WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:02.080
<v Luca>I mari sono il cosiddetto "dominio"

00:00:02.080 --> 00:00:03.439
<v Luca>dove abbiamo meno dati,

00:00:03.439 --> 00:00:05.279
<v Luca>non abbiamo tante informazioni come per

00:00:05.279 --> 00:00:06.399
<v Luca>esempio negli oggetti volanti,

00:00:06.399 --> 00:00:07.919
<v Luca>piuttosto che negli oggetti terrestri,

00:00:07.919 --> 00:00:09.439
<v Luca>quindi è il dominio con meno dati,

00:00:09.439 --> 00:00:10.960
<v Luca>è il dominio con più logistica

00:00:10.960 --> 00:00:11.519
<v Luca>di tutti.

00:00:12.255 --> 00:00:14.015
<v Luca>Ci sono sempre meno persone che

00:00:14.015 --> 00:00:15.855
<v Luca>paradossalmente ci vogliono lavorare.

00:00:15.855 --> 00:00:17.774
<v Luca>E quindi la soluzione che noi

00:00:18.335 --> 00:00:19.695
<v Luca>abbiamo ragionato, ma che non siamo

00:00:19.695 --> 00:00:21.214
<v Luca>gli unici al mondo che hanno ragionato,

00:00:21.214 --> 00:00:23.855
<v Luca>è fondamentalmente cercare di colmare questo

00:00:23.855 --> 00:00:25.935
<v Luca>gap di capacità con quella che

00:00:25.935 --> 00:00:26.494
<v Luca>è la robotica.

00:00:28.239 --> 00:00:30.079
<v Davide>Salve a tutti, siete all'ascolto di

00:00:30.079 --> 00:00:32.399
<v Davide>INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:00:32.399 --> 00:00:34.640
<v Davide>un podcast di Digital People e

00:00:34.640 --> 00:00:35.840
<v Davide>io sono il vostro host,

00:00:35.840 --> 00:00:36.879
<v Davide>Davide Fasoli.

00:00:43.655 --> 00:00:45.655
<v Davide>Oggi parleremo con Mirai di come

00:00:45.655 --> 00:00:49.015
<v Davide>la tecnologia sta trasformando il dominio marittimo,

00:00:49.015 --> 00:00:51.335
<v Davide>parlando delle sfide di digitalizzazione e

00:00:51.335 --> 00:00:53.975
<v Davide>automazione di un settore fondamentale per

00:00:53.975 --> 00:00:54.934
<v Davide>l'economia globale.

00:00:55.219 --> 00:00:57.460
<v Davide>Questa sarà l'ultima puntata prima della

00:00:57.460 --> 00:00:58.500
<v Davide>pausa estiva.

00:00:58.500 --> 00:01:00.579
<v Davide>Dalla prossima settimana, quindi durante il

00:01:00.579 --> 00:01:03.699
<v Davide>mese di agosto, pubblicheremo alcuni brevi approfondimenti.

00:01:03.859 --> 00:01:05.299
<v Davide>Prima di passare alle notizie che

00:01:05.299 --> 00:01:06.900
<v Davide>più ci hanno colpito questa settimana,

00:01:07.185 --> 00:01:09.024
<v Davide>vi ricordo che potete seguirci su

00:01:09.024 --> 00:01:13.104
<v Davide>Instagram a @dentrolatecnologia, iscrivervi alla newsletter

00:01:13.104 --> 00:01:14.944
<v Davide>e ascoltare un nuovo episodio ogni

00:01:14.944 --> 00:01:16.944
<v Davide>sabato mattina, su Spotify,

00:01:16.944 --> 00:01:20.144
<v Davide>Apple Podcast, YouTube Music oppure direttamente

00:01:20.144 --> 00:01:21.024
<v Davide>sul nostro sito.

00:01:34.109 --> 00:01:37.515
<v Davide>L'azienda italiana Generative Bionics si è inserita,

00:01:37.515 --> 00:01:39.435
<v Davide>dopo appena sei mesi di sviluppo,

00:01:39.435 --> 00:01:41.674
<v Davide>nel mercato dei robot umanoidi,

00:01:41.674 --> 00:01:42.875
<v Davide>con un robot in grado di

00:01:42.875 --> 00:01:45.114
<v Davide>competere direttamente con gli equivalenti di

00:01:45.114 --> 00:01:47.834
<v Davide>aziende come Tesla o Boston Dynamics.

00:01:47.915 --> 00:01:50.760
<v Davide>Il robot in questione è Gene.01,

00:01:50.760 --> 00:01:52.359
<v Davide>ed è pensato per lavorare al

00:01:52.359 --> 00:01:55.000
<v Davide>fianco delle persone negli ambienti industriali.

00:01:55.079 --> 00:01:57.079
<v Davide>Una prima applicazione sta ad esempio

00:01:57.079 --> 00:02:00.040
<v Davide>venendo realizzata in collaborazione con Fincantieri

00:02:00.040 --> 00:02:02.520
<v Davide>per robotizzare le attività di saldatura

00:02:02.520 --> 00:02:03.560
<v Davide>nei cantieri navali.

00:02:03.865 --> 00:02:05.704
<v Davide>Uno degli elementi più innovativi di

00:02:05.704 --> 00:02:08.504
<v Davide>questo robot è la "pelle multisensoriale",

00:02:08.585 --> 00:02:11.064
<v Davide>un rivestimento capace di percepire tocco,

00:02:11.064 --> 00:02:13.224
<v Davide>forza, temperatura e prossimità,

00:02:13.224 --> 00:02:15.064
<v Davide>proprio come fa la pelle umana.

00:02:15.064 --> 00:02:16.824
<v Davide>Il "cervello" del robot è invece

00:02:16.824 --> 00:02:19.384
<v Davide>controllato da un algoritmo IA denominato

00:02:19.439 --> 00:02:21.841
<v Davide>Physical AI, tema fra l'altro che

00:02:21.841 --> 00:02:24.159
<v Davide>di cui parleremo tra poco con Mirai,

00:02:24.240 --> 00:02:25.680
<v Davide>approccio in cui hardware,

00:02:25.680 --> 00:02:28.000
<v Davide>meccanica e software di controllo vengono

00:02:28.000 --> 00:02:30.560
<v Davide>progettati insieme come un unico sistema.

00:02:30.639 --> 00:02:32.104
<v Davide>Il robot dispone, poi,

00:02:32.104 --> 00:02:33.544
<v Davide>di un gemello digitale,

00:02:33.544 --> 00:02:35.944
<v Davide>reso open source, per permettere agli

00:02:35.944 --> 00:02:37.864
<v Davide>sviluppatori di lavorare e testare il

00:02:37.864 --> 00:02:40.745
<v Davide>robot anche in assenza del prodotto fisico.

00:02:40.824 --> 00:02:41.944
<v Davide>C'è da dire, poi,

00:02:41.944 --> 00:02:44.425
<v Davide>che Gene.01 è nato,

00:02:44.425 --> 00:02:45.784
<v Davide>sì, in soli sei mesi,

00:02:45.990 --> 00:02:48.629
<v Davide>ma portando con sé l'esperienza maturata

00:02:48.629 --> 00:02:51.189
<v Davide>con l'Istituto Italiano di Tecnologia su

00:02:51.189 --> 00:02:53.990
<v Davide>robot come ergoCub e iCub,

00:02:53.990 --> 00:02:55.830
<v Davide>a cui abbiamo dedicato la puntata

00:02:55.830 --> 00:02:57.750
<v Davide>"Istituto Italiano di Tecnologia:

00:02:57.750 --> 00:02:59.935
<v Davide>il robot umanoide iCub".

00:02:59.935 --> 00:03:02.174
<v Davide>Infine, il progetto è stato finanziato

00:03:02.174 --> 00:03:04.174
<v Davide>da aziende e fondi come CDP

00:03:04.174 --> 00:03:07.294
<v Davide>Venture Capital, AMD Ventures ed Eni

00:03:07.294 --> 00:03:09.775
<v Davide>Next e debutterà ufficialmente negli Stati

00:03:09.775 --> 00:03:13.854
<v Davide>Uniti durante l'evento AMD Advancing AI 2026.

00:03:14.539 --> 00:03:17.099
<v Davide>Sarà interessante capire se l'Italia riuscirà

00:03:17.099 --> 00:03:18.699
<v Davide>a ritagliarsi un ruolo in un

00:03:18.699 --> 00:03:20.219
<v Davide>settore così competitivo.

00:03:22.780 --> 00:03:25.019
<v Davide>In un periodo profondamente segnato dalle

00:03:25.019 --> 00:03:27.739
<v Davide>recenti tensioni geopolitiche, che continuano a

00:03:27.739 --> 00:03:30.155
<v Davide>causare rincari sui prezzi dei carburanti,

00:03:30.155 --> 00:03:31.754
<v Davide>il Ministero delle Imprese e del

00:03:31.754 --> 00:03:33.194
<v Davide>Made in Italy ha deciso di

00:03:33.194 --> 00:03:35.435
<v Davide>lanciare lo scorso martedì una nuova

00:03:35.435 --> 00:03:38.474
<v Davide>applicazione chiamata "Osservaprezzi Carburanti",

00:03:38.474 --> 00:03:41.275
<v Davide>già disponibile su iOS e Android.

00:03:41.275 --> 00:03:44.075
<v Davide>Questa nuova piattaforma consente agli automobilisti

00:03:44.075 --> 00:03:46.259
<v Davide>di individuare i distributori presenti sul

00:03:46.259 --> 00:03:48.900
<v Davide>territorio e confrontarne le tariffe,

00:03:48.900 --> 00:03:51.860
<v Davide>impostando la ricerca secondo due criteri principali:

00:03:51.860 --> 00:03:54.180
<v Davide>la distanza dalla propria posizione oppure

00:03:54.180 --> 00:03:56.180
<v Davide>il prezzo applicato, così da poter

00:03:56.180 --> 00:03:57.860
<v Davide>scegliere tra la stazione più vicina

00:03:57.860 --> 00:03:59.219
<v Davide>o quella più conveniente.

00:03:59.379 --> 00:04:01.675
<v Davide>Tra le funzionalità disponibili rientra anche

00:04:01.675 --> 00:04:04.474
<v Davide>la visualizzazione del prezzo medio regionale,

00:04:04.635 --> 00:04:06.715
<v Davide>confrontabile con quello applicato da ciascun

00:04:06.715 --> 00:04:08.875
<v Davide>distributore nella stessa giornata.

00:04:09.034 --> 00:04:10.875
<v Davide>In questa prima fase di avvio,

00:04:10.875 --> 00:04:13.530
<v Davide>sarà possibile anche segnalare eventuali discrepanze

00:04:13.530 --> 00:04:16.089
<v Davide>nei dati o criticità nell'interfaccia,

00:04:16.330 --> 00:04:18.889
<v Davide>con l'obiettivo di migliorare ulteriormente il

00:04:18.889 --> 00:04:20.089
<v Davide>funzionamento dell'applicazione.

00:04:31.794 --> 00:04:33.875
<v Davide>C'è una infrastruttura globale che sostiene

00:04:33.875 --> 00:04:35.714
<v Davide>gran parte della nostra economia,

00:04:35.714 --> 00:04:37.555
<v Davide>dei nostri scambi e persino della

00:04:37.555 --> 00:04:39.555
<v Davide>nostra sicurezza, ma che spesso rimane

00:04:39.555 --> 00:04:41.074
<v Davide>invisibile ai più: il mare.

00:04:41.449 --> 00:04:43.689
<v Davide>Oltre il 90% del commercio mondiale

00:04:43.689 --> 00:04:45.689
<v Davide>passa attraverso rotte marittime.

00:04:45.689 --> 00:04:47.930
<v Davide>Eppure, questi spazi immensi restano tra

00:04:47.930 --> 00:04:49.689
<v Davide>i più complessi da monitorare,

00:04:49.850 --> 00:04:51.449
<v Davide>gestire e comprendere.

