24:45.460 --> 00:24:47.220 ad oggi dei tool che possono 00:24:47.220 --> 00:24:50.659 migliorare tutta la parte di crescita 00:24:50.659 --> 00:24:52.099 dell'azienda stessa. 00:24:53.140 --> 00:24:56.179 Ok e poi un altro aspetto è... 00:24:56.179 --> 00:24:59.784 oggi appunto le vertical farm che 00:24:59.784 --> 00:25:02.345 realizzate sono particolarmente innovative ma state 00:25:02.345 --> 00:25:04.744 lavorando anche su qualcosa per renderle 00:25:04.744 --> 00:25:05.464 ancora più... 00:25:05.464 --> 00:25:07.625 c'è qualche aspetto che va ancora 00:25:07.625 --> 00:25:10.585 migliorato nelle vertical farm per renderle 00:25:10.585 --> 00:25:11.384 più efficienti? 00:25:11.384 --> 00:25:15.519 Magari la riduzione dei costi ecco. 00:25:16.000 --> 00:25:17.440 Beh, ma allora sai, 00:25:18.079 --> 00:25:19.920 dipende un po' a cosa vuoi fare, 00:25:19.920 --> 00:25:21.359 nel senso che comunque io penso 00:25:21.359 --> 00:25:24.559 che siamo al punto 0.1 di 00:25:24.559 --> 00:25:27.225 questa tecnologia, questa tecnologia è agli 00:25:27.225 --> 00:25:30.664 inizi e quindi vedremo come si 00:25:30.664 --> 00:25:32.105 andrà a sviluppare. 00:25:32.105 --> 00:25:33.944 Ad oggi noi per quanto riguarda 00:25:33.945 --> 00:25:36.904 i KPI siamo molto soddisfatti e 00:25:36.904 --> 00:25:38.505 il mio obiettivo è mantenere uno 00:25:38.505 --> 00:25:40.509 standard molto elevato, nel senso che 00:25:40.509 --> 00:25:42.269 io dal giorno zero ho deciso 00:25:42.269 --> 00:25:44.269 di fare vertical farming in maniera 00:25:44.269 --> 00:25:45.950 totalmente diversa da tutto il resto 00:25:45.950 --> 00:25:47.390 del mondo, tant'è che io lavoro 00:25:47.390 --> 00:25:50.190 a standard igienico-sanitari farmaceutici, 00:25:50.190 --> 00:25:52.190 tant'è che avevo un obiettivo diverso. 00:25:52.349 --> 00:25:55.974 Detto questo, chiaramente come qualsiasi tecnologia 00:25:55.974 --> 00:26:00.615 all'inizio parte molto cara e nel 00:26:00.615 --> 00:26:02.535 tempo si troveranno degli standard e 00:26:02.535 --> 00:26:04.535 questa tecnologia sarà più accessibile. 00:26:04.695 --> 00:26:06.775 Poi, secondo me non devi pensare 00:26:06.775 --> 00:26:09.080 al vertical farming come vertical farming 00:26:09.080 --> 00:26:11.480 puro e duro, a me piace... 00:26:11.880 --> 00:26:16.200 noi non lo chiamiamo vertical farming, 00:26:16.200 --> 00:26:18.839 per noi è "control environmental agriculture", 00:26:18.920 --> 00:26:20.519 che è un sistema di coltivazione 00:26:20.519 --> 00:26:22.519 indoor che può essere verticale, 00:26:22.519 --> 00:26:25.914 può essere orizzontale, avviene all'interno di spazi, 00:26:25.914 --> 00:26:28.154 potremmo pensare futuribilmente di andare a 00:26:28.154 --> 00:26:29.994 utilizzare dei spazi che ad oggi 00:26:29.994 --> 00:26:31.434 non sono più produttivi, 00:26:31.434 --> 00:26:32.954 perché se ci pensi veramente ne 00:26:32.954 --> 00:26:37.220 possiamo produrre ovunque, da sottoterra a 00:26:37.220 --> 00:26:38.899 bordo di una nave al polo 00:26:38.899 --> 00:26:40.740 nord e tutto, però sono sempre 00:26:40.740 --> 00:26:42.339 modelli che devono essere modelli di 00:26:42.339 --> 00:26:44.259 prossimità perché sennò non ha senso 00:26:44.259 --> 00:26:45.859 andare a produrre in luoghi di 00:26:45.859 --> 00:26:47.779 nuovo molto remoti e poi avere 00:26:47.779 --> 00:26:49.460 un impatto di CO2 importante. 