00:04:51.529 --> 00:04:53.050
<v Davide>In un contesto sempre più guidato

00:04:53.050 --> 00:04:55.050
<v Davide>dal software e dalla necessità di

00:04:55.050 --> 00:04:57.915
<v Davide>autonomia tecnologica, anche il dominio marittimo

00:04:57.915 --> 00:05:00.154
<v Davide>sta vivendo una trasformazione profonda.

00:05:00.314 --> 00:05:02.714
<v Davide>Una sfida che non è solo tecnologica,

00:05:02.714 --> 00:05:05.514
<v Davide>ma anche strategica, soprattutto per un'Europa

00:05:05.514 --> 00:05:07.035
<v Davide>che punta a rafforzare la propria

00:05:07.035 --> 00:05:08.875
<v Davide>sovranità in settori chiave.

00:05:08.875 --> 00:05:10.395
<v Davide>Ed è proprio su questo fronte

00:05:10.395 --> 00:05:12.710
<v Davide>che si stanno sviluppando nuove soluzioni

00:05:12.710 --> 00:05:14.710
<v Davide>pensate per ridefinire il modo in

00:05:14.710 --> 00:05:16.389
<v Davide>cui interagiamo con il mare.

00:05:16.389 --> 00:05:18.870
<v Davide>Di questo ne parliamo con Luca Mascaro,

00:05:18.870 --> 00:05:21.670
<v Davide>fondatore di Mirai, benvenuto Luca.

00:05:21.670 --> 00:05:23.350
<v Luca>Buongiorno, grazie per l'invito.

00:05:24.595 --> 00:05:26.915
<v Davide>Il mare è un "mondo",

00:05:26.915 --> 00:05:29.954
<v Davide>tra virgolette, che solitamente non è

00:05:29.954 --> 00:05:32.435
<v Davide>molto conosciuto e quindi innanzitutto raccontaci

00:05:32.435 --> 00:05:33.714
<v Davide>chi è Mirai, di che cosa

00:05:33.714 --> 00:05:35.475
<v Davide>vi occupate, e poi più in

00:05:35.475 --> 00:05:37.235
<v Davide>generale quali sono le sfide che

00:05:37.235 --> 00:05:39.314
<v Davide>rappresentano queste grandi distese d'acqua.

00:05:40.519 --> 00:05:42.360
<v Luca>Allora, noi siamo...

00:05:43.240 --> 00:05:44.839
<v Luca>Mirai, una società di robotica che

00:05:44.839 --> 00:05:47.081
<v Luca>abbiamo fondato l'anno scorso che ha

00:05:47.081 --> 00:05:49.399
<v Luca>come missione principale quella di andare

00:05:49.399 --> 00:05:51.079
<v Luca>a costruire sistemi autonomi,

00:05:51.079 --> 00:05:52.965
<v Luca>quindi il focus che abbiamo fatto

00:05:52.965 --> 00:05:54.245
<v Luca>è proprio quello di andare a

00:05:54.245 --> 00:05:57.525
<v Luca>costruire la capacità di far navigare

00:05:57.525 --> 00:05:59.764
<v Luca>in modo automatico, autonomo,

00:05:59.925 --> 00:06:03.285
<v Luca>indipendente dall'intervento umano delle imbarcazioni e

00:06:03.285 --> 00:06:05.605
<v Luca>poi collegarle tutte quante assieme in

00:06:05.605 --> 00:06:07.460
<v Luca>delle flotte che possono svolgere missioni

00:06:07.460 --> 00:06:09.860
<v Luca>complesse e possono fare quella che

00:06:09.860 --> 00:06:11.540
<v Luca>noi chiamiamo intelligence dei mari,

00:06:11.540 --> 00:06:13.939
<v Luca>quindi iniziare a unire i puntini

00:06:13.939 --> 00:06:15.779
<v Luca>nel mare, unire quello che percepiscono

00:06:16.259 --> 00:06:19.300
<v Luca>i vari sensori, con l'ottica di

00:06:19.300 --> 00:06:20.654
<v Luca>andare a digitalizzare quella che è

00:06:20.654 --> 00:06:22.495
<v Luca>la percezione del mare e l'intelligenza

00:06:22.495 --> 00:06:24.415
<v Luca>sul mare, cosa che oggi non...

00:06:24.654 --> 00:06:26.895
<v Luca>diciamo, noi abbiamo sempre in mente

00:06:27.134 --> 00:06:29.294
<v Luca>il mondo del navigatore che ci

00:06:29.294 --> 00:06:30.814
<v Luca>porta in ufficio tutti i giorni,

00:06:30.814 --> 00:06:32.654
<v Luca>che ci dice oramai quanto tempo

00:06:32.654 --> 00:06:34.014
<v Luca>ci metti, che traffico c'è,

00:06:34.014 --> 00:06:35.855
<v Luca>quanti oggetti, quante macchine ci sono,

00:06:35.855 --> 00:06:37.990
<v Luca>eccetera, eccetera, in mare queste informazioni

00:06:37.990 --> 00:06:39.029
<v Luca>non ci sono.

00:06:39.509 --> 00:06:41.029
<v Luca>E quindi noi di fatto siamo

00:06:41.029 --> 00:06:43.670
<v Luca>nati come azienda tecnologica con un

00:06:43.670 --> 00:06:45.670
<v Luca>focus duale e oggi quello che

00:06:45.670 --> 00:06:47.350
<v Luca>stiamo sviluppando è il sistema di

00:06:47.350 --> 00:06:50.230
<v Luca>navigazione più una serie di droni

00:06:50.230 --> 00:06:52.404
<v Luca>da 4 e 9 metri e

00:06:52.404 --> 00:06:54.084
<v Luca>una serie di piattaforme software che

00:06:54.084 --> 00:06:58.004
<v Luca>permettono l'orchestrazione, il coordinamento in missioni

00:06:58.004 --> 00:06:59.365
<v Luca>complesse di questi droni.

00:06:59.365 --> 00:07:00.644
<v Luca>Questo è quello che facciamo.

00:07:01.125 --> 00:07:02.245
<v Luca>Perché lo facciamo?

00:07:02.404 --> 00:07:03.845
<v Luca>Per il tema che ci hai

00:07:03.845 --> 00:07:05.285
<v Luca>citato tu all'inizio, il mare in

00:07:05.285 --> 00:07:08.069
<v Luca>realtà è un'infrastruttura da cui dipendiamo,

00:07:08.069 --> 00:07:10.470
<v Luca>per il commercio, pochi lo sanno

00:07:10.470 --> 00:07:12.550
<v Luca>ma il grosso delle comunicazioni intercontinentali

00:07:12.550 --> 00:07:14.870
<v Luca>non passa dal satellite ma passa

00:07:14.870 --> 00:07:17.269
<v Luca>da cavi sottomarini, il grosso del

00:07:17.269 --> 00:07:20.949
<v Luca>gas passa da tubi sottomarini del mare,

00:07:21.495 --> 00:07:23.495
<v Luca>abbiamo il grosso dei giacimenti di

00:07:23.495 --> 00:07:24.694
<v Luca>risorse che sono sotto il mare,

00:07:24.694 --> 00:07:26.055
<v Luca>il grosso dei trasporti.

00:07:26.455 --> 00:07:28.214
<v Luca>È un dominio che va molto

00:07:28.214 --> 00:07:29.975
<v Luca>oltre il piacere di andare al

00:07:29.975 --> 00:07:33.895
<v Luca>mare e navigare o godercelo nel

00:07:33.895 --> 00:07:36.920
<v Luca>mondo "leisure" o puramente farci trasportare

00:07:36.920 --> 00:07:38.120
<v Luca>in giro per le navi da

00:07:38.120 --> 00:07:39.800
<v Luca>crociera o per il mondo,

00:07:39.800 --> 00:07:40.600
<v Luca>ma è proprio in realtà un

00:07:40.600 --> 00:07:42.439
<v Luca>mondo dove c'è una grandissima economia

00:07:42.439 --> 00:07:43.800
<v Luca>che è quella della "Blue Economy"

00:07:44.040 --> 00:07:47.319
<v Luca>e c'è un gigantesco mondo logistico

00:07:47.319 --> 00:07:49.399
<v Luca>che gira attorno al mondo dei mari.

00:07:49.884 --> 00:07:52.525
<v Luca>Il problema è che oggi i mari...

00:07:53.165 --> 00:07:55.245
<v Luca>i mari sono il cosiddetto dominio,

00:07:55.324 --> 00:07:57.004
<v Luca>se consideriamo aria, terra,

00:07:57.884 --> 00:08:00.764
<v Luca>mare, cielo, dove abbiamo meno dati.

00:08:00.764 --> 00:08:04.930
<v Luca>Oggi non abbiamo tante informazioni come

00:08:04.930 --> 00:08:06.289
<v Luca>per esempio abbiamo negli oggetti volanti,

00:08:06.289 --> 00:08:07.649
<v Luca>piuttosto che negli oggetti terrestri,

00:08:07.649 --> 00:08:09.250
<v Luca>quindi è il dominio con meno dati,

00:08:09.250 --> 00:08:10.769
<v Luca>è il dominio con più logistica

00:08:10.769 --> 00:08:14.050
<v Luca>di tutti, è un dominio molto

00:08:14.050 --> 00:08:15.569
<v Luca>critico e molto fragile,

00:08:15.569 --> 00:08:17.464
<v Luca>perché in realtà l'abbiamo visto nelle

00:08:17.464 --> 00:08:19.464
<v Luca>ultime settimane cosa è successo in

00:08:19.464 --> 00:08:20.904
<v Luca>Medio Oriente, ma ci sono stati

00:08:20.904 --> 00:08:22.985
<v Luca>anche dei casi nel Mediterraneo di

00:08:23.704 --> 00:08:25.785
<v Luca>navi fantasma e di altre questioni.

00:08:26.345 --> 00:08:27.305
<v Luca>E in più è un dominio

00:08:27.305 --> 00:08:28.824
<v Luca>dove c'è sempre meno...

00:08:29.360 --> 00:08:30.959
<v Luca>l'Europa ci punta moltissimo,

00:08:30.959 --> 00:08:32.639
<v Luca>l'Italia ci vive, però è un

00:08:32.639 --> 00:08:35.120
<v Luca>dominio dove ci sono sempre meno

00:08:35.120 --> 00:08:37.600
<v Luca>persone che paradossalmente ci vogliono lavorare.

00:08:37.679 --> 00:08:39.360
<v Luca>Infatti sono anni che si parla

00:08:39.360 --> 00:08:40.720
<v Luca>di shortage di personale,

00:08:40.720 --> 00:08:42.639
<v Luca>c'è mancanza di persone,

00:08:42.639 --> 00:08:45.544
<v Luca>ufficiali, personale qualificato che vuole andare

00:08:45.544 --> 00:08:46.745
<v Luca>a fare la vita del marittimo,

00:08:46.745 --> 00:08:48.504
<v Luca>anche perché è una vita dura

00:08:48.504 --> 00:08:50.664
<v Luca>e difficile, lo ammettiamo,

00:08:51.225 --> 00:08:52.664
<v Luca>e per cui la risposta...

00:08:53.945 --> 00:08:55.544
<v Luca>è un mondo che vuole espandersi,

00:08:55.625 --> 00:08:58.264
<v Luca>con poca disponibilità di persone formate

00:08:59.079 --> 00:09:01.320
<v Luca>e quindi la soluzione che noi

00:09:01.879 --> 00:09:03.240
<v Luca>abbiamo ragionato, ma che non siamo

00:09:03.240 --> 00:09:04.120
<v Luca>gli unici al mondo che hanno

00:09:04.120 --> 00:09:07.079
<v Luca>ragionato è fondamentalmente cercare di colmare

00:09:07.079 --> 00:09:08.679
<v Luca>questo gap di capacità,

00:09:08.679 --> 00:09:10.200
<v Luca>sia di safety che di security,

00:09:10.200 --> 00:09:13.735
<v Luca>quindi sia di sicurezza che di

00:09:13.735 --> 00:09:15.815
<v Luca>protezione generale, con quella che è

00:09:15.815 --> 00:09:16.695
<v Luca>la robotica.

00:09:17.495 --> 00:09:21.975
<v Davide>Certo, molto interessante, e come citavi,

00:09:21.975 --> 00:09:24.615
<v Davide>anche facendo un confronto con altri settori,

00:09:24.695 --> 00:09:28.269
<v Davide>quello della terra e dell'aria ci

00:09:28.269 --> 00:09:31.069
<v Davide>sono appunto delle peculiarità che riguardano

00:09:31.069 --> 00:09:32.509
<v Davide>il mare, penso anche ai tempi

00:09:32.509 --> 00:09:35.870
<v Davide>di percorrenza, le dimensioni,

00:09:35.870 --> 00:09:39.149
<v Davide>ecco, e poi anche noi abbiamo

00:09:39.149 --> 00:09:42.115
<v Davide>spesso parlato della digitalizzazione e l'automazione

00:09:42.115 --> 00:09:43.794
<v Davide>in tanti settori, penso ad esempio

00:09:43.794 --> 00:09:46.034
<v Davide>al settore dell'industria 4.0,

00:09:46.034 --> 00:09:50.034
<v Davide>5.0, parlando invece di guida autonoma

00:09:50.034 --> 00:09:52.355
<v Davide>su strada o in cielo con

00:09:52.355 --> 00:09:55.154
<v Davide>veicoli droni, veicoli unmanned,

00:09:56.299 --> 00:09:58.779
<v Davide>abbiamo appunto esplorato questi ambiti,

00:09:58.779 --> 00:10:00.620
<v Davide>però qual è lo stato attuale

00:10:01.019 --> 00:10:06.620
<v Davide>nel settore marittimo dell'automazione e della digitalizzazione?

00:10:06.620 --> 00:10:09.580
<v Davide>Cioè è molto indietro rispetto agli altri?

00:10:11.595 --> 00:10:13.514
<v Luca>Allora, il settore marittimo,

00:10:14.794 --> 00:10:16.235
<v Luca>la risposta semplice è sì,

00:10:16.235 --> 00:10:17.835
<v Luca>è molto indietro rispetto agli altri.

00:10:17.835 --> 00:10:19.274
<v Luca>Questo lo testimonia per esempio anche

00:10:19.274 --> 00:10:21.355
<v Luca>l'ultimo piano industriale di Fincantieri,

00:10:21.355 --> 00:10:22.315
<v Luca>che comunque è il numero uno

00:10:22.315 --> 00:10:25.179
<v Luca>in Europa, anche loro parlano dei

00:10:25.179 --> 00:10:27.899
<v Luca>prossimi anni, sono quelli della nave Sapiens,

00:10:27.899 --> 00:10:28.940
<v Luca>della nave digitale.

00:10:29.500 --> 00:10:30.539
<v Luca>Il punto che cos'è?

00:10:30.539 --> 00:10:32.059
<v Luca>Oggi noi le imbarcazioni...

00:10:32.379 --> 00:10:34.860
<v Luca>premessa: l'Europa è il leader nella

00:10:34.860 --> 00:10:36.779
<v Luca>nautica da diporto, noi siamo quelli che,

00:10:37.579 --> 00:10:39.634
<v Luca>soprattutto l'Italia, produciamo il maggior numero

00:10:39.634 --> 00:10:41.235
<v Luca>di yacht, produciamo il maggior numero

00:10:41.235 --> 00:10:43.475
<v Luca>di navi, è un'industria veramente importante

00:10:43.475 --> 00:10:44.995
<v Luca>che è ancora rimasta molto radicata

00:10:44.995 --> 00:10:45.794
<v Luca>in Europa.

00:10:46.115 --> 00:10:47.847
<v Luca>Però è un'industria - passami il

00:10:47.847 --> 00:10:49.315
<v Luca>termine - è un'industria pesante in

00:10:49.315 --> 00:10:52.549
<v Luca>cui non c'è la stessa standardizzazione

00:10:52.629 --> 00:10:54.549
<v Luca>che esiste nel mondo degli aerei

00:10:54.549 --> 00:10:55.830
<v Luca>o degli automobili.

00:10:55.909 --> 00:10:57.669
<v Luca>Quindi ha molto artigianato,

00:10:57.750 --> 00:10:58.950
<v Luca>e anche per fortuna ha molto

00:10:58.950 --> 00:11:00.549
<v Luca>artigianato perché è stato il successo

00:11:00.549 --> 00:11:02.149
<v Luca>per esempio dell'Italia nello yachting,

00:11:02.709 --> 00:11:05.830
<v Luca>l'oggetto molto personalizzato, l'oggetto molto customizzato.

00:11:06.524 --> 00:11:09.245
<v Luca>Questo porta però i veicoli ad

00:11:09.245 --> 00:11:12.926
<v Luca>essere tendenzialmente molto più simili a

00:11:12.926 --> 00:11:15.165
<v Luca>dei sistemi integrati come avveniva vent'anni fa,

00:11:15.165 --> 00:11:16.524
<v Luca>trent'anni fa nelle automobili,

00:11:16.524 --> 00:11:18.285
<v Luca>quindi sono oggetti che vengono,

00:11:18.285 --> 00:11:20.125
<v Luca>sono un collage di sistemi incollati

00:11:20.125 --> 00:11:22.600
<v Luca>uno con l'altro, non sono cosiddetti

00:11:22.600 --> 00:11:24.600
<v Luca>"Software Defined Vehicle" come sono oggi

00:11:24.600 --> 00:11:25.561
<v Luca>le auto a guida autonoma o

00:11:25.561 --> 00:11:27.080
<v Luca>gli oggetti a guida autonoma in generale,

00:11:27.080 --> 00:11:28.120
<v Luca>non sono dei robot,

00:11:28.120 --> 00:11:29.720
<v Luca>non sono degli oggetti che hanno

00:11:29.720 --> 00:11:32.440
<v Luca>un cervello centrale o un cuore

00:11:32.440 --> 00:11:33.879
<v Luca>centrale che poi governa tutto,

00:11:34.215 --> 00:11:35.975
<v Luca>sono spesso dei sistemi fatti con

00:11:35.975 --> 00:11:37.735
<v Luca>"n mila" pezzi software che parlano

00:11:37.735 --> 00:11:38.695
<v Luca>l'uno con l'altro.

00:11:39.495 --> 00:11:40.934
<v Luca>Quindi sì, c'è un gap molto

00:11:40.934 --> 00:11:42.774
<v Luca>importante proprio perché la Nautica non

00:11:42.774 --> 00:11:43.815
<v Luca>ha fatto questo salto,

00:11:43.815 --> 00:11:45.495
<v Luca>quindi non avendo fatto questo salto

00:11:45.495 --> 00:11:46.695
<v Luca>dal punto di vista proprio del

00:11:46.919 --> 00:11:48.839
<v Luca>pensare gli oggetti, cioè iniziare ad

00:11:48.839 --> 00:11:51.480
<v Luca>avere imbarcazioni che sono Software-Defined Vehicle,

00:11:51.639 --> 00:11:53.000
<v Luca>si perde quelle che sono le

00:11:53.000 --> 00:11:54.679
<v Luca>capacità dei Software-Defined Vehicle,

00:11:54.679 --> 00:11:57.159
<v Luca>quindi guida autonoma, sistemi di sicurezza adattivi,

00:11:57.559 --> 00:11:59.720
<v Luca>sistemi che trasmettono dati e sensori

00:11:59.720 --> 00:12:00.759
<v Luca>di tutto quello che sta succedendo

00:12:00.759 --> 00:12:01.720
<v Luca>a bordo in tempo reale,

00:12:02.495 --> 00:12:04.335
<v Luca>autocoordinamento tra oggetti.

00:12:04.575 --> 00:12:07.534
<v Luca>Le strade intelligenti non esistono in mare,

00:12:07.534 --> 00:12:09.455
<v Luca>non c'è la possibilità di coordinarsi.

00:12:09.855 --> 00:12:11.214
<v Luca>E questo è uno svantaggio perché

00:12:11.214 --> 00:12:12.575
<v Luca>in realtà in altri domini abbiamo

00:12:12.575 --> 00:12:14.735
<v Luca>visto che queste tecnologie hanno fatto

00:12:14.735 --> 00:12:16.815
<v Luca>fare un salto importante alla logistica,

00:12:16.815 --> 00:12:19.230
<v Luca>alla sicurezza, a tutto quello che

00:12:19.230 --> 00:12:21.389
<v Luca>è anche l'ottimizzazione di tutto il

00:12:21.389 --> 00:12:23.230
<v Luca>dominio sia nel mondo civile che

00:12:23.230 --> 00:12:25.389
<v Luca>nel mondo militare e nel mare

00:12:25.389 --> 00:12:27.470
<v Luca>non è così, quindi questo è

00:12:27.470 --> 00:12:28.750
<v Luca>un po' il gap.

00:12:28.990 --> 00:12:30.429
<v Luca>Non siamo chiaramente gli unici che

00:12:30.429 --> 00:12:34.735
<v Luca>l'hanno colto, perché l'altro tema grosso

00:12:34.735 --> 00:12:37.535
<v Luca>è che Mirai nasce come startup

00:12:37.535 --> 00:12:40.414
<v Luca>in questo filone, siamo una delle

00:12:40.414 --> 00:12:41.695
<v Luca>poche startup al mondo che sta

00:12:41.695 --> 00:12:43.455
<v Luca>parlando avanti questo filone e fondamentalmente

00:12:43.455 --> 00:12:45.455
<v Luca>siamo forse una delle pochissime europee

00:12:45.455 --> 00:12:47.730
<v Luca>che sta lavorando su queste tecnologie

00:12:47.730 --> 00:12:49.009
<v Luca>a livello di full autonomy.

00:12:49.009 --> 00:12:50.450
<v Luca>Questo qua è anche un po'

00:12:50.450 --> 00:12:52.610
<v Luca>una stranezza, nel senso che oggi

00:12:52.610 --> 00:12:54.610
<v Luca>la tecnologia di full autonomy gli

00:12:54.610 --> 00:12:56.769
<v Luca>americani ce l'hanno da 3-4 anni

00:12:56.769 --> 00:12:59.090
<v Luca>in mare, ma la stanno usando

00:12:59.090 --> 00:13:00.290
<v Luca>principalmente come scopo militare,

00:13:00.884 --> 00:13:02.165
<v Luca>ci sono un po' di startup

00:13:02.165 --> 00:13:04.404
<v Luca>israeliane e coreane che hanno anche

00:13:04.404 --> 00:13:05.605
<v Luca>loro fatto il mondo della guida

00:13:05.605 --> 00:13:08.004
<v Luca>autonoma nel mare, ma la stanno

00:13:08.004 --> 00:13:11.365
<v Luca>applicando tendenzialmente su prodotti sviluppati in

00:13:11.365 --> 00:13:13.300
<v Luca>Asia o in Cina che sono

00:13:13.299 --> 00:13:15.220
<v Luca>potenzialmente a scopo o logistica,

00:13:15.220 --> 00:13:17.940
<v Luca>o civile, o trasporto persone o militare.

00:13:18.340 --> 00:13:19.700
<v Luca>L'Europa, che è il leader mondiale,

00:13:19.700 --> 00:13:22.259
<v Luca>in realtà non ce l'aveva questa

00:13:22.259 --> 00:13:24.259
<v Luca>tecnologia in casa, quindi ce l'aveva

00:13:24.259 --> 00:13:25.379
<v Luca>molto limitata e quindi,

00:13:25.845 --> 00:13:27.605
<v Luca>c'è un po' questo paradosso dell'essere

00:13:28.164 --> 00:13:29.605
<v Luca>una delle industrie più avanzate al

00:13:29.605 --> 00:13:31.524
<v Luca>mondo e non avere quel pezzo

00:13:31.524 --> 00:13:32.644
<v Luca>di tecnologia che sarà poi il

00:13:32.644 --> 00:13:33.764
<v Luca>futuro di quell'industria.