00:26:50.055 --> 00:26:51.335 Quindi è un modello che comunque 00:26:51.335 --> 00:26:53.735 deve nascere nei pressi dei grandi 00:26:53.735 --> 00:26:57.255 centri urbani e annullare quasi totalmente 00:26:57.255 --> 00:26:59.414 l'ultimo miglio, in modo tale che 00:26:59.414 --> 00:27:00.695 sai da noi la cosa bella 00:27:00.695 --> 00:27:02.695 è che hai la fiera dell'agricoltura, 00:27:03.329 --> 00:27:05.250 quindi entra un seme e noi 00:27:05.250 --> 00:27:09.169 consegniamo dallo stesso stabilimento 75 mila confezioni, 00:27:09.250 --> 00:27:11.409 quindi non ci sono passaggi e 00:27:11.409 --> 00:27:13.569 quindi da lì devi essere molto 00:27:13.569 --> 00:27:15.730 veloce per andare a portare il 00:27:15.730 --> 00:27:18.450 prodotto sulle tavole dei consumatori, 00:27:18.734 --> 00:27:21.454 con delle caratteristiche diverse anche perché 00:27:21.454 --> 00:27:22.974 la cosa bella è che abbiamo 00:27:22.974 --> 00:27:24.734 migliorato anche molto quelle che sono 00:27:24.734 --> 00:27:27.054 le performance dei nostri prodotti, 00:27:27.295 --> 00:27:28.734 per esempio la "shelf life" dei 00:27:28.734 --> 00:27:30.414 nostri prodotti è il doppio rispetto 00:27:30.414 --> 00:27:31.934 alla "shelf life" di un prodotto 00:27:32.619 --> 00:27:34.700 di quarta gamma lavato e consumato. 00:27:34.700 --> 00:27:35.019 Perché? 00:27:35.019 --> 00:27:36.619 Perché non c'è dentro acqua e 00:27:36.619 --> 00:27:39.179 quindi non ci sono delle fermentazioni negative, 00:27:39.179 --> 00:27:43.419 ma il prodotto rimane estremamente croccante 00:27:43.419 --> 00:27:44.140 e asciutto. 00:27:45.194 --> 00:27:49.115 Sì, molto interessante e poi visto 00:27:49.115 --> 00:27:52.234 che citavi esempi di luoghi dove 00:27:52.234 --> 00:27:54.954 si può produrre quindi da una parte, 00:27:54.954 --> 00:27:57.835 cioè, questi spazi senza chiamarli allora 00:27:57.835 --> 00:28:00.720 vertical farm possono essere anche molto 00:28:00.720 --> 00:28:04.080 piccoli per soddisfare un'esigenza di poche 00:28:04.080 --> 00:28:05.840 persone pensiamo ad esempio nel caso 00:28:06.080 --> 00:28:07.519 del Polo Nord, o invece anche 00:28:07.519 --> 00:28:10.000 molto grandi e quindi penso che 00:28:10.000 --> 00:28:12.640 luoghi di questo tipo potenzialmente con 00:28:12.640 --> 00:28:15.315 delle sfide aggiuntive potrebbero essere utilizzati 00:28:15.315 --> 00:28:19.474 anche nello spazio, su altri pianeti potenzialmente, 00:28:19.475 --> 00:28:19.954 ecco. 00:28:20.674 --> 00:28:23.875 Ma sai, è un mondo nuovo, 00:28:23.875 --> 00:28:26.210 ti dico, anche in molti hanno 00:28:26.210 --> 00:28:29.410 sviluppato dei modelli più casalinghi e 00:28:29.410 --> 