00:13:34.245 --> 00:13:37.365
<v Davide>Quindi rischia, potenzialmente, di rimanerlo non

00:13:37.365 --> 00:13:39.044
<v Davide>per molto se non si evolve

00:13:39.044 --> 00:13:40.804
<v Davide>dal punto di vista tecnologico.

00:13:41.639 --> 00:13:43.960
<v Luca>Sì, diciamo che quello è un

00:13:43.960 --> 00:13:45.399
<v Luca>grande rischio, poi in realtà è

00:13:45.399 --> 00:13:46.680
<v Luca>un rischio un po' calmierato perché

00:13:46.680 --> 00:13:47.879
<v Luca>ci sono dei grandi gruppi che

00:13:47.879 --> 00:13:51.720
<v Luca>hanno puntato all'autonomia, per esempio nelle

00:13:51.720 --> 00:13:54.040
<v Luca>grandi navi cargo in Nord Europa

00:13:54.040 --> 00:13:55.240
<v Luca>ci sono un paio di...

00:13:55.480 --> 00:13:57.384
<v Luca>non dico startup, ma aziende consolidate

00:13:57.384 --> 00:14:00.264
<v Luca>che stanno sperimentando l'autonomia per le

00:14:00.264 --> 00:14:02.584
<v Luca>grandi container piuttosto che stanno sperimentando

00:14:02.584 --> 00:14:03.945
<v Luca>l'autonomia per i traghetti.

00:14:03.945 --> 00:14:05.704
<v Luca>C'è un bellissimo esperimento di una

00:14:05.704 --> 00:14:08.424
<v Luca>startup ad Amsterdam sviluppata all'MIT,

00:14:08.424 --> 00:14:10.429
<v Luca>quindi comunque americana, che però sta

00:14:10.429 --> 00:14:13.149
<v Luca>sviluppando ad Amsterdam dei traghetti autonomi,

00:14:13.950 --> 00:14:16.509
<v Luca>però diciamo per tutto quello che

00:14:16.509 --> 00:14:18.269
<v Luca>è il segmento del di porto,

00:14:18.269 --> 00:14:20.350
<v Luca>la logistica piccola e della parte

00:14:20.350 --> 00:14:22.750
<v Luca>militare c'era un gap importante.

00:14:24.535 --> 00:14:26.934
<v Davide>Ok, e poi voi utilizzate il

00:14:26.934 --> 00:14:29.095
<v Davide>termine "Physical AI".

00:14:29.095 --> 00:14:30.215
<v Davide>Che cosa significa?

00:14:30.215 --> 00:14:32.695
<v Davide>Cioè, è legato a questo aspetto

00:14:33.894 --> 00:14:35.815
<v Davide>di cui ci parlavi della guida autonoma?

00:14:37.100 --> 00:14:39.179
<v Luca>Sì, Physical AI è un termine,

00:14:39.259 --> 00:14:40.940
<v Luca>non so se coniato o sdoganato

00:14:40.940 --> 00:14:43.019
<v Luca>largamente da NVIDIA, però diciamo sono

00:14:43.019 --> 00:14:43.580
<v Luca>loro che l'hanno...

00:14:43.580 --> 00:14:44.379
<v Luca>il CEO di NVIDIA che l'ha

00:14:44.379 --> 00:14:47.019
<v Luca>sdoganato in modo abbastanza spinto.

00:14:47.100 --> 00:14:52.144
<v Luca>Fondamentalmente è l'applicazione, lo sviluppo di

00:14:52.544 --> 00:14:55.745
<v Luca>oggetti intelligenti, quindi Software-Defined Vehicle,

00:14:56.144 --> 00:14:57.825
<v Luca>oggetti definiti dal software,

00:14:57.904 --> 00:15:00.144
<v Luca>che però abbiano una capacità di

00:15:00.144 --> 00:15:01.904
<v Luca>AI intelligente, "on edge" che gli

00:15:01.904 --> 00:15:03.585
<v Luca>permette di essere completamente autonomi.

00:15:03.830 --> 00:15:05.990
<v Luca>Il concetto della Physical AI oggi

00:15:05.990 --> 00:15:07.509
<v Luca>è inteso come tutto quello che

00:15:07.509 --> 00:15:10.629
<v Luca>è la robotica applicata a oggetti

00:15:10.629 --> 00:15:12.070
<v Luca>in cui il sistema in decisione

00:15:12.070 --> 00:15:15.110
<v Luca>è basato su un multistensore dipende

00:15:15.110 --> 00:15:17.830
<v Luca>completamente dall'edge, dipende completamente da ciò

00:15:17.830 --> 00:15:19.429
<v Luca>che avviene all'interno del veicolo.

00:15:20.035 --> 00:15:21.315
<v Luca>E quindi di fatto noi stiamo

00:15:21.315 --> 00:15:22.514
<v Luca>lavorando in quel campo lì proprio

00:15:22.514 --> 00:15:24.835
<v Luca>perché il nostro focus primario è,

00:15:25.154 --> 00:15:26.274
<v Luca>al netto di avere comunque il

00:15:26.274 --> 00:15:27.794
<v Luca>controllo remoto per sicurezza,

00:15:27.794 --> 00:15:29.154
<v Luca>al netto di avere tutta la

00:15:29.154 --> 00:15:31.075
<v Luca>serie di barriere che servono,

00:15:31.315 --> 00:15:32.754
<v Luca>però il principio è proprio quello

00:15:32.754 --> 00:15:33.154
<v Luca>del dire...

00:15:33.620 --> 00:15:35.059
<v Luca>arrivare ad un oggetto che si

00:15:35.059 --> 00:15:36.659
<v Luca>può essere sicuri di poter lasciare

00:15:36.659 --> 00:15:37.779
<v Luca>in mare anche un anno,

00:15:37.779 --> 00:15:40.740
<v Luca>potenzialmente, e da solo prendere tutte

00:15:40.740 --> 00:15:42.740
<v Luca>le decisioni corrette per non creare

00:15:42.820 --> 00:15:44.980
<v Luca>danni e incidenti, ma addirittura svolgere

00:15:44.980 --> 00:15:46.899
<v Luca>le sue missioni in modo puntuale.

00:15:47.725 --> 00:15:50.044
<v Davide>Anche perché, adesso ci sono varie

00:15:50.044 --> 00:15:52.044
<v Davide>soluzioni però comunque penso non sia

00:15:52.044 --> 00:15:55.085
<v Davide>facile dare connettività a una barca,

00:15:55.085 --> 00:15:57.404
<v Davide>a un drone in mezzo al mare.

00:15:58.044 --> 00:15:59.965
<v Luca>Allora è sempre più fattibile,

00:15:59.965 --> 00:16:02.960
<v Luca>nel senso che banalmente tutto quello

00:16:02.960 --> 00:16:04.000
<v Luca>che è il mondo dei satelliti

00:16:04.000 --> 00:16:05.840
<v Luca>a bassa quota, delle comunicazioni a

00:16:05.840 --> 00:16:07.840
<v Luca>bassa quota ha abilitato la comunicazione

00:16:07.840 --> 00:16:09.600
<v Luca>in mare e ha aumentato anche

00:16:09.600 --> 00:16:11.279
<v Luca>la sicurezza in mare in generale.

00:16:11.759 --> 00:16:13.919
<v Luca>Però il problema è che in

00:16:13.919 --> 00:16:17.024
<v Luca>alcuni contesti, soprattutto in alcuni settori

00:16:17.024 --> 00:16:18.544
<v Luca>- vedi quella di difesa -

00:16:18.704 --> 00:16:19.985
<v Luca>c'è appunto tutto il tema degli

00:16:19.985 --> 00:16:22.065
<v Luca>ambienti dove c'è connettività "denied",

00:16:22.064 --> 00:16:23.345
<v Luca>quindi dove c'è...

00:16:23.345 --> 00:16:25.105
<v Luca>in questo momento in Medio Oriente

00:16:25.345 --> 00:16:27.745
<v Luca>non funzionano le comunicazioni semplicemente perché

00:16:27.745 --> 00:16:29.664
<v Luca>sia gli americani che gli iraniani

00:16:29.664 --> 00:16:30.784
<v Luca>le stanno "jammando".

00:16:31.209 --> 00:16:33.450
<v Luca>Quindi molto banalmente un oggetto che

00:16:33.450 --> 00:16:35.450
<v Luca>dipende da connessione rischia di avere

00:16:35.769 --> 00:16:36.970
<v Luca>grandissimi limiti.

00:16:36.970 --> 00:16:38.330
<v Luca>Questa cosa però avviene anche in

00:16:38.330 --> 00:16:39.289
<v Luca>altri contesti del mondo,

00:16:39.289 --> 00:16:40.490
<v Luca>cioè ci sono dei posti nel

00:16:40.490 --> 00:16:43.209
<v Luca>mondo dove non sono disponibili certi

00:16:43.209 --> 00:16:44.570
<v Luca>tipi di connessioni satellitari,

00:16:44.570 --> 00:16:45.769
<v Luca>ci sono altri posti nel mondo

00:16:45.769 --> 00:16:47.975
<v Luca>in cui non hai le condizioni

00:16:47.975 --> 00:16:50.174
<v Luca>meteorologiche per avere una buona connessione,

00:16:50.174 --> 00:16:52.375
<v Luca>del nord Europa, al nord della Norvegia,

00:16:52.375 --> 00:16:54.535
<v Luca>o a Capo Horn non è

00:16:54.535 --> 00:16:57.575
<v Luca>che hai esattamente facilità a connetterti,

00:16:57.575 --> 00:16:59.095
<v Luca>però devi operare in quelle situazioni.

00:16:59.660 --> 00:17:03.580
<v Luca>Io penso sempre all'esempio della tempesta

00:17:03.580 --> 00:17:04.859
<v Luca>che purtroppo c'è stata qualche mese

00:17:04.859 --> 00:17:06.539
<v Luca>fa in Sicilia e Calabria che

00:17:06.539 --> 00:17:08.380
<v Luca>ha spazzato per giorni e giorni

00:17:08.539 --> 00:17:09.579
<v Luca>la costa.

00:17:09.900 --> 00:17:12.059
<v Luca>Ecco, durante quella tempesta lì,

00:17:12.059 --> 00:17:14.220
<v Luca>fondamentalmente, a parte la radio,

00:17:14.220 --> 00:17:17.144
<v Luca>non funzionava niente di comunicazione satellitare

00:17:17.305 --> 00:17:18.984
<v Luca>in quel momento in mare.

00:17:18.984 --> 00:17:20.585
<v Luca>E purtroppo c'è stato anche chi

00:17:20.585 --> 00:17:22.345
<v Luca>non è riuscito a salvarsi.

00:17:22.424 --> 00:17:24.825
<v Luca>Questa è stata un po' la difficoltà.

00:17:24.904 --> 00:17:28.660
<v Luca>Quindi è importante che l'AI faccia

00:17:28.660 --> 00:17:30.660
<v Luca>da facente funzione e comandante a

00:17:30.660 --> 00:17:32.659
<v Luca>bordo quindi sappia cavarsela.

00:17:32.820 --> 00:17:34.660
<v Davide>Che sia effettivamente a bordo e

00:17:34.660 --> 00:17:37.700
<v Davide>che non dipenda da un server remoto,

00:17:37.700 --> 00:17:38.099
<v Davide>ecco.

00:17:38.099 --> 00:17:38.740
<v Luca>Esatto.

00:17:38.740 --> 00:17:41.059
<v Davide>E a proposito di...

00:17:41.299 --> 00:17:43.115
<v Davide>facendo un focus, rimanendo un attimo

00:17:43.115 --> 00:17:45.835
<v Davide>sulla guida autonoma, appunto abbiamo citato

00:17:45.835 --> 00:17:47.595
<v Davide>altri settori, quindi in strada un'auto

00:17:47.595 --> 00:17:49.274
<v Davide>a guida autonoma ha una serie

00:17:49.274 --> 00:17:51.914
<v Davide>di sensori, telecamere, LiDAR che le

00:17:51.914 --> 00:17:54.554
<v Davide>permettono di vedere che cosa ha attorno,

00:17:54.554 --> 00:17:56.317
<v Davide>un aereo o un veicolo unmanned

00:17:56.317 --> 00:17:58.880
<v Davide>ha un'altra tipologia di sensori e

00:17:58.880 --> 00:18:02.079
<v Davide>quindi mi incuriosiva capire come fa

00:18:02.079 --> 00:18:04.799
<v Davide>una barca, un drone a essere autonomo,

00:18:04.960 --> 00:18:07.680
<v Davide>quindi che sensoristica monta e quali

00:18:07.680 --> 00:18:10.160
<v Davide>sono le decisioni che deve prendere,

00:18:10.160 --> 00:18:12.184
<v Davide>cioè quali sono gli ostacoli,

00:18:12.184 --> 00:18:13.704
<v Davide>le cose che deve evitare.

00:18:14.904 --> 00:18:17.144
<v Luca>Allora, non ti posso dare tutti

00:18:17.144 --> 00:18:18.825
<v Luca>gli elementi tecnici di dettaglio,

00:18:18.825 --> 00:18:20.664
<v Luca>però a grandi linee sono gli stessi,

00:18:21.384 --> 00:18:22.424
<v Luca>un po' più estesi di quelli

00:18:22.424 --> 00:18:23.865
<v Luca>di autoguida autonoma, nel senso che

00:18:23.865 --> 00:18:26.470
<v Luca>comunque la base resta sempre cercare

00:18:26.470 --> 00:18:28.069
<v Luca>di dare più sensi all'oggetto,

00:18:28.069 --> 00:18:29.829
<v Luca>come se fosse una persona alla fine,

00:18:29.829 --> 00:18:32.309
<v Luca>quindi si lavora sicuramente sulla vista,

00:18:32.309 --> 00:18:35.029
<v Luca>quindi visione, visione notturna e visione

00:18:35.029 --> 00:18:38.069
<v Luca>di profondità sono adottati,

00:18:38.704 --> 00:18:40.865
<v Luca>il mondo dei LiDAR è adottato

00:18:40.865 --> 00:18:42.464
<v Luca>e il mondo dei radar è adottato,

00:18:42.464 --> 00:18:43.904
<v Luca>però c'è anche la parte sonar,

00:18:43.904 --> 00:18:45.825
<v Luca>quindi tutta la parte sottomarina,

00:18:45.825 --> 00:18:47.585
<v Luca>perché in caso di scogli,

00:18:47.585 --> 00:18:49.025
<v Luca>in caso di, banalmente,

00:18:49.025 --> 00:18:50.865
<v Luca>un sommozzatore che sta passando,

00:18:50.865 --> 00:18:52.384
<v Luca>sta nuotando sotto la barca,

00:18:52.785 --> 00:18:53.904
<v Luca>il sistema se ne deve accorgere.

00:18:55.019 --> 00:18:55.660
<v Davide>Certo.

00:18:55.740 --> 00:18:58.220
<v Davide>E poi una barca di questo tipo,

00:18:58.220 --> 00:19:00.059
<v Davide>un drone, come fa a rimanere

00:19:00.059 --> 00:19:02.460
<v Davide>così tanto tempo in missione,

00:19:02.460 --> 00:19:03.900
<v Davide>anche un intero anno,

00:19:03.900 --> 00:19:04.859
<v Davide>come dicevi?

00:19:05.259 --> 00:19:07.740
<v Luca>Allora ne esistono da un intero anno,

00:19:07.740 --> 00:19:09.420
<v Luca>noi in questo momento le stiamo progettando...

00:19:11.115 --> 00:19:13.434
<v Davide>Perché voi realizzate proprio questi droni,

00:19:13.434 --> 00:19:14.634
<v Davide>giusto, due tipologie?

00:19:14.795 --> 00:19:16.235
<v Luca>Sì, noi oggi abbiamo già sviluppato

00:19:16.235 --> 00:19:17.595
<v Luca>un drone da 4 metri e

00:19:17.595 --> 00:19:19.595
<v Luca>stiamo sviluppando un drone da ISR

00:19:19.595 --> 00:19:21.434
<v Luca>da 9 metri, che sarà un

00:19:21.434 --> 00:19:23.195
<v Luca>drone ad alta persistenza.

00:19:23.640 --> 00:19:26.359
<v Luca>Quello che stiamo sviluppando comunque di

00:19:26.359 --> 00:19:28.759
<v Luca>fatto lavora oggi ancora su una

00:19:28.759 --> 00:19:30.839
<v Luca>standard operativa attorno alle tre settimane,

00:19:30.839 --> 00:19:33.399
<v Luca>quindi non stiamo un anno in mare.

00:19:33.640 --> 00:19:37.799
<v Luca>In realtà si possono costruire dei droni,

00:19:37.799 --> 00:19:39.480
<v Luca>li stiamo anche studiando,

00:19:39.559 --> 00:19:40.974
<v Luca>dei droni a più alta persistenza,

00:19:40.974 --> 00:19:41.615
<v Luca>fino a un anno,

00:19:41.615 --> 00:19:43.054
<v Luca>ne esistono, gli americani li hanno

00:19:43.054 --> 00:19:44.654
<v Luca>già sviluppati, per esempio,

00:19:45.054 --> 00:19:47.214
<v Luca>però sono su base fondamentalmente barca

00:19:47.214 --> 00:19:48.815
<v Luca>a vela, nel senso che sono

00:19:48.815 --> 00:19:50.494
<v Luca>dei grossi droni molto grandi con

00:19:50.494 --> 00:19:53.214
<v Luca>delle vele artificiali fatte di fibre

00:19:53.214 --> 00:19:55.299
<v Luca>di carbonio, possono stare così tanto

00:19:55.299 --> 00:19:57.460
<v Luca>in mare semplicemente perché veleggiano.

00:19:57.779 --> 00:19:58.900
<v Davide>Sì, quindi serve...

00:19:59.059 --> 00:20:01.380
<v Davide>consumano poco perché spostano le vele

00:20:01.380 --> 00:20:02.340
<v Davide>in base al vento,

00:20:02.340 --> 00:20:03.779
<v Davide>si muovono.

00:20:03.779 --> 00:20:06.500
<v Luca>Spostano le vele, catturano energia col solare,

00:20:06.500 --> 00:20:07.940
<v Luca>catturano energia col eolico,

00:20:07.940 --> 00:20:10.394
<v Luca>catturano energia col movimento dell'acqua e

00:20:10.394 --> 00:20:12.154
<v Luca>poi cercano di consumare il minore numero,

00:20:12.394 --> 00:20:14.394
<v Luca>la minore quantità di energia possibile.

00:20:14.955 --> 00:20:17.195
<v Luca>C'è anche un altro dominio interessante,

00:20:17.195 --> 00:20:19.195
<v Luca>lo sviluppo di droni non ad

00:20:19.195 --> 00:20:20.394
<v Luca>alta persistenza di un anno,

00:20:20.394 --> 00:20:21.515
<v Luca>però a lunga missione.

00:20:21.515 --> 00:20:22.715
<v Luca>Quindi per esempio ci sono dei

00:20:22.715 --> 00:20:25.940
<v Luca>droni sperimentati da alcune università che

00:20:26.019 --> 00:20:27.619
<v Luca>in mare fanno una sorta di

00:20:27.619 --> 00:20:30.819
<v Luca>satelliti marini e che per esempio

00:20:31.380 --> 00:20:35.539
<v Luca>durano 2-3 mesi e sono fondamentalmente

00:20:35.539 --> 00:20:37.059
<v Luca>a pile, hanno celle a combustibile

00:20:37.414 --> 00:20:39.414
<v Luca>e quindi vengono magari lanciati,

00:20:39.974 --> 00:20:41.734
<v Luca>c'è stato uno esperimento recente di

00:20:41.734 --> 00:20:44.054
<v Luca>una startup americana molto interessante,

00:20:44.054 --> 00:20:47.494
<v Luca>che hanno lanciato un drone molto semplice,

00:20:47.974 --> 00:20:49.335
<v Luca>serviva soltanto per fare da relay

00:20:49.335 --> 00:20:51.575
<v Luca>di comunicazione, però l'hanno lanciato dalla

00:20:51.575 --> 00:20:52.774
<v Luca>Florida ed è arrivato in Europa.

00:20:53.089 --> 00:20:54.210
<v Luca>Quindi in tre mesi,

00:20:54.210 --> 00:20:56.690
<v Luca>piano piano, trascinato dalle correnti,

00:20:57.250 --> 00:20:58.849
<v Luca>è arrivato in Europa.

00:20:59.009 --> 00:20:59.730
<v Davide>Sì, esatto.

00:21:00.130 --> 00:21:01.890
<v Davide>Nel mare c'è anche quell'aspetto lì

00:21:01.890 --> 00:21:06.289
<v Davide>che può sicuramente rappresentare un aiuto

00:21:06.289 --> 00:21:07.089
<v Davide>per spostarsi.

00:21:07.575 --> 00:21:09.894
<v Davide>E quali sono le principali sfide

00:21:09.894 --> 00:21:12.774
<v Davide>nel coordinare una missione marittima?

00:21:12.774 --> 00:21:15.494
<v Davide>Cioè, dove possono essere coinvolte in

00:21:15.494 --> 00:21:17.575
<v Davide>mare anche tante imbarcazioni,

00:21:17.974 --> 00:21:19.734
<v Davide>decine o centinaia di imbarcazioni.

00:21:19.894 --> 00:21:22.089
<v Davide>E quindi come si gestisce anche

00:21:22.089 --> 00:21:24.250
<v Davide>l'imprevedibilità del mare?

00:21:24.250 --> 00:21:26.970
<v Davide>Penso ad esempio ai cambiamenti che

00:21:26.970 --> 00:21:29.769
<v Davide>citavi prima del meteo,

00:21:30.009 --> 00:21:32.650
<v Davide>che immagino siano molto repentini,

00:21:33.095 --> 00:21:36.214
<v Davide>ma anche oggetti, scogli,

00:21:36.214 --> 00:21:37.335
<v Davide>qualcosa che è in mezzo al

00:21:37.335 --> 00:21:39.335
<v Davide>mare e che non era stato

00:21:39.414 --> 00:21:41.015
<v Davide>registrato in precedenza.

00:21:42.295 --> 00:21:45.940
<v Luca>Di base si fa lavorando come

00:21:45.940 --> 00:21:47.539
<v Luca>si lavora nella Physical AI con

00:21:47.859 --> 00:21:50.019
<v Luca>una robotica moderna a due o

00:21:50.019 --> 00:21:52.500
<v Luca>tre livelli, quindi fondamentalmente c'è sicuramente

00:21:52.500 --> 00:21:54.019
<v Luca>un piano di missione,

00:21:54.420 --> 00:21:56.259
<v Luca>c'è sicuramente una percezione di lungo

00:21:56.259 --> 00:21:58.820
<v Luca>raggio che è anche una percezione

00:21:58.820 --> 00:22:04.474
<v Luca>basata su mappe che orienta l'oggetto,

00:22:04.634 --> 00:22:09.115
<v Luca>però poi l'oggetto si muove come

00:22:09.115 --> 00:22:10.234
<v Luca>fanno gli esseri umani,

00:22:10.234 --> 00:22:12.634
<v Luca>basandosi soltanto su quello che percepisci

00:22:12.634 --> 00:22:14.154
<v Luca>in quel momento attorno a sé,

00:22:14.154 --> 00:22:15.779
<v Luca>quindi la sfida a volte è

00:22:15.779 --> 00:22:18.500
<v Luca>unire un po' un livello di

00:22:18.500 --> 00:22:20.579
<v Luca>pensiero strategico, un livello di percezione

00:22:20.579 --> 00:22:21.779
<v Luca>e pensiero immediato.