00:28:30.690 io su quello non ci credo, 00:28:30.690 --> 00:28:31.730 nel senso che io sono uno 00:28:31.730 --> 00:28:32.850 dei primi ad avere tutti i 00:28:32.850 --> 00:28:34.690 modelli di vertical farm casalinghi, 00:28:34.690 --> 00:28:36.369 ma per spiegare ai miei figli 00:28:36.369 --> 00:28:38.450 come avviene la fotosintesi e cosa 00:28:38.450 --> 00:28:40.049 fa il loro padre nella vita. 00:28:40.605 --> 00:28:41.804 Però poi alla fine se ci 00:28:41.804 --> 00:28:43.005 pensi non sono dei modelli che 00:28:43.005 --> 00:28:45.244 sono molto sostenibili, perché poi una 00:28:45.244 --> 00:28:47.285 volta quando tu hai tagliato quella 00:28:47.285 --> 00:28:50.125 insalata hai bisogno di altri 21, 00:28:50.125 --> 00:28:52.605 24, 28 giorni per farla ricrescere. 00:28:53.440 --> 00:28:55.680 Invece sono dei sistemi che bisogna 00:28:55.680 --> 00:28:58.559 accorpare il fabbisogno di tante persone 00:28:58.559 --> 00:29:02.000 e lì dare delle risposte concrete. 00:29:03.119 --> 00:29:05.519 Ognuno lo sta facendo in maniera 00:29:05.519 --> 00:29:06.799 leggermente diversa. 00:29:07.125 --> 00:29:08.964 Noi abbiamo avuto da sempre un 00:29:08.964 --> 00:29:12.005 approccio su grande scala perché tutta 00:29:12.005 --> 00:29:13.765 la ricerca che ho fatto stava 00:29:13.765 --> 00:29:15.605 in piedi il modello su grande 00:29:15.605 --> 00:29:17.605 scala e poi ho sempre fatto 00:29:18.085 --> 00:29:19.605 grosse industrie, per quello che mi 00:29:19.605 --> 00:29:21.605 sono focalizzato su un modello industriale. 00:29:21.605 --> 00:29:22.990 Poi ci saranno modelli di tutti 00:29:22.990 --> 00:29:23.629 i tipi. 00:29:23.710 --> 00:29:24.910 Spero mai prima di andare a 00:29:24.910 --> 00:29:26.670 pensare su Marte bisogna pensare che 00:29:26.670 --> 00:29:28.750 abbiamo bisogno qui e poi dopo 00:29:28.750 --> 00:29:31.309 saranno dei begli esercizi stilistici di 00:29:31.309 --> 00:29:33.710 fare un'applicazione per Marte e tutto. 00:29:34.214 --> 00:29:35.494 Ad oggi mi piace di più 00:29:35.494 --> 00:29:38.615 per esempio fare applicazioni diverse tipo 00:29:38.615 --> 00:29:39.974 quelle che ho fatto da "Da 00:29:39.974 --> 00:29:42.615 Vittorio" perché avere un riconoscimento come 00:29:42.615 --> 00:29:44.214 quello che abbiamo avuto da parte 00:29:44.775 --> 00:29:46.694 della massima cucina, come un tre 00:29:46.694 --> 00:29:48.549 stelle Michelin, quello ti fa pensare 00:29:48.549 --> 00:29:50.630 che il nostro prodotto ha una 00:29:50.630 --> 00:29:55.190 caratteristica anche di qualità organolettica superiore. 00:29:55.750 --> 00:29:58.390 Sì sì assolutamente va bene allora 00:29:58.390 --> 00:30:01.274 grazie Luca perché ci hai permesso 00:30:01.274 --> 00:30:04.234 di capire come può essere utilizzata 00:30:04.234 --> 00:30:06.315 la tecnologia in un settore così 00:30:06.315 --> 00:30:09.754 importante come quello dell'agricoltura e poi 00:30:09.754 --> 00:30:11.514 un altro aspetto che hai citato 00:30:11.514 --> 00:30:13.994 molto interessante e che si riconferma 