00:22:21.779 --> 00:22:22.740
<v Luca>E te lo faccio con un

00:22:22.740 --> 00:22:23.940
<v Luca>esempio molto pratico che è quello

00:22:23.940 --> 00:22:25.220
<v Luca>che facciamo anche noi umani,

00:22:25.220 --> 00:22:26.259
<v Luca>e chi fa anche il tuo

00:22:26.259 --> 00:22:27.940
<v Luca>robot aspirapolvere per casa.

00:22:28.179 --> 00:22:32.065
<v Luca>Cioè, fondamentalmente quando uno è in

00:22:32.065 --> 00:22:35.825
<v Luca>casa e dice: "adesso vado al

00:22:35.825 --> 00:22:37.825
<v Luca>bar a prendere un caffè",

00:22:37.825 --> 00:22:39.825
<v Luca>comunque il tuo cervello pianifica una

00:22:39.825 --> 00:22:40.944
<v Luca>strada di lungo raggio,

00:22:40.944 --> 00:22:42.144
<v Luca>nel senso che dice:

00:22:42.144 --> 00:22:43.904
<v Luca>"ok, perfetto adesso prendo le chiavi

00:22:43.904 --> 00:22:45.590
<v Luca>e mi vesto, esco di casa,

00:22:45.590 --> 00:22:47.829
<v Luca>prendo la macchina o scendo a piedi,

00:22:47.830 --> 00:22:49.670
<v Luca>faccio 500 metri, arrivo al bar

00:22:49.670 --> 00:22:50.950
<v Luca>ed entro nel bar".

00:22:50.950 --> 00:22:51.990
<v Luca>Quindi quella se vuoi è la

00:22:51.990 --> 00:22:52.950
<v Luca>mappa delle lungo termine,

00:22:52.950 --> 00:22:53.910
<v Luca>quando gli si dà una missione

00:22:53.910 --> 00:22:55.910
<v Luca>a un drone fa questa cosa qua.

00:22:55.910 --> 00:22:57.750
<v Luca>Quando tu dici al tuo drone

00:22:57.750 --> 00:23:00.424
<v Luca>di casa di pulizia di casa:

00:23:00.424 --> 00:23:03.065
<v Luca>"vai a pulire la sala da pranzo,

00:23:03.065 --> 00:23:05.545
<v Luca>vai a pulire la camera da letto",

00:23:05.785 --> 00:23:08.105
<v Luca>il robottino di casa che lava

00:23:08.105 --> 00:23:10.105
<v Luca>i pavimenti di fatto ha una

00:23:10.105 --> 00:23:12.265
<v Luca>mappa virtuale, di come è fatta

00:23:12.265 --> 00:23:13.990
<v Luca>la casa, che si è creato

00:23:13.990 --> 00:23:14.950
<v Luca>la prima volta che gli è

00:23:14.950 --> 00:23:16.309
<v Luca>stata data e quindi sa:

00:23:16.309 --> 00:23:17.429
<v Luca>"ah, la camera da letto è

00:23:17.429 --> 00:23:19.429
<v Luca>là e quindi probabilisticamente devo passare

00:23:19.429 --> 00:23:20.710
<v Luca>da lì per arrivare là".

00:23:20.869 --> 00:23:22.230
<v Luca>Questo è il lungo raggio.

00:23:22.390 --> 00:23:24.390
<v Luca>Poi però ti muovi e la

00:23:24.390 --> 00:23:26.150
<v Luca>scelta di dove muoverti,

00:23:26.150 --> 00:23:28.149
<v Luca>come muoverti, si basa soltanto sui

00:23:29.345 --> 00:23:31.265
<v Luca>sensi e sulla percezione di breve raggio.

00:23:31.265 --> 00:23:33.505
<v Luca>La robotica funziona bene o male

00:23:33.505 --> 00:23:35.984
<v Luca>nello stesso modo, quindi c'è molto

00:23:35.984 --> 00:23:39.744
<v Luca>questo matching, replichiamo molto gli stessi

00:23:39.744 --> 00:23:41.345
<v Luca>processi cognitivi - che poi è

00:23:41.345 --> 00:23:43.424
<v Luca>il principio dell'intelligenza artificiale - che

00:23:43.424 --> 00:23:44.305
<v Luca>fa un essere umano,

00:23:44.759 --> 00:23:46.200
<v Luca>però a livello di macchina,

00:23:46.200 --> 00:23:49.640
<v Luca>quindi la sfida è costruire da

00:23:49.640 --> 00:23:52.039
<v Luca>un lato i sistemi di pianificazione

00:23:52.039 --> 00:23:54.279
<v Luca>più robusti possibili, quindi che sappiano

00:23:54.279 --> 00:23:55.480
<v Luca>evitare il brutto tempo,

00:23:55.480 --> 00:23:57.319
<v Luca>che sappiano ottimizzare le rotte,

00:23:57.480 --> 00:23:59.705
<v Luca>che sappiano capire dove è più

00:23:59.705 --> 00:24:01.304
<v Luca>facile o più sicuro passare,

00:24:01.305 --> 00:24:02.426
<v Luca>con poi la percezione "on the

00:24:02.426 --> 00:24:04.505
<v Luca>edge" di breve raggio,

00:24:04.585 --> 00:24:06.265
<v Luca>che invece deve vederlo con lo

00:24:06.265 --> 00:24:07.544
<v Luca>scoglio ed evitarlo.

00:24:08.345 --> 00:24:10.664
<v Davide>Ok, e questo però riguarda solo

00:24:11.400 --> 00:24:13.240
<v Davide>una singola nave che deve fare

00:24:13.240 --> 00:24:16.519
<v Davide>un tragitto oppure si possono anche...

00:24:16.519 --> 00:24:19.720
<v Davide>in che modo le informazioni che

00:24:19.720 --> 00:24:22.519
<v Davide>una nave, un drone raccoglie,

00:24:22.519 --> 00:24:26.484
<v Davide>possono aiutare anche altre barche della

00:24:26.484 --> 00:24:27.525
<v Davide>stessa flotta?

00:24:28.325 --> 00:24:31.525
<v Luca>Allora, in realtà, sempre avendo connettività,

00:24:31.525 --> 00:24:33.924
<v Luca>perché quello è un po' il principio,

00:24:33.924 --> 00:24:35.205
<v Luca>che poi si è connettività in

00:24:35.205 --> 00:24:36.484
<v Luca>rete o che si è connettività diretta,

00:24:37.039 --> 00:24:38.799
<v Luca>in realtà tutte le imbarcazioni che

00:24:38.799 --> 00:24:41.679
<v Luca>montano il nostro sistema condividono di

00:24:41.679 --> 00:24:43.519
<v Luca>fatto le informazioni su lungo raggio.

00:24:43.519 --> 00:24:47.000
<v Luca>Quindi quando un oggetto nel breve

00:24:47.000 --> 00:24:48.799
<v Luca>raggio identifica uno scoglio,

00:24:48.799 --> 00:24:50.319
<v Luca>un container in mare perso che

00:24:50.480 --> 00:24:53.644
<v Luca>nessuno aveva visto, in realtà istantaneamente

00:24:53.644 --> 00:24:55.244
<v Luca>tutte le altre imbarcazioni sanno che

00:24:55.244 --> 00:24:58.524
<v Luca>esiste e sanno probabilisticamente dove esiste.

00:24:59.085 --> 00:25:01.085
<v Luca>Che non vuol dire che è

00:25:01.085 --> 00:25:03.325
<v Luca>fisso o viene diciamo...

00:25:04.605 --> 00:25:06.444
<v Luca>quindi so che esiste quindi lo evito,

00:25:06.444 --> 00:25:09.650
<v Luca>però si muovono essendo consci dell'esistenza

00:25:09.650 --> 00:25:10.930
<v Luca>di un oggetto in mare.

00:25:11.250 --> 00:25:12.369
<v Luca>Che può essere anche una persona

00:25:12.369 --> 00:25:13.970
<v Luca>in mare, che può essere anche

00:25:14.210 --> 00:25:15.890
<v Luca>purtroppo una barca di migranti che

00:25:15.890 --> 00:25:16.849
<v Luca>è in difficoltà.

00:25:17.090 --> 00:25:18.289
<v Luca>Il principio è proprio questo e

00:25:18.289 --> 00:25:19.809
<v Luca>sulla base di queste informazioni qua

00:25:19.809 --> 00:25:22.130
<v Luca>la flotta e il software può

00:25:22.130 --> 00:25:26.825
<v Luca>anche riallocare o ripianificare tutte le missioni,

00:25:26.825 --> 00:25:29.464
<v Luca>quindi un oggetto potrebbe dire:

00:25:29.625 --> 00:25:31.865
<v Luca>"ho identificato e classificato le imbarcazioni

00:25:31.865 --> 00:25:33.224
<v Luca>di migranti di difficoltà,

00:25:33.785 --> 00:25:35.465
<v Luca>vado io oppure mando un altro

00:25:35.465 --> 00:25:37.960
<v Luca>oggetto a salvarli", oppure "mando un

00:25:37.960 --> 00:25:41.400
<v Luca>altro oggetto a soltanto accompagnarli e

00:25:41.400 --> 00:25:43.319
<v Luca>intanto chiamo la Guardia Costiera".

00:25:43.559 --> 00:25:44.679
<v Luca>Quindi questo è un po' il

00:25:44.679 --> 00:25:45.960
<v Luca>principio e il software lo fa

00:25:45.960 --> 00:25:46.839
<v Luca>questa cosa.

00:25:47.559 --> 00:25:49.160
<v Davide>E quindi questo è tutto gestito

00:25:49.160 --> 00:25:51.284
<v Davide>da una piattaforma che poi è

00:25:51.284 --> 00:25:54.404
<v Davide>anche consultabile da un essere umano?

00:25:54.884 --> 00:25:56.644
<v Luca>Sì, diciamo che tutto quello che

00:25:56.644 --> 00:25:57.924
<v Luca>avviene sia a livello di singolo

00:25:57.924 --> 00:25:59.204
<v Luca>oggetto che a livello di insieme

00:25:59.204 --> 00:26:00.804
<v Luca>di oggetti e di dati è

00:26:00.804 --> 00:26:02.325
<v Luca>ispezionabile da un essere umano,

00:26:02.325 --> 00:26:05.340
<v Luca>quindi di fatto si può o

00:26:05.340 --> 00:26:08.140
<v Luca>manualmente o automaticamente, quello che viene

00:26:08.140 --> 00:26:10.779
<v Luca>chiamato "tasking", cioè si può ripianificare,

00:26:10.779 --> 00:26:13.420
<v Luca>riassegnare le singole risorse,

00:26:13.420 --> 00:26:15.660
<v Luca>per esempio dirgli: "tu adesso scorti

00:26:15.660 --> 00:26:18.244
<v Luca>questo oggetto, vai a supportare quello,

00:26:18.244 --> 00:26:20.005
<v Luca>vai a monitorare questa infrastruttura" e

00:26:20.005 --> 00:26:21.845
<v Luca>sulla base di come muovi un

00:26:21.845 --> 00:26:23.365
<v Luca>oggetto della flotta, tutto il resto

00:26:23.365 --> 00:26:25.764
<v Luca>della flotta si adegua.

00:26:26.565 --> 00:26:28.244
<v Davide>Ma un sistema di questo tipo

00:26:28.244 --> 00:26:30.740
<v Davide>quindi può essere utilizzato anche al

00:26:30.740 --> 00:26:32.980
<v Davide>di là del container o comunque

00:26:32.980 --> 00:26:35.619
<v Davide>di un evento dinamico e limitato

00:26:35.619 --> 00:26:38.740
<v Davide>nel tempo, anche per mappare meglio,

00:26:38.740 --> 00:26:40.820
<v Davide>dato che conosciamo poco il mare,

00:26:40.820 --> 00:26:42.259
<v Davide>il mare stesso?

00:26:42.340 --> 00:26:44.615
<v Davide>Perché citavi anche i sonar che

00:26:44.615 --> 00:26:46.695
<v Davide>montano queste, le barche,

00:26:46.695 --> 00:26:47.414
<v Davide>i droni.

00:26:47.815 --> 00:26:49.894
<v Luca>Sì, si possono mappare i fondali,

00:26:49.894 --> 00:26:51.974
<v Luca>si può mappare lo spazio sottomarino,

00:26:52.134 --> 00:26:55.015
<v Luca>si può avere una mappa digitale

00:26:55.255 --> 00:26:57.734
<v Luca>degli oggetti, delle imbarcazioni di superficie

00:26:57.734 --> 00:27:00.359
<v Luca>da diporto che non hanno l'AIS,

00:27:00.359 --> 00:27:03.559
<v Luca>quindi un drone autonomo riesce a mappare,

00:27:03.559 --> 00:27:05.240
<v Luca>a informare il resto della flotta

00:27:05.240 --> 00:27:06.599
<v Luca>di tutti gli oggetti che sono

00:27:06.599 --> 00:27:07.799
<v Luca>in mare in quel momento,

00:27:08.200 --> 00:27:09.400
<v Luca>che riesce a percepire col radar

00:27:09.400 --> 00:27:10.519
<v Luca>o con i suoi sensori.

00:27:10.920 --> 00:27:14.855
<v Luca>Quindi sì, riesci a colmare quel

00:27:14.855 --> 00:27:16.775
<v Luca>gap di informazione digitale che oggi

00:27:16.775 --> 00:27:18.615
<v Luca>non abbiamo o abbiamo con un

00:27:18.615 --> 00:27:20.775
<v Luca>po' di ritardo su base satellitare,

00:27:21.414 --> 00:27:23.735
<v Luca>però dobbiamo impegnare a aspettare un

00:27:23.735 --> 00:27:25.335
<v Luca>satellite che passi sopra una certa zona.

00:27:26.309 --> 00:27:28.549
<v Davide>Ok, e ci fai qualche esempio

00:27:28.549 --> 00:27:30.309
<v Davide>pratico di come un drone può

00:27:30.309 --> 00:27:31.349
<v Davide>essere utilizzato?

00:27:31.349 --> 00:27:33.669
<v Davide>Prima, fra l'altro, mi dicevi che

00:27:33.669 --> 00:27:35.750
<v Davide>in realtà il drone può partire

00:27:36.389 --> 00:27:38.630
<v Davide>con una missione e poi nel

00:27:38.630 --> 00:27:40.389
<v Davide>mezzo anche cambiare missione,

00:27:41.035 --> 00:27:44.154
<v Davide>abbiamo citato il, purtroppo,

00:27:44.154 --> 00:27:46.474
<v Davide>caso appunto di incontrare magari persone

00:27:46.474 --> 00:27:48.875
<v Davide>disperse in mare o in situazioni

00:27:48.875 --> 00:27:50.394
<v Davide>critiche e quindi in quel caso

00:27:50.394 --> 00:27:52.394
<v Davide>un drone può cambiare appunto quello

00:27:52.394 --> 00:27:53.194
<v Davide>che è il suo obiettivo.

00:27:53.194 --> 00:27:55.679
<v Davide>E quindi, ci racconti per cosa

00:27:55.679 --> 00:27:58.159
<v Davide>possono essere utilizzati questi droni?

00:27:59.279 --> 00:28:00.240
<v Luca>Ti faccio l'esempio...

00:28:00.240 --> 00:28:01.440
<v Luca>dipende dal tipo di drone,

00:28:01.440 --> 00:28:02.480
<v Luca>ma ti faccio l'esempio di quello

00:28:02.480 --> 00:28:04.639
<v Luca>che stiamo progettando in questo momento

00:28:05.200 --> 00:28:06.799
<v Luca>e sviluppando in questo momento,

00:28:06.799 --> 00:28:08.399
<v Luca>è un oggetto da persistenza,

00:28:08.399 --> 00:28:10.464
<v Luca>quindi immagina un drone di 9

00:28:10.464 --> 00:28:13.904
<v Luca>metri che sta pattugliando,

00:28:13.904 --> 00:28:16.065
<v Luca>sta persistente in una zona in

00:28:16.065 --> 00:28:19.505
<v Luca>centro mediterraneo e di fatto il

00:28:19.505 --> 00:28:22.144
<v Luca>suo obiettivo iniziale è semplicemente sorveglianza

00:28:22.144 --> 00:28:23.744
<v Luca>e sicurezza, quindi stare in quella

00:28:23.744 --> 00:28:25.119
<v Luca>zona lì cercando di vedere se

00:28:25.119 --> 00:28:25.919
<v Luca>è tutto a posto,

00:28:25.919 --> 00:28:27.839
<v Luca>se ci sono navi di migranti,

00:28:27.839 --> 00:28:29.519
<v Luca>barche di difficoltà, piuttosto qual è

00:28:29.519 --> 00:28:31.599
<v Luca>il traffico, piuttosto che sta mappando

00:28:31.599 --> 00:28:33.679
<v Luca>il fondale sottomarino e poi in

00:28:33.679 --> 00:28:35.039
<v Luca>realtà sulla base di quello che

00:28:35.039 --> 00:28:37.119
<v Luca>succede può cambiare missione,

00:28:37.279 --> 00:28:39.519
<v Luca>magari sta pattugliando, incrocia una nave

00:28:39.519 --> 00:28:42.575
<v Luca>in difficoltà, la va ad affiancare

00:28:42.575 --> 00:28:44.014
<v Luca>finché non arrivano i soccorsi,

00:28:44.014 --> 00:28:46.414
<v Luca>piuttosto che sta facendo una mappatura

00:28:46.414 --> 00:28:49.294
<v Luca>di fondali, viene richiesto per via

00:28:49.294 --> 00:28:51.454
<v Luca>magari di un difetto emergente da

00:28:51.454 --> 00:28:53.054
<v Luca>parte di un operatore energetico di

00:28:53.054 --> 00:28:54.734
<v Luca>andare a controllare un'infrastruttura offshore,

00:28:54.734 --> 00:28:56.014
<v Luca>una pala eolica offshore,

00:28:56.809 --> 00:29:00.009
<v Luca>magari si distacca dalla missione temporaneamente

00:29:00.009 --> 00:29:04.809
<v Luca>perché è vicino, va vicino all'infrastruttura offshore,

00:29:04.809 --> 00:29:06.809
<v Luca>la monitora e poi torna a

00:29:06.809 --> 00:29:07.769
<v Luca>fare la sua missione.

00:29:08.089 --> 00:29:09.369
<v Luca>E questa cosa qua non avviene

00:29:09.369 --> 00:29:10.730
<v Luca>solo sul singolo drone ma avviene

00:29:10.970 --> 00:29:12.625
<v Luca>sui sistemi di droni perché uno

00:29:12.625 --> 00:29:14.464
<v Luca>può dire: "io ho 3-4 oggetti

00:29:14.464 --> 00:29:16.224
<v Luca>persistenti che hanno come missione quella

00:29:16.224 --> 00:29:18.065
<v Luca>di pattugliare e garantire la sicurezza

00:29:18.065 --> 00:29:20.384
<v Luca>di quell'area di Mediterraneo,

00:29:20.384 --> 00:29:22.144
<v Luca>quando uno si sgancia per andare

00:29:22.144 --> 00:29:23.345
<v Luca>a fare qualcosa di specifico,

00:29:23.345 --> 00:29:26.065
<v Luca>gli altri si ridistribuiscono per coprire

00:29:26.065 --> 00:29:26.704
<v Luca>meglio la zona".

00:29:27.190 --> 00:29:29.029
<v Davide>Ok, quindi in realtà anche in

00:29:29.029 --> 00:29:31.430
<v Davide>ambito militare, nel senso di difesa

00:29:31.430 --> 00:29:33.990
<v Davide>dei confini, possono essere utilizzati,

00:29:33.990 --> 00:29:35.670
<v Davide>perché anche il mare ha questo

00:29:35.670 --> 00:29:37.590
<v Davide>problema qui, nel senso pensiamo anche

00:29:37.590 --> 00:29:40.630
<v Davide>all'Italia stessa, che è circondata quasi

00:29:40.630 --> 00:29:43.365
<v Davide>totalmente dal mare, serve una presenza

00:29:43.365 --> 00:29:47.125
<v Davide>fissa per evitare che qualcuno entri illegalmente.

00:29:47.605 --> 00:29:50.244
<v Luca>Sì, diciamo che assolutamente sì quello

00:29:50.244 --> 00:29:52.005
<v Luca>è forse lo scopo anche primario

00:29:52.005 --> 00:29:53.765
<v Luca>di quello che stiamo cercando di fare,

00:29:53.765 --> 00:29:56.644
<v Luca>infatti noi stiamo sviluppando questi droni

00:29:56.644 --> 00:30:02.210
<v Luca>anche su requisiti espliciti emersi dal

00:30:02.210 --> 00:30:03.890
<v Luca>nuovo programma di difesa europeo.

00:30:04.289 --> 00:30:06.609
<v Luca>L'Europa non è un continente,

00:30:06.769 --> 00:30:09.970
<v Luca>parliamoci chiaro, che abbia mai puntato

00:30:09.970 --> 00:30:11.994
<v Luca>su un mondo militare di attacco,

00:30:11.994 --> 00:30:13.355
<v Luca>è sempre stato molto sulla difesa,

00:30:13.355 --> 00:30:15.275
<v Luca>è molto improntata sulla sicurezza e

00:30:15.355 --> 00:30:19.835
<v Luca>infatti ancora oggi l'Europa sta esplorando

00:30:19.835 --> 00:30:22.954
<v Luca>e sta esprimendo requisiti proprio nell'idea

00:30:22.954 --> 00:30:25.309
<v Luca>di avere sistemi autonomi che controllino

00:30:25.309 --> 00:30:27.549
<v Luca>i confini, che garantiscono la sicurezza

00:30:28.269 --> 00:30:30.109
<v Luca>e che non è detto che

00:30:30.430 --> 00:30:34.029
<v Luca>impediscano l'accesso, la violazione del confine,

00:30:34.109 --> 00:30:35.630
<v Luca>quella è una scelta che va

00:30:35.630 --> 00:30:37.894
<v Luca>fatta dal punto di vista umano

00:30:37.894 --> 00:30:41.414
<v Luca>da parte di ufficiali e politici dedicati,

00:30:41.815 --> 00:30:44.375
<v Luca>però di sicuro può fare quello

00:30:44.375 --> 00:30:46.934
<v Luca>che è l'esserci in quel punto,

00:30:47.095 --> 00:30:50.214
<v Luca>monitorare quel punto, può essere dissuasivo

00:30:50.214 --> 00:30:52.289
<v Luca>oppure può essere anche banalmente soltanto

00:30:52.289 --> 00:30:54.609
<v Luca>il sapere che vedi tutto e

00:30:54.609 --> 00:30:56.450
<v Luca>quindi decidi come intervenire.

00:30:57.090 --> 00:30:59.650
<v Davide>Esatto, raccoglie l'informazione e poi la

00:30:59.650 --> 00:31:01.330
<v Davide>decisione la prenderà un essere umano

00:31:01.330 --> 00:31:04.130
<v Davide>evidentemente su che cosa fare.

00:31:04.130 --> 00:31:07.009
<v Davide>E prima di droni di questo tipo,

00:31:07.009 --> 00:31:10.595
<v Davide>questo controllo era fatto da barche tradizionali,

00:31:10.595 --> 00:31:12.115
<v Davide>esseri umani, quindi anche un grande

00:31:12.115 --> 00:31:15.075
<v Davide>dispendio di risorse e penso anche

00:31:15.075 --> 00:31:17.875
<v Davide>di capitale umano, nel senso non

00:31:17.875 --> 00:31:20.194
<v Davide>penso che sia facile governare e

00:31:20.194 --> 00:31:22.035
<v Davide>gestire una barca tradizionale.