00:30:13.994 --> 00:30:16.609 è che oggi c'è la necessità di... 00:30:17.569 --> 00:30:20.049 cambiano le figure, l'uomo non viene 00:30:20.049 --> 00:30:22.609 sostituito ma cambiano le figure professionali 00:30:23.169 --> 00:30:24.929 anche nel settore agricolo quindi non 00:30:24.929 --> 00:30:28.994 solo l'agricoltore ma anche magari agronomo 00:30:28.994 --> 00:30:31.234 è una figura già più più simile, 00:30:31.234 --> 00:30:33.555 più in linea però anche ingegneri, 00:30:33.555 --> 00:30:35.795 architetti che sono figure normalmente non 00:30:36.434 --> 00:30:37.394 legate a questo settore. 00:30:37.394 --> 00:30:38.595 Anche perché una cosa che ti 00:30:38.595 --> 00:30:39.955 volevo dire è che ad oggi 00:30:39.955 --> 00:30:42.515 noi non produciamo più solo insalate, 00:30:42.515 --> 00:30:44.460 ad oggi sono oltre sei anni 00:30:44.700 --> 00:30:47.339 che facciamo ricerca su cotone e caffè, 00:30:47.740 --> 00:30:50.299 secondo me questo ti può far 00:30:50.299 --> 00:30:52.700 capire come siano anche importanti per 00:30:52.700 --> 00:30:54.299 i paesi, nel senso se ad 00:30:54.299 --> 00:30:56.664 oggi noi potessimo produrre caffè e 00:30:56.664 --> 00:30:59.625 cotone in Italia, vorrebbe dire recuperare 00:30:59.625 --> 00:31:02.184 un terreno industriale totalmente perso, 00:31:02.585 --> 00:31:05.065 ridare opportunità di lavoro e quindi 00:31:05.065 --> 00:31:06.984 c'è un modello che ad oggi 00:31:06.984 --> 00:31:09.065 sta cambiando e può cambiare fortemente 00:31:09.859 --> 00:31:11.940 anche le sorti di molti paesi, 00:31:11.940 --> 00:31:12.579 secondo me. 00:31:12.820 --> 00:31:13.779 Assolutamente. 00:31:13.859 --> 00:31:16.180 Va bene, allora grazie e alla prossima. 00:31:16.180 --> 00:31:17.940 Grazie a te, alla prossima, 00:31:17.940 --> 00:31:18.180 grazie. 00:31:27.195 --> 00:31:29.275 E così si conclude questa puntata 00:31:29.275 --> 00:31:31.595 di INSiDER - Dentro la Tecnologia, 00:31:31.595 --> 00:31:33.755 io ringrazio come sempre la redazione 00:31:33.755 --> 00:31:35.595 e in special modo Matteo Gallo 00:31:35.595 --> 00:31:37.595 e Luca Martinelli che ogni sabato 00:31:37.595 --> 00:31:39.914 mattina ci permettono di pubblicare un 00:31:39.914 --> 00:31:41.034 nuovo episodio. 00:31:41.035 --> 00:31:42.740 Per qualsiasi tipo di domanda o 00:31:42.740 --> 00:31:47.299 suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it, 00:31:47.299 --> 00:31:50.740 seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove 00:31:50.740 --> 00:31:54.019 durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti. 00:31:54.019 --> 00:31:56.424 In qualsiasi caso nella descrizione della 00:31:56.424 --> 00:31:58.825 puntata troverete tutti i nostri social. 00:31:58.825 --> 00:32:01.704 Se trovate interessante il podcast condividetelo 00:32:01.704 --> 00:32:02.984 che per noi è un ottimo 00:32:02.984 --> 00:32:04.825 modo per crescere e non dimenticate 00:32:04.825 --> 00:32:06.265 di farci pubblicità. 00:32:06.265 --> 00:32:08.424 Noi ci sentiamo la settimana prossima.