00:31:22.799 --> 00:31:25.440
<v Luca>No, guarda, assolutamente no,

00:31:25.440 --> 00:31:27.600
<v Luca>cioè assolutamente sì, nel senso che

00:31:27.600 --> 00:31:30.960
<v Luca>non è facile, io ho frequentato

00:31:30.960 --> 00:31:33.840
<v Luca>molto il mondo dei grandi porti,

00:31:33.839 --> 00:31:35.200
<v Luca>de La Spezia, di Viareggio,

00:31:35.600 --> 00:31:38.035
<v Luca>di Taranto e so che fatica

00:31:38.035 --> 00:31:39.315
<v Luca>fa la Guardia Costiera,

00:31:39.315 --> 00:31:40.994
<v Luca>la Marina Militare e la Guardia

00:31:40.994 --> 00:31:42.835
<v Luca>di Finanza a pattugliare il mare.

00:31:42.835 --> 00:31:46.914
<v Luca>E' una costante sfida perché comunque

00:31:46.914 --> 00:31:51.480
<v Luca>oggi si fa, quotidianamente ci sono radar,

00:31:51.480 --> 00:31:52.680
<v Luca>ci sono mezzi in mare,

00:31:52.680 --> 00:31:53.880
<v Luca>ci sono uomini in mare,

00:31:53.880 --> 00:31:55.640
<v Luca>eccetera eccetera, in qualunque condizione meteo,

00:31:55.640 --> 00:31:57.720
<v Luca>con qualunque rischio, quindi abbiamo anche...

00:31:57.880 --> 00:31:59.240
<v Luca>poi spesso non ci dimentichiamo,

00:31:59.240 --> 00:32:01.720
<v Luca>che ogni giorno ci sono degli

00:32:01.720 --> 00:32:04.759
<v Luca>ufficiali e dei professionisti che rischiano

00:32:04.759 --> 00:32:05.799
<v Luca>la vita in mare,

00:32:06.065 --> 00:32:08.384
<v Luca>pattugliando le coste, salvando persone,

00:32:08.384 --> 00:32:11.424
<v Luca>eccetera eccetera, il punto è che,

00:32:11.664 --> 00:32:14.144
<v Luca>per quanto ci siano tantissimi mezzi,

00:32:14.144 --> 00:32:15.825
<v Luca>tantissime persone che lo fanno,

00:32:15.984 --> 00:32:17.105
<v Luca>non si arriva mai ad avere

00:32:17.105 --> 00:32:19.585
<v Luca>una copertura così ampia nei confini.

00:32:19.585 --> 00:32:21.184
<v Luca>Cioè, diciamo, la stima europea è

00:32:21.184 --> 00:32:21.585
<v Luca>che oggi...

00:32:22.349 --> 00:32:23.470
<v Luca>non è una stima italiana,

00:32:23.470 --> 00:32:24.509
<v Luca>è una stima di tutti i

00:32:24.509 --> 00:32:26.430
<v Luca>confini europei, comunque il 75% del

00:32:26.430 --> 00:32:27.950
<v Luca>confine europeo è mare,

00:32:28.190 --> 00:32:29.390
<v Luca>è che noi oggi riusciamo a

00:32:29.390 --> 00:32:32.029
<v Luca>coprire molto meno del 20% del mare,

00:32:32.029 --> 00:32:35.549
<v Luca>del confine europeo, con le risorse attuali,

00:32:35.549 --> 00:32:36.910
<v Luca>mettendo a rischio delle persone,

00:32:38.075 --> 00:32:40.634
<v Luca>ma soprattutto con dei forti limiti,

00:32:40.634 --> 00:32:42.875
<v Luca>perché comunque un conto è se

00:32:42.875 --> 00:32:45.115
<v Luca>io piazzo un drone a sorvegliare

00:32:45.115 --> 00:32:46.954
<v Luca>una zona ed è persistente in

00:32:46.954 --> 00:32:49.115
<v Luca>mare ed è autonomo può stare

00:32:49.115 --> 00:32:50.829
<v Luca>lì tre settimane, se io mando

00:32:50.829 --> 00:32:53.950
<v Luca>l'equipaggio sull'imbarcazione piccola, non una nave,

00:32:53.950 --> 00:32:56.190
<v Luca>non una FREM, possono stare in

00:32:56.190 --> 00:32:59.629
<v Luca>mare 10-12 ore, 16 ore.

00:33:00.509 --> 00:33:02.190
<v Luca>Dopo, o è una nave grossa

00:33:02.190 --> 00:33:04.775
<v Luca>che ha cabine, possono dormire possono

00:33:04.775 --> 00:33:07.654
<v Luca>fare turni a bordo o devono rientrare.

00:33:07.654 --> 00:33:09.815
<v Davide>Che però più grande è la nave,

00:33:09.815 --> 00:33:12.295
<v Davide>immagino sia anche più difficile e

00:33:12.295 --> 00:33:15.255
<v Davide>richieda più personale per essere governata.

00:33:15.255 --> 00:33:17.690
<v Luca>Richiede più personale, è vero che

00:33:17.690 --> 00:33:18.809
<v Luca>ha più copertura perché è una

00:33:18.809 --> 00:33:21.369
<v Luca>nave grande, una grande FREM italiana

00:33:21.369 --> 00:33:23.849
<v Luca>ha centinaia di chilometri di copertura,

00:33:24.009 --> 00:33:25.690
<v Luca>però è molto meno capillare.

00:33:26.650 --> 00:33:28.730
<v Luca>Anche solo se dovessi soccorrere un S.O.S.

00:33:28.730 --> 00:33:30.984
<v Luca>in mare ci vogliono ore.

00:33:31.065 --> 00:33:32.585
<v Luca>A me è successo purtroppo di

00:33:32.585 --> 00:33:36.424
<v Luca>avere vissuto nella vita il guasto

00:33:36.424 --> 00:33:39.464
<v Luca>in mare e chiami aiuto e

00:33:39.625 --> 00:33:42.424
<v Luca>se devono arrivare dalla capitaneria magari

00:33:42.424 --> 00:33:43.464
<v Luca>ci mettono due ore,

00:33:43.464 --> 00:33:43.865
<v Luca>tre ore.

00:33:44.200 --> 00:33:46.440
<v Davide>Sì, e poi non solo,

00:33:46.440 --> 00:33:48.679
<v Davide>comunque pensiamo anche all'ambito civile,

00:33:48.759 --> 00:33:50.519
<v Davide>nel senso come dicevi all'inizio,

00:33:50.600 --> 00:33:52.359
<v Davide>c'è molta carenza anche di persone

00:33:52.359 --> 00:33:54.359
<v Davide>che sono disposte a fare una

00:33:54.359 --> 00:33:56.119
<v Davide>vita in mare e di conseguenza

00:33:56.684 --> 00:33:59.565
<v Davide>è necessario dotare anche grandi navi

00:33:59.565 --> 00:34:02.045
<v Davide>di guida autonoma, permette di alleggerire

00:34:02.045 --> 00:34:04.445
<v Davide>molto il lavoro di chi sta

00:34:04.445 --> 00:34:05.565
<v Davide>a bordo e quindi di avere

00:34:05.565 --> 00:34:06.845
<v Davide>anche più autonomia.

00:34:07.325 --> 00:34:08.605
<v Luca>Sì, e in più c'è anche

00:34:08.605 --> 00:34:10.300
<v Luca>tutto il tema della sicurezza a

00:34:10.300 --> 00:34:11.260
<v Luca>bordo delle navi, perché adesso poi

00:34:11.260 --> 00:34:13.339
<v Luca>lo scenario attuale abbiamo visto con

00:34:13.340 --> 00:34:15.099
<v Luca>Hormuz e con l'Iran,

00:34:15.739 --> 00:34:17.019
<v Luca>che purtroppo le guerre,

00:34:17.099 --> 00:34:18.059
<v Luca>e anche con l'Ucraina,

00:34:18.059 --> 00:34:19.179
<v Luca>le guerre stanno passando da una

00:34:19.179 --> 00:34:22.699
<v Luca>guerra di grandi oggetti contro grandi oggetti,

00:34:22.699 --> 00:34:24.219
<v Luca>ad una guerra in cui magari

00:34:24.219 --> 00:34:26.025
<v Luca>ci sono tanti piccoli droni che

00:34:26.025 --> 00:34:28.184
<v Luca>vengono mandati e quindi oggi c'è

00:34:28.184 --> 00:34:29.945
<v Luca>un tema che stanno ponendo molto

00:34:29.945 --> 00:34:32.105
<v Luca>alcune flotte europee, questo tema qua,

00:34:32.264 --> 00:34:34.184
<v Luca>anche proprio la scorta delle navi,

00:34:34.264 --> 00:34:36.824
<v Luca>ma anche civili, cioè avere navi

00:34:36.824 --> 00:34:39.440
<v Luca>scorta autonome ti permette di avere

00:34:39.440 --> 00:34:41.199
<v Luca>per esempio visibilità oltre l'orizzonte,

00:34:41.199 --> 00:34:43.519
<v Luca>ti permette di poter capire cosa

00:34:43.519 --> 00:34:45.920
<v Luca>sta arrivando, ti permette di poter agire,

00:34:46.400 --> 00:34:48.319
<v Luca>e diventa un tema la sicurezza

00:34:48.319 --> 00:34:50.159
<v Luca>anche delle navi stesse,

00:34:50.159 --> 00:34:51.039
<v Luca>della flotta stessa.

00:34:51.735 --> 00:34:53.335
<v Davide>Sì, sì, assolutamente.

00:34:53.655 --> 00:34:56.775
<v Davide>Grazie Luca per averci raccontato questo

00:34:56.775 --> 00:34:59.815
<v Davide>mondo che normalmente non ne sentiamo

00:34:59.815 --> 00:35:02.295
<v Davide>parlare tantissimo, però ci hai mostrato

00:35:02.295 --> 00:35:05.280
<v Davide>quanto importante è nella pratica e

00:35:05.280 --> 00:35:06.800
<v Davide>che ruolo può avere la tecnologia

00:35:06.800 --> 00:35:09.840
<v Davide>e l'intelligenza artificiale nel migliorarlo,

00:35:09.840 --> 00:35:10.320
<v Davide>ecco.

00:35:10.320 --> 00:35:12.320
<v Davide>Quindi grazie e alla prossima.

00:35:12.559 --> 00:35:13.360
<v Luca>Grazie a voi.

00:35:22.355 --> 00:35:24.355
<v Davide>E così si conclude questa puntata

00:35:24.355 --> 00:35:26.755
<v Davide>di INSiDER - Dentro la Tecnologia,

00:35:26.755 --> 00:35:28.835
<v Davide>io ringrazio come sempre la redazione

00:35:28.835 --> 00:35:30.755
<v Davide>e in special modo Matteo Gallo

00:35:30.755 --> 00:35:32.755
<v Davide>e Luca Martinelli che ogni sabato

00:35:32.755 --> 00:35:35.049
<v Davide>mattina ci permettono di pubblicare un

00:35:35.049 --> 00:35:36.090
<v Davide>nuovo episodio.

00:35:36.170 --> 00:35:37.849
<v Davide>Per qualsiasi tipo di domanda o

00:35:37.849 --> 00:35:42.409
<v Davide>suggerimento scriveteci a redazione@dentrolatecnologia.it,

00:35:42.409 --> 00:35:45.849
<v Davide>seguiteci su Instagram a @dentrolatecnologia dove

00:35:45.849 --> 00:35:49.210
<v Davide>durante la settimana pubblichiamo notizie e approfondimenti.

00:35:49.210 --> 00:35:51.594
<v Davide>In qualsiasi caso nella descrizione della

00:35:51.594 --> 00:35:53.914
<v Davide>puntata troverete tutti i nostri social.

00:35:53.914 --> 00:35:56.795
<v Davide>Se trovate interessante il podcast condividetelo

00:35:56.795 --> 00:35:58.154
<v Davide>che per noi è un ottimo

00:35:58.154 --> 00:35:59.994
<v Davide>modo per crescere e non dimenticate

00:35:59.994 --> 00:36:01.434
<v Davide>di farci pubblicità.

00:36:01.434 --> 00:36:03.514
<v Davide>Noi ci sentiamo la settimana prossima.

